Honda: "Packaging krachtbron bleek tijdens test iets te krap"

Juist hier test je voor. In Melbourne moet alles klaar zijn.

mee eens heren

Ik ook.

Juistum!

Apparte reacties allemaal. Ik dacht dat RedBull de grootste fout maakte met de Honda krachtbron.... en over 3 races is het weer K. *Zucht*

Ho ho SuperSpecial; dat was mijn tekst.

Het lijkt erop dat men een excuus probeert te vinden voor de matige prestaties van afgelopen weken.

Juist hier test je voor. In Australië moet alles klaar zijn.

mee eens heren.......

Ik ook...!

Juistum! ! !

ik vind "packaging" een ietwat vage term. Zou graag weten wat hier bedoeld wordt. Een warmte probleem of zo ?...

Groundhogday ?

@Harry: met packaging bedoelt men doorgaans het bodywork, vloer etc. Alles wat om de PU heen zit

Dat ligt eraan. Zijn die probleempjes te wijten aan de koeling of heeft het te maken met trillingen? Of beide?
En gaat het dan om het inpassen van een extra rubbertje van 5 mm of het verleggen van een slangetje?
We weten het niet maar sinds vorig jaar zomer heeft Honda alles waargemaakt wat ze zeiden.
Deze wintertest hebben ze twee motoren gebruikt tegenover 5 van Renault.
McLaren wordt volgens gerenomeerde journalisten als 8e of 9e team gerangschikt. Renault als 4e of 5e.
En dat terwijl Abiteboul van de week nog riep dat de Renaultmotor 20 tot 50! pk extra had gevonden. En ondertussen is die motor zogenaamd perfect.
Doe mij Honda dan maar, die kletsen niet en leveren vooralsnog wat ze zeggen.

Was best knap weer met temperaturen tegen de 20 graden in week twee.
In Melborne zijn de verwachtingen nu dat het rond de 23 a 24 graden wordt, dus extreem warm zal het daar niet zijn.
Wanneer je temperaturen van boven de dertig graden krijgt, dan zie je bij veel teams dat ze daar wel wat maatregelen nemen wat betreft de koeling, dat is niets nieuws.

@Rimmer, Renault heeft wel degelijk 25pk (race) en 40pk (Q-modus) gevonden. Op gerenomeerde F1 technal fora is dat nadrukkelijk besproken en ook terug te zien op data. Ze hebben ook een enorme achterstand dus het was ook wel nodig.

Honda had vorig jaar al een enorme sprong gemaakt en laat nu zien dat het veel vermogen heeft voor langere duur en dat ze betrouwbaar zijn.

Honda: "The shape was a little bit too aggressive, so we need to make it a little bit different.

"It's not a big concern."

Daar zijn testen voor en volgens mij had Ferrari ook problemen met de uitlaat. Volgens mij zijn die problemen prima te overzien. Zo laat het zich uitleggen.

@nicos die 20 graden in Barcelona wordt pas gehaald rond het middaguur vanwege de winter. Hierdoor blijft het in de ochtend langer koel en koelt het in de namiddag sneller af. Ter vergelijking om 5 uur 's middags koelde het in Barcelona alweer af richting de 15 graden terwijl het in Melbourne rond 5 uur nog gewoon rond de 21 graden is.

Belangrijker is of Gasly er wat van heeft geleerd...;)

Gasly weet nu dat de C3 band een zeer slechte grip op gras heeft.
Bleek ook uit de data.
Twee wielen zaten op het gras en twee op het asfalt. Daardoor zagen ze in de analyse dat er op gras minder grip en meer wheelspin was.
Pierre wist dat nog niet maar is nu overtuigd.

Op de PS4 kan je makkelijker over het gras dan in real life racing. Daar is Crashly nu wel achter.

5 sterren EURO/NCAP

gasly is voor mijn wel paar punten gezakt in aanzien, 1x crashen ok 2x NEEEEEEE.

Te bescheiden wat mij betreft. Ik had richting McLaren allang het register opengetrokken over wat er mis was aan die organisatie.

Of ze prettig zijn is lastig te bepalen, daarvoor kennen we ze immers niet. Hetzelfde geldt overigens over Renault waar een hoop mensen erg kort-door-de-bocht-meningen over hebben, met name over Abiteboul terwijl je veel minder hoort over Christian Horner, de kampioen in het doen van manipulatieve uitspraken, die daarnaast privé iets op zijn kerfstok heeft waarover je m.i. wèl een oordeel over zijn persoon kan stellen.

@owzvmme: Wat heeft ie prive op zn kerfstok?

