'Honda introduceert al in Frankrijk nieuwe upgrade voor krachtbron'

Wie zegt dat die ondermaatse prestatie aan Honda ligt? Ik geloof niet dat de Renault beter is dan de Honda. Probleem zit meer in het chassis. Ik hoop vooral dat dit niet ingegeven wordt door betrouwbaarheid, want dan heb je de poppen pas echt aan het dansen.

Willem;
Honda kwam nog wel flink tekort op dit power baantje. Uiteraard kregen ze de banden niet in goed window en Renault bv wel. Dat verklaart van beide de prestaties grotendeels.
De Renaultmotor van dit jaar is wel degelijk sneller dan die van vorig jaar maar ook onbetrouwbaarder. Volgende GP worden de drijfstangen daar aangepast en dan zullen we wel zien wat de Renaultmotor kan. Hij zal niet sterker zijn dan de Honda en ook alles eromheen is bij Honda veel beter geregeld. Maar tov Mer en Fer komt Honda nog wel 40 pk tekort. Er moet dus iets gebeuren en daarom reageren ze nu snel met een spec update.
Benieuwd hoeveel deze gaat opleveren.

Er is nu ook wel actie vereist uit alles blijkt dat niet alleen de Honda motor maar zeker ook de RB 15 momenteel gewoon niet goed genoeg is. Misschien staan deze versnelde updates niet geheel los van de plotselinge angst van Marko dat Verstappen op het eind van het jaar kan vertrekken terwijl men eerst bij hoog en laag vol hield dat dit volgens zijn contract niet mogelijk was.

Ik hoop dat Honda niet teveel geforceerd wordt om de chassis ellende op te lossen. Marko repte eerder nog over kort na de zomer, das nu 5 races eerder. VInd ik fors. Dus hopen dat het geen betrouwbaarheidsissue is. En ik denk dat Honda Renault momenteel nog steeds de baas is, ook met de nieuwe drijfstangen. Ik ben vooral benieuwd naar de chassis updates van RBR, want je ziet aan Ferrari, hoe goed je motor ook is, als je chassis niet werkt, heb je een groot probleem. Als het een power upgrade is van c.a. 20 pk, dan is dat geweldig natuurlijk.

RBR en Max willen de relatie met Honda niet beschadigen. Een terecht.
Echter mist de RB15 nog heel veel snelheid op de rechte stukken en ook met de McLaren de Renault hebben ze nog veel problemen als je kijkt naar de topsnelheid.

Deze snelheid kom je niet te kort doordat het chassis niet goed is.
In Monaco zag je Lewis op brakke banden steeds eenvoudig wegtrekken bij Max en Max maakte dat in de bochten steeds weer goed. Zo slecht is het chassis dus echt niet.

Dat Max en RBR dat wel roepen is eenvoudig weg om Honda niet publiekelijk te kakken te zetten. Honda hoor je zelf wel zeggen dat ze nog te kort komen. In de Japanse cultuur gaat het zo goed en zal Honda er alles aan doen om te verbeteren. Zodra RBR of Max gaan klagen dan wordt het niets meer net als het ook met Alonso en Honda nooit meer goed gaat komen.

@Willem,

denk dat je twee zaken door elkaar haalt. Helmut Marko had het over
de spec 4 die kort na de zomer komt. Dit gaat over de spec 3.
Een poos geleden meldde ik al dat deze voor Canada of Frankrijk ingezet zou worden.
Wat de upgrade van spec 3 betreft is er wel iets veranderd.
Dat zou een grote worden, maar dat is verschoven tot na de zomer.
Honda spreekt nu van een kleine upgrade. Geen idee hoeveel pk ze
daar mee bedoelen. Denk zelf rond de 20 pk, want dat noemen ze daar
een kleine upgrade.

@ jarka

Zou het niet ook zo kunnen wezen dat het hele verhaal weer eens uit zijn verband getrokken is wat betreft het vertrekken van Max ?

Ofwel...
Als een reporter nu vraagt aan Helmut , zonder ook maar enig jaartal te noemen , of hij niet bang is dat Max het team verlaat als er geen goede auto komt... zal Marko ALTIJD zeggen "natuurlijk ben ik daar bang voor".
Helmut zou een enorme sukkel zijn als hij zou zeggen dat hij er NIET bang voor was.

En dan komt dezelfde reporter met zijn stukje... met de pakkende titel : Helmut is bang dat !!

En weer is er een leuk roddel gerucht geboren zoals ook het verhaal over het vervangen van Galsy ;)

@pietjebell Ik wist dat Honda na de zomer met een grote update zou komen en had niet begrepen dat er nog een update tussen zou zitten. Ik ben benieuwd wat het gaat brengen. En ik hoop dat de betrouwbaarheid nu wel op orde is en blijft, dat is een heel belangrijke voorwaarde om door te ontwikkelen op performance.

Dit beslissen ze echt niet even binnen twee dagen hoor, ga er maar gerust van uit dat dit scenario al enkele weken minimaal wordt onderzocht en dat het niets afhangt van Canada.

