Verslaan van Verstappen nog niet het hoofddoel voor Gasly

"Nog niet" staat er, later dus wel.

Hij is eigenwijs, daarom.
Ik zou de afstelling van Max overnemen en kijken wat ik met de auto kan zonder id muur te knallen.

Echt een Fransman heeft dezelfde denkwijze als abi van Renault

Lekker over één kam scheren hier. Of alle Fransen zo zijn.

Natuurlijk zijn alle Fransen niet zo, anders was hij wel gaan staken ;))

de afstelling van Max hoeft voor Piere niet te werken

@DBGates

Dat klopt zeker, maar het is inmiddels bekend dat Pierre vaak de afstelling van Max gebruikt en hij daarmee sneller was dan zijn eigen, alleen dan nog kwam hij vier tienden te kort. Eigenlijk best triest voor een coureur in een topteam.

Het lijkt mij onacceptabel voor RBR dat Gasly het volle potentieel van de RB15 niet weet te benutten. Hoe lang geven ze hem nog? Ik denk namelijk dat Kvyat het beter zou doen, maar die krijgt die kans niet meer.

tot ze zomerstop @snork

@MustFeed; niet alleen dit seizoen hoor. Gaat Pierre namelijk helemaal niet lukken, hij komt simpelweg talent tekort. Tis niet anders, voor Pierre zelf waarschijnlijk een schok, maar ik denk dat hij echt de enige is die er geloof in had/heeft om ooit Verstappen te kunnen kloppen.

Dat verwacht ik ook niet, maar ik wou het nog niet zo uitspreken. ;)

Ben ik helemaal met je eens Mustfeed

En hij zei nog voor het seizoen, dat hij niet naar RB kwam om 2e rijder te worden. Zijn doel was om Verstappen te verslaan.?

Dat moet in principe je doel ook zijn. Hij zit wel een stuk verder van dat doel af dan ik verwacht had (komt er niet eens in de buurt). Al pakte in deze race een aantal zaken voor hem ook wel ongunstig uit. Nu is de vraag die ik dan heb, is hij nu slecht of niet?

Denk dat Kvyat dichter in de buurt zal komen dan Gasly. Maar dat zien we na de zomerstop wel.

@Sieper; verdiep je maar in de route die Pierre heeft afgelegd voor ie in de STR mocht stappen; hij had verwacht dat hij al in Austin 2016 dat felbegeerde STR zitje zou krijgen voor 2017, maar Marko oordeelde dat hij in GP2 veel te wisselvallig was. Wie dat seizoen GP2 gekeken heeft kon weinig anders als snappen dat RBR hem (nog) niet klaar vond voor F1. Af en toe echt goed, meestal gewoon grauwe middelmaat. Omdat Kvyat eind 2017 gewipt werd mocht ie instappen in Maleisië. Voor de meeste mensen was het wel helder dat ie mocht instappen bij gebrek aan beter. En op mij heeft ie ook vorig jaar eigenlijk nooit indruk kunnen maken, ook niet bij die P4 in Bahrein, die kwam door een hele handvol uitvallers, oa beide RBR's.

Misschien kan hij advies bij Stoffel inwinnen hoe daar mee om te gaan? En alvast hoe het in de Formule FE is.

Oei @Joeppp, die is wel een beetje onder de gordel hoor....;)

Gasly zuipt niet genoeg blikjes RB om Max te verslaan, Max Zuipt veel meer blikjes RB of zijn leven er van af hangt. :-)

Klopt. En je kunt ook wel afvragen in hoeverre het verslaan van Hartley een prestatie is. Natuurlijk, als coureur kun je alleen maar verslaan wat voor je staat wat betreft teamgenoot en dat heeft Gasly vorig seizoen ook gedaan. Maar Hartley vind ik persoonlijk tot 1 van de mindere coureurs behoren die sinds 2010 intrede in de formule 1 heeft gedaan. En toch wist hij tijdens de 2e seizoenshelft heel dicht naar Gasly toe te kruipen wat betreft snelheid. Uit mijn hoofd zo dacht ik dat Hartley een stuk of 3 a 4 keer in de kwalificatie versloeg tijdens de laatste 9/10 races en de keren dat hij verloor zat hij vaak slechts een tiende of maximaal 3 tienden achter Gasly. Dit zegt naar mijn inziens ook genoeg over Gasly.

