62
Bernie Ecclestone plaatst vraagtekens bij de invoering van de beweegbare achtervleugel voor 2011. Het hulpmiddel om inhalen te bevorderen zal niet slagen in zijn opzet. Bovendien zijn er volgens de Brit makkelijkere manieren om meer inhaalacties teweeg te brengen.
Ecclestone: Sebastian Vettel heeft waarschijnlijk gelijk als hij zegt dat de beweegbare vleugel er vooral is om de televisiekijkers tevreden te stellen. Het is lastig te controleren door de stewards omdat het raamwerk voor gebruik heel klein is.
Protesten zijn eigenlijk onvermijdelijk. Mij lijkt dit systeem vrij gevaarlijk. Wat als de vleugel niet terug gaat naar zijn oude positie en de coureur met veel minder downforce door de bocht moet? Dit kan makkelijk tot incidenten leiden. Dat dienen we nauwlettend in de gaten te houden.
Het alternatief van Ecclestone? Kunstmatig circuits nat maken. Inhalen op een droge baan is bijna onmogelijk doordat de grip naast de racelijn te gering is. In de regen is het een compleet ander verhaal. Natte races zijn altijd het leukst, dus waarom laten we het dan niet regenen?
Er bestaan circuits die we kunstmatig nat kunnen maken en het is een makkelijk systeem om in te stellen. Waarom laten we het niet 'regenen' midden in de race? Voor twintig minuten, of voor de laatste tien ronden? Misschien met een waarschuwing twee minuten voordat we het doen. Spanning gegarandeerd.
Ecclestone bepleitte ook maar weer eens zijn idee voor een medaillesysteem. Ik blijf erbij, medailles in plaats van punten. Coureurs rijden om te winnen, niet voor tweede, derde of vierde plekken. Laten we een systeem instellen waarin zegevieren centraal staat.
Vorig jaar zou dat geweldig uitgepakt hebben. Vettel en Alonso stonden na de laatste race op een gelijk aantal overwinningen, en ook het aantal tweede en derde plekken was gelijk. Vettel zou de titel gepakt hebben door een vierde plaats meer. Dat noem ik een thriller!
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
59 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (62)
Login om te reagerenFly By Wire
Posts: 1.052
Ja tof, lig je net op wk koers, beslist er zo\'n sjaak dat het ineens \"gaat regenen\" in de woestijn van Abu Dhabi.
szixxx
Posts: 4.764
Ja maar het wordt toch van te voren aangekondigd?
Fly By Wire
Posts: 1.052
Ja, maar als jou conculega steeds een makkelijke droge race kan winnen en telkens wanneer jij op kop ligt drukt er weer iemand op een knop, leuk
szixxx
Posts: 4.764
Ja ik denk dat het niet zo simpel is. Je weet dat het gaat gebeuren en voor iedereen is het een nadeel. Het gaat er dan om wie de meest complete coureur is
Red-Stripe
Posts: 2.885
In dat geval gaat de titel naar Button of Heidfeld.
Jackie Stewart
Posts: 577
Sorry maar Button is niet echt een complete coureur. Hij is dan wel wereldkampioen maar dat lag niet aan zijn rijders capaciteiten. Hetzelfde geld voor Heidfeld, ook iemand die niet echt potten kan breken.
Jean Marie Balestre
Posts: 37
YO!
szixxx
Posts: 4.764
@Jackie Stewart(21) 1 maart 2011 23:08
Dus jij beweert dat hij niet terecht kampioen is omdat zijn wagen de beste van het veld was? Dan is er bijna geen enkele coureur terecht kampioen want bijna alle kampioenen hadden de beste wagen van het veld. Daarnaast kun je je dan afvragen als hij echt geen capaciteiten heeft waarom hij zijn teamgenoot dan wel zoekgereden heeft dat jaar.