@Rimmer,

" De tijd van voorzichtigheid is voorbij. dit seizoen is al afgeschreven dus knallen nu en agressief zijn in d eontwikkeling. Derde blijven ze toch wel dus er niks meer te verliezen."

Volgens mij heb jij totaal geen kaas gegeten van de houding en instelling van de Japanners. Zij redeneren precies tegenover gesteld.

Die nieuwe spec heeft helemaal niets met de "ondermaatse prestaties"
(jouw woorden, niet van Honda) te maken!
Deze nieuwe spec was al ver van tevoren in Canada of Frankrijk gepland.

@Ik dus

Als je zeker van je zaak bent, dan durf je als Marko zijnde rustig te vertellen dat Max zijn contract uitzit. Ben je echter niet zeker van je zaak, dan ga je dit soort dingen roepen, in de hoop dat Max dit gaat ontkennen.

@f312
Interessante visie! Zou zomaar kunnen dat RBR gewoonweg Honda uit de wind houdt voor de buitenwacht en dat het chassis toch beter is dan ze doen voorkomen. Vanuit het perspectief van de Japanse cultuur wellicht een meesterzet.

Ik vertrouw Honda 10000% meer dan de fabeltjes van Renault. Alle motorfabrikanten hebben nu en in het verleden kneiters van motoren gebouwd en vertrouw op Honda dat ze het voor elkaar gaan krijgen.

Wie had gedacht dat RBR nu zo al aan kan haken met een Honda, waar vorige jaren niemand een stuiver om gaf.

Na de te snelle overstap van Kvyat begin 2016 en Gasly begin 2019 denk ik dat ze bij RBR het lesje geleerd hebben. Albon heeft nog zeker 1 a 2 jaar STR nodig om consistent te kunnen gaan leveren. Wat ook gewoon heel normaal is.
De visie van hun eigen opleidingstraject heeft RBR de afgelopen jaren parten gespeeld. Het was achteraf beter geweest om een goede tweede man van buitenaf aan te trekken.
De enige optie dit seizoen is Kvyat swappen en hem heel duidelijk meegeven dat niemand verwacht dat hij Max gaat bijhouden of dwarszitten maar gewoon moet proberen om elke race p5 te scoren. Dat haalt de druk een beetje bij Kvyat weg en dan kan hij wellicht betere prestaties neerzetten dan Pierre. Die heb ik echt al afgeschreven bij RBR. Ik denk Marko ook al.
Hem nu de rest van het sezoen laten zitten gaat volgend jaar niet ineens alles beter maken. hij komt gewoon echt veel en veel teveel tekort.
Ik zou kijken hoe Kvyat zich dit seizoen in de RBR kan ontwikkelen en anders volgend jaar toch gewoon een Bottas, Ocon, Hulkenberg of Perez erin.
Albon, Ticktum, Gasly etc zijn tot 2021 geen serieuze opties.

Gasly moet hulp krijgen. Hoe zie je dat voor je? Iemand met m mee laten rijden?
RB biedt m ongetwijfeld alle hulp die ze kunnen, maar als ie uit de garage weg rijdt moet hij toch echt zelf rijden. Voorlopig doet hij dat veel te langzaam en er is maar 1 iemand die daar iets aan kan veranderen.

Ze zouden als extra motivatie een foto van een boze Helmut Marko op het stuur van Gasly kunnen plakken natuurlijk... :)

Gasly gaat hem inderdaad niet meer worden... zoveel is wel duidelijk!

Het tekort van RB komt deels ook uit Gasly voort, want die zet Max veel te weinig onder druk en brengt weinig bruikbare data binnen.

Hem mid-season vervangen gaat alleen met een Kvyat misschien iets opleveren: maar nog altijd niet genoeg.

Voor volgend jaar zullen ze ecjg uit andere vijvers moeten vissen om een voldoende sterke 2e man te halen.

Vraag is wel hoe stevig Max contractueel aan RB gebonden is en hoe de transfer markt zich komende maanden gaat ontwikkelen.

Mocht RB weinig progressie boeken, Max ruimte hebben weg te kunnen en er bij Ferrari of Mercedes wat op rijdersvlak gebeuren, dan zou de angst van Marko best eens terecht kunnen zijn.

Of daar wat gaat gebeuren is de vraag natuurlijk, maar de relatie Vettel en Ferrari lijkt me wel onder druk te staan. Ook zijn er geruchten dat de Mercedes top graag meer Diits team wil uitstralen, en kan Bottas een slechte dag gehad hebben: maar ook onder fe druk aan het bezwijken aan het zijn.

Als Mercedes een mogelijkheid ziet om Verstappen binnen te hengelen ter vervanging van Bottas dan zullen ze niet nalaten dat te doen en dan bedanken ze Ocon in zijn geheel

Volgend jaar uit een andere vijver vissen?
Ik vind Kvyat niet slechter dan andere opties uit het huidige veld.

@pipo

Zo op het oog niet nee, maar wij hebben ook de data niet die RB/TR wel hebben.

Daarnaast heeft Kvyat al een kans bij RB gehad, en of ze hem die nog een 2e willen geven?