Owzvmme

Vanwaar de haat? Honda en McLaren zijn netjes uit elkaar gegaan. Waarom zou je dan ouwe koeien uit de sloot gaan halen? Beetje holigan gedrag zo. Maar ja, wat wil je als je gevoed wordt door RB en Abiteboul met hun vete.

@owzvmme Verliet een zwangere vrouw voor een overjarige SpiceGirl.

@Pietje2013 Netjes? De manier waarop McLaren en Alonso riepen over Honda dat het daar allemaal aan lag en met een sterke motor ze een topauto zouden hebben? Dat noem jij netjes? Het feit dat ze daarmee doorgingen nadat de breuk al bekend was gemaakt? Een besluit dat ze overigens aan het begin al genomen hadden? Het feit dat ze ontzettend onwelwillend waren om het chassis aan te passen zodat Honda ontwikkelingsstappen kon zetten? Het feit dat ze met extra veel downforce reden om de hoge bochtensnelheid te gebruiken in het verhaal dat hun chassis zo goed zou zijn (ondanks dat de hele paddock gewoon wist wat ze aan het doen waren), dit noem jij netjes?

Zeiken op Honda terwijl ze zelf hun infrastructuur niet voor elkaar hadden noem ik niet netjes.

Als je al negatief over een oude partner wil praten (kan jij blijkbaar ook niet waarderen met je gemiep over een zwangere vrouw) is dit natuurlijk wel een heel slecht moment. Ze hebben nog niets gepresteerd op de baan. Slecht moment om met modder te gaan gooien.
Los daarvan is het veel chiquer om de eer aan jezelf te laten, het modder gooien over te laten aan de mensen zonder niveau en verder iedereen zelf de conclusies te laten trekken.
Dat jij opteert om een ex partner door t slijk te halen zegt uiteindelijk iets over jouw niveau.

Owzvmme

Iemand van het McLaren management slechte dingen over Honda horen zeggen? Alonso met zijn gp2 engine maak jij de hele McLaren organisatie van.

Ik ken die situatie niet.. Als je op basis daarvan zonder echt te weten hoe iets zit iemand veroordeelt zegt dat meer over jou dan over Horner

@Tieske73: Je mist compleet de context van wat ik zeg. Ik zeg niet dat ze een ex-partner door het slijk moeten halen, ik zeg dat ze zich harder hadden moeten verdedigen.

Dat punt over Horner gaat over wat voor man het is met zijn manipulatieve uitspraken en de manier waarop hij uit elkaar gegaan is met zijn ex-vrouw en het punt waarop. Niemand heeft een oordeel over de man, terwijl dit wel zo is over anderen. Waarom? Omdat hij leuk over komt en voor Nederlanders omdat hij voor team Max spreekt.

Voor alle duidelijkheid, ik zeg niet dat je een oordeel zou moeten hebben over de man, maar juist dat je dit ook niet moet hebben over anderen. Bertolucci had het over prettige mensen bij Honda waarover ik stel dat je dit niet zomaar kan zeggen.

De reactie met links lijkt niet geplaatst te mogen worden. Maar zoek o.a. de uitspraak van Boullier op dat de samenwerking met Honda een ramp zou zijn of de uitspraak van Matt Morris over dat het chassis geweldig zou zijn, iets dat vanuit McLaren keer op keer gezegd is wat feitelijk gelijk staat aan het bekritiseren van Honda. En ook het de vrije gang laten gaan van Alonso geldt dit voor. Door hem steeds maar op een voetstuk te zetten, legitimeer je dergelijke uitspraken.

Brengen we dat Matt Morris verhaal in een andere context:

Als ik zeg "brabham-bt50 is het beste lid hier", dan bekritiseer ik jou dus?

Moet niet gekker worden, is eigenlijk gewoon bizar.

waar in dit stuk lees je iets over trillingen?

krappe packaging zal eerder problemen met oververhitting geven.

Dit is een conclusie die je trekt op basis van vermeende voorkennis die je dan ook nog eens zonder basis relateert aan dit artikel. Twee gronden van onzekerheid die jij als zekerheid stelt.

Ja het was rammelend bodywork ??

Mensen maken te veel van beloftes. Over Renault wordt gesteld dat ze nooit hun beloftes zouden nakomen, of te vaak niet. Maar welke beloftes gaat het dan over? Er wordt gedaan alsof er beloftes gedaan zijn over vermogen en positie tov de andere leveranciers, maar dergelijke beloftes zijn altijd relatief aangezien je geen invloed hebt over wat anderen doen. Natuurlijk doen ze altijd hun best om zo snel mogelijk te zijn.