szixxx
Posts: 4.764
Red-Stripe(1970) 1 maart 2011 17:17:
Daar heb je dan ook weer gelijk in. Een regenrace is vaak speciaal en zijn vaak het meest spannend. Als je het kunstmatig doet is dat het niet meer. Maar uit oogpunt voor het verbeteren van de show is het geen heel slecht idee. Het is geen domme gedachte maar het haalt wel iets af van de glans van een regenrace
Jackie Stewart
Posts: 577
@szixxx
Rubens is wat mij betreft ook geen uitzonderlijke coureur. Button is sneller, maar je moet toegeven dat Button nooit iets spectaculairs heeft laten zien qua inhalen of iets dergelijks. Hij is te berekenend en al snel tevreden met zijn positie. Daarom kan hij nog wel snel rijden zijn, maar een die hard racer is het niet.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
hahahahaha dom idee
szixxx
Posts: 4.764
Sterk, goed onderbouwd! Roep je dit nu alleen omdat het een idee van Ecclestone is of heb je ook echt een mening? Ik vind het persoonlijk (mits goed uitgevoerd) ergens wel een goed idee.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
nee ik roep het omdat ik het een dom idee vind, en als je had opgelet had je gemerkt dat ik juist niet anti Bernie ben zoals veel andere hier
Red-Stripe
Posts: 2.885
Ik vind het ook een dom idee. We moeten races niet kunstmatig interessant maken. De regels voor de auto\'s moeten gewoon zodanig worden aangepast dat coureurs elkaar zonder al te veel gedoe kunnen inhalen.
Waarom kon het in de jaren \'80 en \'90 wel, en nu niet? Juist, omdat de reglementen waaraan de auto\'s moeten voldoen veel te strikt zijn.
szixxx
Posts: 4.764
Sorry ik wist niet dat je boos werd ;-)
Dan heb ik blijkbaar niet goed opgelet maar goed. Ik vind het zo dom nog niet. En de regen van tegenwoordig is zo onverwachts ook weer niet. De teams weten meestal al dagen van de voren dat het gaat regenen. Dat veranderd dus niet. Je weet dat het gaat regenen alleen niet exact wanneer. Dat krijg je 2 minuten van te voren te horen.
szixxx
Posts: 4.764
@Red-Stripe(1966) Vandaag om 16:55
Wat mij betreft versoepelen ze die regelementen ook maar dat gaat echt niet gebeuren. De jaren 80 en 90 zijn allang voorbij en komen ook niet meer terug. De FIA gaat echt niet de regelementen aanpassen zodat we oude tijden herleven. Je moet het doen met wat je nu hebt en als je een race wat ongecontroleerder wil laten verlopen is dit een idee. En zeg nou zelf, de regenraces waren dit jaar wel de meeste spannende ;-)
Red-Stripe
Posts: 2.885
\'tuurlijk, maar om nou om de andere race (bij wijze van spreken...) een regenrace te maken, is ook weer iets teveel van het goede. Een regenrace moet speciaal blijven. Anders kunnen we ook wel een sneeuwrace gaan organiseren, slaan we een paar spijkers door de banden en voilá. Bij wijze van, natuurlijk...
FredKroket
Posts: 51
In de jaren \'80 en \'90 hadden de auto\'s veel minder downforce en konden ze makkelijker achter elkaar rijden. Ook was het verschil tussen de auto\'s veel groter, waardoor er meer ingehaald werd.
Het grote probleem van nu is dat de auto\'s heel veel downforce hebben ( en veel \'vuile\' lucht ) en de verschillen onderling zijn klein. Misschien moeten ze de motoren maar weer \'unfreezen\', zodat er in ieder geval wat verschil ontstaat.
patrickl
Posts: 11.414
Als er nou iets moet gebeuren dan is het juist dat ze de reglementen strikter maken!
Het probleem is dat ze de aerodynamica veel te ver doorontwikkelen. Dan kunnen de auto\'s elkaar niet meer volgen en dan kan er dus ook niet ingehaald worden.