Red Bull heeft momenteel buiten Verstappen sinds tijden even geen (grote) talenten beschikbaar die goed genoeg voor de 2e zitje van Red Bull zijn. Sinds 2010 hebben ze altijd toppers (Vettel, Ricciardo en Max) gehad en coureurs die daaronder zaten maar enigzins goed konden meekomen (Webber, Kyvat). Bij Kyvat was snelheid destijds niet altijd het probleem, hij kon soms flink gas geven integendeel tot Gasly, maar meer dat hij zich te vaak in problemen reed. En ze hadden natuurlijk een toekomstige topper in Max destijds bij Toro Rosso. Maar welk opties heeft Red Bull nu? Kyvat weer terug promoveren is misschien wel hun beste optie en dat vertelt genoeg. Albon, soms indrukwekkend, is er nog niet klaar voor en te onervaren..denk dat ze zo'n gok niet opnieuw willen nemen. En ze zijn bij Red Bull ook enorm houvast aan hun filosofie om alleen coureurs uit hun eigen programma in hun zitjes plaats te laten nemen.

Gasly is iig duidelijk niet goed genoeg. Ben benieuwd of het toch weer Kyvat gaat worden of dat ze (noodgedwongen) voor het eerst sinds een decennia van hun filosofie gaan afstappen.

Hij komt vooral te kort zoals hij zelf zegt omdat de wagen niet reageert naar zijn rijstijl. Je kan dit lezen als een puur excuus voor het trager zijn, maar dit is een heel belangrijke factor waar die laatste halve seconde afhangt in hoeverre je goed voelt bij de wagen en er vertrouwen in hebt. Komt jaarlijks voor bij verschillende rijders. RIC die naar Renault ging, ook moeten aanpassen en heeft dit inmiddels gedaan door z'n vele jaren meer ervaring. Vettel die sterk moest toegeven op RIC toen de wagen Vettel niet pastte.

Ik zou zeggen, geef hem nog wat tijd. Niet altijd zijn degene die zich snel aanpassen beter dan een ander, behalve dan dat hij sneller een bepaald niveau haalt. Hij zal dan misschien de mentale sterkte ontbreken om voor titels te vechten, altijd koel te blijven en juiste keuzes maken en vervolgens foutloos uitvoeren. RIC zal wel een tikkel beter zijn dan GAS maar ik zie GAS naar het eind van't seizoen concurreren met Max.

That's No Bullshit!

RIC heeft het toch een tijdje vol gehouden ;-)

Gasly komt ook gewoon tekort. Ricciardo kon veel meer beginnen tegen Max, en Gasly kan helemaal niets. Ricciardo valt echt nog wel in de categorie topcoureurs, maar Gasly totaal niet.

Ricciardo kon wat meer weerstand bieden , maar eigenlijk trok Ricciardo het ook niet , laten we daar eerlijk in zijn

Mee eens maar wel met als kanttekening dat bijvoorbeeld een Bottas wel een bovengemiddeld coureur is en behoorlijk wat coureurs op de huidige grid zou verslaan. Bij Williams wist hij Massa bijvoorbeeld ook met een soortgelijke verschil te verslaan als Alonso dat bij Massa deed tijdens hun Ferrari jaren.

Gasly daarentegen is oprecht gewoon 1 van de mindere coureurs van de afgelopen jaren. Sowieso zullen weinig coureurs Max strijd kunnen bieden als teamgenoot laat staan dus verslaan maar bij Gasly heb ik zelfs gewoon vraagtekens of hij wel formule 1 materiaal is. Gasly zie ik iig weinig tot geen coureurs verslaan op de 2019 grid. Kubica en Giovinazzi waarschijnlijk wel en wellicht ook Grosjean. Maar verder? Ik denk dat Gasly tegen elk ander coureur de onderspit zou delven. En dat zou bij de meesten dan 2 a 4 tienden ofzo wezen maar tegen de toppers is dat gauw dan al het dubbele zoals je tegen Max kunt zien.

Daar ben ik het niet mee eens McL, Bottas is wel snel over één ronde maar van zijn races ben ik meestal niet echt onder de indruk.
Hij is niet geweldig in het verdedigen, inhalen overigens ook niet, heeft vaak momentjes tijdens de start en lijkt moeite te hebben on zich een hele race te concentreren aangezien hij vaak in de 2e helft wat inkakt. Voor Mercedes echter een ideale 2e coureur.