Misschien dit jaar nog wel voor een tussentijdse swap, maar volgend jaar een volledig seizoen zie ik niet zomaar gebeuren.

Even dromen...

Mercedes weet Max in 2020 binnen te hengelen en bedankt Bottas. Vettel ruikt zijn kans en keert terug naar Red Bull, Ferrari kiest voor Bottas naast 1e rijder LeClerc. In 2021 pakt Lewis zijn kans om ooit in het Ferrari-rood te rijden en zet Mercedes protégé Russel naast Max in de Mercedes. Ocon is iedereen inmiddels al vergeten en Bottas, die na één seizoen de Ferrari overal mag inleveren stapt over naar Alfa Romeo om pensionado Kimi op te volgen.

Ik ben aan het dromen, he...

@Dale U
Neen.... dat had niets met de motor te maken.
Dat was vanwege de temperatuur van de remmen.
Zijn rempedaal kwam vrij makkelijk tot aan de vloer terwijl daar anders een hoop kracht voor nodig is.
De oplossing was daarom in de remzones meer op de motor te remmen zodat die temperatuur en remkracht weer beter zou worden (waarvoor hij dan wel eerst nog even wat uit moest lopen op RIcciardo)

Eigenlijk wel met je eens, maar hoezo druk bij Honda? Eerder bij RBR. Volgens mij is het gehele probleem toch echt het chassis. Maar ik ben dan ook meer een fan dan een echte kenner.

"Joa mor Helmut, ik bid nait veur brune boon'n."
Zo iets?

ik vind ut n goeie zaak zo'n upgreet, gij nie?

Ik bedoelde de klappen waar Ouw-sjagerijn het over had.
Maar een upgreet van Honda met 30 PK en wat Newey frutsels erbij.
Volgende GP heeft de nodige rechte stukken (Honda) en wat meer bochten snelheid (RBR) zou ook meegenomen zijn

gelek n upgreet van tweehonderfeftig PK, dan zijde kloar!

@P. Clemenza Widde wa ge dan krijg?
BAM! Zunne grote vuurbal jonguh! En da's ok weer nie goe hè....

#munhondanaardenondeju

Inderdaad, Gasly heeft nog helemaal niets laten zien wat bejubelend was. Noujah, hij stond eens een keer voor Max op de startgrid, maar we weten allemaal waardoor dît kwam. Wat mij betreft mag Gasly zo snel mogelijk vertrekken. Maar wie moet er dan in? Ik vind dat die Albon zou moeten zijn. Misschien nog niet zoveel ervaring, maar véél slechter dan onze pierrot kan het niet worden. Misschien zouden we nog wel verbaasd staan van zijn prestaties.

Zou Nyck de Vries een optie kunnen zijn? Ach, ik speculeer maar wat.

Haha.
Heeft volgens mij meer het downforcepakket van de Ferrari te maken. Op motorgebied schelen ze denk ik niet zoveel. De Mercedes is juist weer zuiniger en daardoor kan men minder brandstof meenemen. Het is voor iedereen beter als Mercedes maar gewoon even niet meer aan die motor werkt..

dat minder brandstof meenemen is het niet altijd maar die kan bij momenten meer pieken dan ferrari wanneer nodig is. vooral tegen het einde aan

Ik was echt onder de indruk van de snelheid van de Renault aangedreven wagens.

Gezien Max zijn uitspraken na FP1 dat Honda wat tekort kwam denk ik dat ze bij RB/HONDA op vrijdag deze conclusie al trokken.

Knap gedaan van Renault en hopelijk kan Honda nu weer counteren met een goede update.

Gezien Max zijn uitspraken na FP1 dat Honda wat tekort kwam denk ik dat ze bij RB/HONDA op vrijdag deze conclusie al trokken.

@Maximo
Dat ging over een tekort in zowel motor als wagen ten opzichte van Mercedes /Ferrari, niet ten opzichte van Renault

Zuiniger betekent niet altijd minder brandstof meenemen. Het betekent vooral langer pushen. Je hebt namelijk minder brandstof nodig voor een zelfde snelheid. De fuel flow is gelimiteerd. Nooit begrepen waarom eigenlijk.

@politiek Honda doet gewoon zijn werk en komt regelmatig met upgrades, maar wanneer komt Red Bull eens met iets behoorlijks......en dan bedoel ik niet een flapje hier en
of randje daar, maar iets waar 0,5 sec mee goedgemaakt wordt ??

RBR is voorlopig niet goed genoeg om voor overwinningen te gaan.
Waarom dan risico's nemen? Punten pakken, die later in het seizoen
nog wel eens heel belangrijk kunnen zijn.

….kan het ook nergens anders vinden.

Pietje Bell roept het al een paar weken. Dus..

@ Snork Televaag onder sport.

Max zal niet als een Ricciardo met de staart tussen de benen naar een Renault o.i.d afdruipen: maar ALS zich bij Mercedes of Ferrari een kans voordoet?

Met 250 km/uur over je grasveldje. WoW.
Acceleratie niet op aan te merken....