Dus of mensen moeten gewoon een keer ophouden met zeiken dat er niet genoeg ingehaald wordt of ze moeten het probleem een keer bij de bron aanpakken (betere circuits en simpelere vleugels).
felix50
Posts: 5.792
Ik vind het ook een achterlijk idee want degene die vooraan ligt heeft het altijd het makkelijkste in de regen want die heeft genoeg zicht.Dat hebben we iedere regen race gezien. vettel was de snelste met de Q en hoefde alleen maar de race uit te rijden en achter hem ?oke daar was spannend maar niet bij om de eerste plaats.
patrickl
Posts: 11.414
Als de baan nat is dan is het inderdaad het beste om voorop te rijden. Aan de andere kant, als je voorop rijdt dan wil je niet dat de omstandigheden gaan wisselen.
Als de omstandigheden gaan wisselen dan wordt het namelijk (deels) een soort gokwedstrijd. Kijk naar Button/Kubica in Australie en China. Degene die op kop lagen die rijden op safe en degene wat daarachter nemen een gokje door wat eerder naar binnen te gaan of juist wat langer buiten te blijven dan de leiders.
Achteraf bleek dat dan (in die races) de juiste beslissing. Het gaat net zo goed wel eens compleet mis, maar daar hoor je verder niemand over want dat valt niet zo op.
szixxx
Posts: 4.764
Het medaillesysteem vind ik maar onzin. Het idee blijft namelijk gewoon hetzelfde en waarvoor zouden dan de nummers 4 t/m 24 nog om rijden? Nee geen goed plan als je het mij vraagt maar het kunstmatig natmaken van de baan heb ik het al eens eerder over gehad met vrienden en dit heeft wel iets. Er moet natuurlijk wel goed overnagedacht worden wat betreft de implementatie.
felix50
Posts: 5.792
Ben geen voostander vahet medaille sysrtem vooral aan het begin van het seizoen .Als er een team is dat het beste uit de winter komt zoals b.v vorig jaar RB danwas het kampioensschap al halverwege bekend geweest en dan hoeven de teams niet meer in de achtervolging te gaan voor de titel.Ik heb dit niet getoest maar mijn gevoel zegt dat.
felix50
Posts: 5.792
sorry voor mijn schrijffouten ,kan de bril even niet vinden.
szixxx
Posts: 4.764
@Felix uit Groningen(3384) Vandaag om 08:53:
Ach, een paar spelvouten maakt toch niet uit? ;-)
We zijn hier allemaal volwassen genoeg om elkaar te begrijpen.
Koen
Posts: 277
natuurlijk... of random wat slechte banden tussen de rest stoppen om wat klapbanden te veroorzaken... of enkele honden loslaten op het circuit, of extra punten geven als je iemand van de baan ramt... allemaal goed voor het spektakel...
Man Man Man... neemt die gast zichzelf nu au serieux?
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
of olie vlekken en bananen schillen op de baan, zoals met Mario kart altijd
erikxio
Posts: 4
Het leuke aan regen is dat het zo onvoorspelbaar is. Voorspelbare regen is helemaal niet leuk.
Red-Stripe
Posts: 2.885
\"Dames en heren, over twee minuten zetten we de kraan open voor een kwartier\". Dan heb je 24 auto\'s in de pits...
felix50
Posts: 5.792
precies wat red zegt en wie hebben er dan voorrang want tegelijk kan niet of word alles dubbel gezet dus meer personeel en meer gebouwen.grotere pits?
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
spuit dan de baan elke zondag ochtend schoon, zodat de baan is opgedroogd voor de race zelf
dan is het overal glad in het begin.. en moet er opnieuw een ideale lijn komen.. waardoor het in het begin van de race niet zoveel uitmaakt of je van je lijn gaat om in te halen
germain
Posts: 1.748
Wat een stom idee hebben we alleen regenraces met als geval dat iedereen op de zelfde banden gaat rijden plus iedereen heeft dezelfde tactiek. Het leuke van regen is dat je niet weet wanneer en hoeveel er komt en als je al van te voren de baan gaat natmaken weten de teams al wel dat op een regenafstelling moet rijden etc.