Jij weet precies wat ik bedoel....en zo zie je maar dat wanneer je 72 bent het geen garantie is van dat jij nooit anderen verwijt wat jij zelf ook doet. Zoals nu bij Politik...

Eens met owzvmme. Beloftes over technische vooruitgang en prestaties kunnen simpelweg niet hard gedaan worden, behalve over hoeveelheden geld, personeel, etc. Verwachtingen zijn er logischerwijs wel, zowel bij de leverancier als de klant.

Gelukkig is RBR altijd eerlijk en realistisch.

@DreamsOfPower, tot nu toe komt alle onzin die jij uitkraamt nog niet uit;-)

Mooie aanname om te veronderstellen dat het geen kleine problemen zijn....en dat jij denk dat het niet makkelijk is op te lossen, knap hoor.;)
Zal het niet zo zijn dat de heer Tanabe is geïnterviewd, en gewoon zegt wat zijn bevinding is na de test?
Hadden Mercedes, Ferrari en Renault ook geen kleine probleempjes denk je?
Er valt altijd iets te verbeteren na een test, en dit zegt niets over de prestaties van de motor op zich.

Nicos, ik veronderstel helemaal niet dat het geen kleine problemen zijn, hoe kom je daar nu bij?
Net zo min als dat ik betwijfel dat het niet makkelijk op te lossen is.

Ik constateer enkel een enorm contrast tussen de jubelstemming tijdens de testweken en bovenstaand bericht.
Praat toch niet zo'n onzin en probeer me zeker geen woorden in de mond te leggen die ik zo niet bedoel.

Iedere objectieve lezer ziet het contrast tussen de jubelstemming tijdens de test en dit bericht.

Je begrijpt nog steeds niet dat dit soort dingen precies is waarom ze testen?

en er staat dus ook dat het in Australië al aangepast is, gewoon een klein probleem dat snel opgelost word dus.

De jubelstemming is er nog steeds hoor. er kan maar 1 team kampioen worden. als dat RB niet wordt zou dat heel jammer zijn maar ik denk dat de meeste mensen er echt niet vanuit gaan dat RB kampioen wordt. de jubelstemming komt meer omdat verstappen en RB al hebben gezegd dat dit een verbetering is tegenover de renault. dus waarschijnlijk zitten ze er nog korter op en misschien kan hij wel 4 overwinningen pakken. Ik zou dat al knap vinden. Maar zoals gewoonlijk scheer je weer iedereen over 1 kam.

Ja mensen waren blij tijdens de testen. Omdat de betrouwbaarheid en de tijden in de long runs gewoon heel goed waren, dat is echt niet zomaar ineens weg omdat honda een klein probleempje heeft ontdekt.

@Politik,
Serieus, weet je nu al niet meer wat je zelf hebt geschreven?
Ik zal je geheugen even opfrissen...

"Nee, het probleem is niet serieus en makkelijke op te lossen.
Nou, als het probleem zo klein en nietszeggend zou zijn, dan had ik het niet eens in het nieuws gebracht.:

Met andere woorden, jij gelooft dus niet dat het niet serieus en makkelijk is op te lossen.
Het is natuurlijk heel vreemd dat iemand in de F1 eerlijk zegt hoe de vork in de steel zit, dat zullen we van de andere motor bouwers niet horen nee, dat klopt.
Ferrari en Mercedes zullen nooit naar buiten brengen dat er problemen waren, helaas kunnen ze stil vallende auto's niet afdoen alsof er niets aan de hand is.
Ik lees hier geen bericht die de stemming ineens anders zou maken, ze zijn nog steeds zeer tevreden, en dat er tijdens de tests wat probleempjes zijn, zal de stemming ineens omgeslagen zijn? Kom op zeg...
Het zou anders zijn wanneer er regelmatig een Honda aangedreven auto stil langs de kant stond, maar dat is niet 1 keer gebeurd.

@Politik, Nee, het probleem is niet serieus en makkelijke op te lossen.
Nou, als het probleem zo klein en nietszeggend zou zijn, dan had ik het niet eens in het nieuws gebracht.
Wat suggereer je dan ??.
Max heeft zich nog geen 1 keer in superlative uitgelaten over de combi en Pierre weet ik niet maar Max die is degene die rijdt, oh en laten inderdaad nu is gewoon afwachten wat het geeft in Melbourne.

@Politik

Je wekt de indruk dat je denkt dat de problemen groter zijn, maar anderzijds ontkracht je dat weer.

Wat bedoel je precies? (Oprechte vraag!).