Fittiwrc
Posts: 211
Ik heb een geweer ... kan iemand mij wat kogels lenen?
slevin
Posts: 140
Zijn, zijn laatste paar gezonde hersencellen dan toch kapot geslagen tijdens die overval op hem.
mitchell
Posts: 2.267
haha als mensen wat onverwachts willen zien gaan ze maar lekker op zee vissen of zo!
Stitch
Posts: 6.063
Misschien kan men meneer Ecclestone zelf eens goed doorspoelen en daardoor zijn aderverkalking verminderen opdat er niet meer zulke onzinnige ideeen aan zijn \"brein?\" kunnen ontspruiten ...
webber vs vettel
Posts: 112
ik vraag me af wat dat systeem precies is, doet Bernie dan een regendans met de teambazen of zie je hem en de marshalls al met een tuinslang staan bij de baan ?
Stopstrikker
Posts: 233
Wat een ongein, heb die gast een paar jointjes op ofso?..
Op een knop drukken int midden of aant einde van de race zodat het gaat regenen?.. Zoiets gebeurd alleen in tekenfilms.. schiet op man, hou het lekker zoals het nu is.
szixxx
Posts: 4.764
Er is niks mis met een paar jointjes ;-)
marvin
Posts: 271
Jointjes zeker niets mis mee :)
szixxx
Posts: 4.764
Hahaha junk ;-)
Diederik
Posts: 21
Kunstmatige regen... Wordt men daar blij van?
Daarnaast: dit idee gaat geheid allerlei protesten opleveren, omdat de combinatie van positie op de baan, startmoment van de \"regenbui\" en intensiteit van de \"regen\" nogal bepalend is voor hoeveel voor- of nadeel het oplevert voor een coureur. Lig je comfortabel aan de leiding met 15 seconden voorsprong op je achtervolger, rij je net voorbij de ingang van de pits en wordt de baan in zeer korte termijn ineens zeer nat (het zal niet binnen vijf seconden gelijk blank staan, maar stel), dan heb je een hele ronde nadeel van, terwijl je achtervolger wel gelijk de pits in kan rijden.
Dit zou alleen kunnen werken als je vooraf een tijdstip afspreekt waarop iets gebeurt, maar dat maakt het geheel alleen nog kunstmatiger. Wat krijg je dan straks, dat ze de pits inrijden met een nog droge baan, omdat ze weten dat het binnen 30 seconden gaat regenen? Nemen ze gas terug om op het juiste moment langs de ingang van de pitstraat te komen?
Geef mij maar natuurlijke regenval. Dan weet je tenminste niet wanneer het begint of eindigt, niemand kan klagen over bevoordeling (wel over pech), het ene deel van de baan kan nat zijn en het andere deel nog niet, enz. enz.
ThumbsUp
Posts: 1.176
En een regenrace is minder gevaarlijk dan een voorvleugel met minder downforce!?! Nou breekt mij de klomp... Het is aan de andere kant misschien wel leuk maar ik denk niet dat dit in de formule 1 moet zijn....
guidoF1
Posts: 898
ja is goed, en gooi dan af en toe wat olie op de piste,, mafkees erni begint toch echt seniel en wanhopig te worden,,waarom bedenken ze elk jaar weer wat en dan voor het seizoen begint word het al weer afgekraakt..
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Stop met woestijnlanden op de kalender te zetten en hou het bij landen waar je nooit echt zeker weet wat voor weer het zal zijn... Het leuke aan regen is dat het zo onvoorspelbaar is en zo wil ik het houden.