Ik denk dat ik de lading van je bericht wel begrijp Politik. Laat ze bij RBR ff een toontje lager zingen over Honda. Eerst ff een paar races zien en als ze na 6 races nog geen Honda gerelateerde uitval hebben, mogen ze best Honda een flinke veer in de reet steken.

AMEN!

@Nicos, ik citeer de geïnterviewde en ik trek wat hij zegt enigszins in twijfel, omdat het tot nu toe allemaal nog hosanna was, wat er uit het RB-HONDA kamp te horen was.

@The Stijg, zoals ik al zei vind ik dat dit bericht uit de lucht komt vallen en vind het een groot contrast met de eerdere berichtgeving.
Als het probleem.niets voorstelt is het mijn inziens ook te klein om er nieuws van te maken.

Het is altijd rozengeur en maneschijn wat ik hoor en als er problemen zijn, worden ze gebagitaliseerd. Ik vind dat opmerkelijk, zeker als je dat afzet tegen de overdreven positieve berichten die eerder naar buiten kwamen.

@Politik,

"@Nicos, ik citeer de geïnterviewde en ik trek wat hij zegt enigszins in twijfel,"

Als je iemand citeert, hoor je het tussen aanhalingstekens te zetten.
Als je dat niet doet, is het jouw eigen mening die er staat.
Aangezien jij geen aanhalingstekens hebt gebruikt, staat het er
geschreven als zijnde jouw mening, waardoor de verwarring is ontstaan.

@Politik, jij wil pikt precies eruit wat je uitkomt ten nadele van de combi nogmaals Max heeft het niet over exceptioneel en die heeft gereden tijdens de wintertests .

En jij doet het omgekeerde nooit @Janneman? Nog ff los van andere schandalige dingen die jij hier hebt gezegd.
Zure vent.

Het komt allemaal wel goed hoor.
Een paar pk eruit en er is plaats genoeg. :-)

En zo is het en blijft het ook in 2019

Nogmaals @Dutchf1, hou is op met mijn Janneman te noemen ik ben gvd 72 jaar oud en zat 60 jaar terug al 12 jarig jongetje op Zandvoort plus kom jij is waar ik SCHANDALIGE REACTIES heb gegeven, want je bent zeer rancuneus zolang het niet in jou straatje valt

@ Sorry forumleden, voor mijn grof gebruik van de taal.

@Politik,
Alles wat Honda of RBR zegt trek jij in twijfel, daar zijn we aan gewend....;)
Maar als hij zegt dat de probleempjes voor Melborne zij opgelost, waarom zou je dat dan in twijfel moeten trekken?
Mensen vanuit het RBR kamp zijn zeer te spreken over de testweken, zij weten toch ook dat er een paar problemen waren?
Waarom zouden ze nu ineens niet meer tevreden zijn?
Alle teams zullen wel wat problemen hebben gehad tijdens de tests, of denk je dat bij alle andere teams alles vlekkeloos is verlopen.....zo naïef ben je toch ook niet neem ik aan.....
Tanabe geeft aan dat er wat problemen waren, en gelijk duiken sommige daarop alsof het ineens kommer en kwel is.

@Nicos, jij doet precies het tegenovergestelde.
Zo houden we we boel toch aardig in evenwicht.

@Jan Almere, als jij werkelijk 72 jaar oud bent, moet je jezelf lichtelijk gaan schamen over de manier hoe jij hier soms met mensen om gaat.

@Pietje Bell, je hebt helemaal gelijk. Zal voortaan wat royaler met de aanhalingstekens zijn ;-)

v
Vertel is dan kom met bewijzen klik even op Jan Almere.

@Politik,
Valt wel mee, ik ben niet zo’n positievo die denkt dat RBR met Honda wel even kampioen gaat worden.
Dat verwacht ik nu nog steeds niet, het enige wat ik verwacht is dat ze er wel iets dichterop zitten, en niet bijvoorbaat al kansloos zijn op de meeste circuits.
Die conclusie baseer op wat ik zie en hoor, maar ik zie RBR nog steeds niet als favoriet voor de titel.
Ik ben alleen niet zo’n stresskip die bij een mindere testdag vanwege de crash van Gasly, of het ontbreken van een kwalificatierun, meteen weer negatief is.
Ik weet dat Max over het algemeen zeer realistisch is, en als hij zegt dat hij tevreden is, dan weet ik zeker dat hij dat ook is. En tot op heden zie ik ook niet in waarom dat niet zo zal zijn.
En ook dit bericht van Tanabe kan mij nog steeds niet verontrusten, omdat het de normaalste zaak is dat je in de wintertests tegen wat probleempjes aanloopt.