alflonzo
Posts: 1.891
Regen komt toch al random, beetje water naar de baan dragen zeg maar :-)ik vind t een onzinnig plan, want wie bepaalt dat t gaat regenen, zou je natuurlijk software voor kunnen ontwikkelen zodat t eerlijk is, maar t blijft een over the top idee vind ik, en enorme verspilling van water ook trouwens. En het medaillesysteem idem dito, hoezo zou t de waarde van de eerste plek verhogen? Geef dan punten voor een polepositie kwalificatie, en snelste raceronde, en rondes aan kop. Dat vind ik wel goed van de amerikaanse stijl puntentelling. Beloon rijders/teams voor het \"spektakel\" dat ze brengen. Ook nog een Bernie Ecclestone idee van mezelf(zal vast weleens eerder aan gedacht zijn): Geef punten voor inhalen
turbof1
Posts: 1.959
Nee, ik heb een idee! Laten we de auto\'s de mogelijkheid geven om raketten of te vuren en mijnen te droppen. Dead Race, F1 style! geef toe, dat is toch spannender dan een nat circuit he.
alflonzo
Posts: 1.891
@Raikonenfan: dat is wel een aardig idee inderdaad, zondagochtend al het rubber van de baan spuiten, ik denk alleen dat t in de praktijk niet zal werken, want waar moeten de auto\'s rijden die s\'ochtends in het voorprogramma van de F1 rijden
ARW
Posts: 1.092
F1 wordt duurzamer. Nachtraces met spaarlampjes en natraces met slootwater?
De Zeswieler
Posts: 7.254
Medaillesysteem: het grootste punt waarom ik tegen ben, is dat Lotus, Virgin, Williams, Renault [meestal], HRT, Sauber etc etc alleen maar voor veldvulling zorgen. Dat werkt ook weer in het nadeel van sponsoren aantrekken voor de mindere Goden. nee joh, gewoon de 1e 10 coureurs punten. anders draait het echt alleen maar om Ferrari en consorten. Verder niet ingewikkeld maken.
Dan kunstregen; zelfs al zou het chronisch tot meer spektakel leiden... dit moeten we niet willen. dit is hetzelfde als de voetbalgoals 3x zo groot maken zodat je tenminste meer goals krijgt en standen als 1-0 of 0-0 tot het verleden horen. dan krijg je psv-ajax; 21-18 uitslagen. Joepie meer goals, maar is het daardoor beter?Nee. Regen lekker door moedertje natuur laten regelen. Het moet relatief onvoorspelbaar zijn. er moet een dreiging van uitgaan. Niet zeggen over 2 minuten gaan de sprinklers aan. Nee, dat is te nep. te fake.
En al dat gezeur om meer inhaalacties te bevorderen; ik ben al sinds de 70\'s fan vd sport. Ben meegegroeid met de veranderingen. van mij hoeft het niet zo nodig hoor. Natuurlijk, zandbaktreintjerijdenraces baal ik ook van, maar dat hoort er soms ook bij helaas. Accepteer dat gewoon! Daar staat tegenover dat er altijd in \'n seizoen wel een Sato in een super auguri nog een alonso pakt voor een paar punten, of Kobayashi die nog even in de laatste ronde naar P7 rijdt, of dat duel met Massa en Kubica.. Kom op, dat houdt het exclusief! Een 0-0 is meestal een anti climax, maar daar staat tegenover dat als het eens 10-0 wordt of 8-2 [om maar ff ter verduidelijking een voetbalvoorbeeld te nemen], dan zijn dat ook meteen legendarische wedstrijden!
We moeten niet zoveel willen. Gewoon per seizoen heb je altijd goede en slechte wedstrijden en als het eens 3x saai achter elkaar is, niet meteen panieken en de jaren 80 erbij slepen.
F1 is gewoon een geweldig verslavende sport voor mij en de dreiging van een actie is vaak nog spannender dan de actie op zich.
Ugh
Posts: 333
MUST stop Ecclestone. Must stop Ecclestone now.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.802
ja, race anders ook in de winter, compleet met sneeuw en ijs op het circuit...
F1, waar ga je toch heen (als dit soort kunstmatige dingen nog verder doordraven)
Welke sport met vergelijkbare wagens kan ik dan beter kijken waar racen centraal staat? Een caregorie waar het recht van de snelste en beste geldt?
Schumi81
Posts: 622
GENIAAL !!!!
Weg met die saaie optochten! Even de kraan open en hoppaa!
Vettellinnetje
Posts: 1.508
Er is echt geen regen nodig voor spectakel.Ik zal wel een uitzondering zijn,maar ik haat regenraces.Dat gehannes met die banden,de één na de andere SC situatie.Dat is geen race,maar een loterij.
patrickl
Posts: 11.414
Onvoorstelbaar stupide idee weer.
Natte races zijn leuk omdat sommige coureurs een stuk beter kunnen rijden onder die omstandigeheden. Neem bijvoorbeeld Senna op Donnington (onder andere), Hamilton die het hele veld op dikke achterstand zet in Silverstone, of Alonso die de hele zooi inhaalt in Hongarije.
Dat soort dingen zijn inderdaad indrukwekkend en mooi om te zien.
Waar Ecclestone op doelt is dat er tijdens een regenrace altijd veel ingehaald wordt. Dat is dan echter alleen maar omdat het een soort loterij wordt met al de bandenstops door wisselende condities.
Een coureur kan nog zo bijdehand doen alsof hij zelf de bandenstop precies goed getimed had, maar de realiteit is dat niemand precies weet wat voor weer het wordt.
Ga dan met dobbelstenen gooien.
Smitju
Posts: 442
Leuk, maar onhaalbaar denk ik.
RogerZzz
Posts: 9.263
Uit een mooi interview van f1.com. Iedereen die loopt te bleren dat de man op moet stappen; in drie tot vijf jaar draagt hij het hele zootje over aan zijn dochters. Snif.
En misschien voegt het wel wat toe. Als Bahrain bijvoorbeeld tegen de 30ste ronde helemaal ingekakt is kan Race Control besluiten om de sprays los te laten. Of als het complete veld bij elkaar opgeteld een X-aantal seconden achterstand heeft valt er een bui. We zijn altijd blij als er een of andere kneus de muur invliegt als de wedstrijd dood is, zodat het veld weer aansluit. In de VS komt de pace-car al naar buiten als de commentator moet pissen, en dat moeten we niet willen.
Het boort wel een heel nieuw veld bevoegdheden voor Race Control: actief ipv reactief! Vatbaar voor corruptie maar dat zijn wel meer dingen in de F1.
Ik hoop dat hij het dit jaar onaangekondigd een keer doet, alle teambazen pissed en we weten meteen of het leuk is =)
gp
Posts: 4.711
Ja leuk, en dan nog een paar bevallige naakte dames op de weg die de coureurs moeten proberen af te leiden(en een paar naakte jongens voor Alonso)! wat heeft die Bernie toch fantastische ideeën.Begint hij nu echt seniel te worden. De grootste onzin die ik ooit gehoord heb i.v.m Formule 1 !!
blaarontjes
Posts: 227
Ach, Bernie laat weer van zich horen, gewoon publiciteit, het zal er niet van komen, jullie kunnen weer rustig gaan slapen :)
Big El
Posts: 367
Als je regenraces wil, dan moet je zorgen dat je in landen rijdt waar de kans op regen groot is. En dan niet een moesson waarin niet te rijden valt, maar vooral gewoon buien van 5 minuten of zo.
En dan komt vooral Groot Brittanie meteen in me op... en laat dat nu net een race zijn die Ecclestone al jaren probeert te boycotten...
En Nederland en Belgie zijn ook mooie voorbeelden van landen waar het geregeld regent.
Of leg een mooi circuit aan in Ierland, Schotland of IJsland.
De Zeswieler
Posts: 7.254
Juist. ga dan naar natte landen... meer Spa\'s, Silverstones ed...
ach, ik droom gewoon. Ik had ook graag Andersstop en Kyalami en zo ooit weer teruggezien of de A1 ring...
We moete nie zoveel ouwehoeren eignelijk. Gewoon racen. Back to Basic maar dan in een modern jasje.
Vette-L
Posts: 265
Waarom steken ze niet gewoon de banden stapels in brand de laatste tien ronden.
Gegarandeerd spectakel!