@Jan,

Ik hoef jouw naam niet aan te klikken, omdat ik in al die jaren nog nooit
één "schandalige reactie" van jou heb gelezen.
Je bent alleen het afgelopen jaar iets feller in je bewoording geworden.
Dat viel me op doordat je al die jaren daarvoor juist erg ingetogen
en korte reacties gaf.
Sommige mensen kun je beter negeren en niet meer op reageren,
wat ze ook beweren. Dat is soms heel moeilijk, weet er alles van. ;-)

@ Pietje......Omdat die reactie toen meteen is verwijderd....had met vergelijkingen over 2e wereldoorlog te maken.

Als ze bak van TR hetzelfde zou zijn waarom dan niet leentje buur?

De achterwielophanging van TR is de 2018 RBR versie, de 2019 RBR zal net weer iets anders zijn. Dat zal helaas niet zomaar gaan, aangezien de ophanging volledig zit gemonteerd op de versnellingsbak.

Heeft TR dezelfde bak?

Toro Rosso gebruikt dit jaar de bak van Red Bull ja.

Dat ze een iets grotere onderbroek gaan aantrekken omdat hun sakie wat meer ruimte nodig heeft om optimaal te functioneren.

Ja dat snap ik maar ik neem aan dat die motor is ontworpen voor een bepaalde ruimte in de wagen toch? of andersom de rest rondom de motor gebouwd. Wat ik wil zeggen dat lijken dan geen kleine aanpassingen te zijn?

Als Tanabe zegt dat er wat kleine aanpassingen zullen worden gedaan voor Melborne, waarom denk jij dan dat het grote aanpassingen zijn?

@Bazzio, precies, zeg het maar. Die PU zullen ze niet kleiner kunnen maken.
Misschien is het de bescheiden Japanse manier om RB duidelijk te maken dat hun bodywork te krap.is?

@Bazzio, @Politik,
Dit staat op een andere site te lezen:
“Tanabe zegt dat er tijdens de testdagen in Spanje al een en ander is gedaan om de situatie te verbeteren, maar dat in de fabriek in Japan ook nog aan een permanente oplossing zal worden gewerkt in de vorm van een iets gewijzigd ontwerp voor de power unit. "Het is niets ernstigs", aldus Tanabe. "We kunnen klaar zijn voor de race met de onderdelen die in Barcelona problemen gaven."
Tanabe geeft dus aan dat het om een aanpassing gaat aan de motor.

Tanabe heeft het over HUN EIGEN packaging, niet die van Red Bull

Dat bedoel ik dus ook die van honda word minder agressief (groter) dan kan dus de impact voor redbull veel groter zijn alleen lees ik daar niks over ik . Ik hou goedde hoop daar niet van maar het roept wel vragen op en kan een valse start voor redbull en toro rosso betekenen

Hij heeft het overeen heel klein verschil want anders kan het nooit in Australië al aangepast zijn, dat zal dus ook zonder aanpassingen aan bodywork kunnen want anders zou het nooit in Australië al kunnen

Laten we dat hopen ikben wel in voor een nederlandse wereldkampioen :)

inderdaad, was Renault de afgelopen jaren maar zo daadkrachtig geweest met het oplossen van problemen, maar bij Cyril bleef het alleen bij praatjes en valse beloftes.

Ben het eens met Brracing. Toen bij Mclaren schold iedereen op Honda( mss terecht, maar ze kwamen van ver). Nu is het Honda voor en Honda na.
Ikzelf ben altijd Hondafan geweest en vond het jammer dat de samenwerking met Mclaren mislukte.
Nu is Honda gelukkig gebleven.......

Ik zeg al veel langer dat de problemen van McLaren grotendeels aan McLaren zelf lagen.

Want motoren die kapot gaan is de schuld van de chassisbouwer? Dan is RB schuldig aan al het valen en niet Renault.

Renault dus beste motor van het veld!

Dat laatste was sarcasme.

Nee, ,toen was het Mclaren chassis te smal. ;-)

Maar toen plofde de motor 3x tijdens testen

Dat kwam door McLaren want die communiceerden niet met Honda ;)

Nu snap ik ook waarom H.M. zo blij is ...

Iemand een idee dan hoe de pk’s zich dan tot elkaar verhouden?
Mercedes / Ferrari / Honda / Renault

60 pk extra. Aangezien iedereen zegt dat de Honda geknepen liep, hebben zij er dus ongeveer 100pk bijgekregen. Honda = krachtigste motor van 2019!

Wow, Pietje??