@PallMall Ik ben het met jou eens in grote lijnen. Bottas is een coureur die heel snel zijn rondjes kan afwerken maar idd het racecraft van de absolute toppers niet heeft. Zodra hij in wiel tegen wiel gevechten komt moet hij vaak de onderspit delven, heeft teveel tijd nodig om beduidend langzamere auto's voorbij te komen en ziet er inderdaad vaak ongelukkig tijdens de starts uit. Daarom idd zoals jij aangeeft een ideale 2e coureur en zoals ik eerder zei een bovengemiddeld coureur. Hij zit idd duidelijk achter de (potentiele) toppers (Hamilton, Vettel, Max, Ricciardo en Leclerc) maar is wel minimaal gelijkwaardig of beter dan de meeste anderen op de grid.

Wat wel in het voordeel van Bottas spreekt is dat hij kan werken aan zijn gebreken omdat dit aspecten zijn waarin te ontwikkelen en evolueren valt. Zijn gebrek aan sommige dingen qua racecraft kan hij nog enigszins verbeteren. Bottas komt namelijk geen snelheid tekort, dat was bij Williams al zichtbaar. Voor een coureur met de omgekeerde karakteristieken (uitstekende racecraft maar gebrek aan pure snelheid) is het veel moeilijker of zelfs onmogelijk om te ontwikkelen. Zie Button als de ideale voorbeeld hiervan en zijn ontwikkeling die hij tussen 2006 en 2014 doormaakte.

Ik zat precies hetzelfde te denken....;)

Ik kan mij niet voorstellen hoe en waarom men dan ook op de optie dat Gasley in de buurt van Max zou zitten of Max zelfs verslaan zouden klikken. De wens is de vader van de gedachte zal wel de achterliggende reden zijn geweest waarom diegenen daar op gestemd hebben. Objectief gezien was er natuurlijk geen enkele aanleiding of argumentatie daarvoor te bedenken.

Verstappen behoort bij de absolute top en Gasley daarentegen kon niet eens zozeer overtuigen tegen Hartley. Iedereen met enig kennis van zaken zag in dat dit een mismatch zou worden. Zelfs intern binnen Red Bull.

Precies @Mclaren, ik verbaas mij hier wel vaker over dingen die vooraf voorspeld worden.
Zo is hier ook iemand die toen de overstap van RBR naar Honda bekend werd, diverse malen heeft beweert dat het een groot drama zou worden, en Max zelfs zou moeten strijden met achterhoede teams.
Soms denk je wel eens of ze dat alleen maar zeggen om te sarren, want met een beetje objectiviteit weet je dat dat nergens op slaat. Wat je zegt, het is meer de wens.....

Ik dacht ook dag Gasly het Max behoorlijk ging maken , dat heb ik dus mis , heb ik meermaals aangeven.
Er is toch niets mis om een voorspelling te doen , soms zit je goed andere keren zit er behoorlijk naast , dat kan , helemaal niet erg

Ik deel die mening. Dat het spannend wordt als je Hamilton en Verstappen naast elkaar zat, dat is zeker zo. Maar het is te idioot voor worden dat mensen Hamilton als een soort pannenkoek wegzetten alsof Max hem wel eventjes inmaakt.

Hamilton heeft vanaf de eerste dag in de F1 zo idioot veel moois laten zien, dat je werkelijk blind (of oranje waas) moet zijn/hebben om te denken dat je Hamilton eventjes wegblaast.

Goede post Damon. Ik zei het enkele dagen terug ook al, als je Verstappen zijn eerste 3 jaar tegen Ricciardo afzet tegen Hamilton zijn eerste twee jaren dat je niet anders tot de conclusie kunt komen dat die jaren van Hamilton indrukwekkender waren. In zijn debuutjaar was hij tegen Alonso, een veel betere coureur dan Ricciardo met alle respect, direct op alle facetten de baas en was hij overtuigender in die teambattle dan Verstappen in 2016 of 2017 was. En dan te bedenken dat dit onder de druk van een titelstrijd was. In de jaar daarop waarin hij nog maar slechts aan zijn 2e seizoen bezig was was hij direct al de teamleider (zoals Max nu is) binnen 1 van de 2 grootste teams van de formule 1. En dan die magistrale races zoals Fuji 2007, waar hij een ander grootheid in gelijke materiaal vernietigde, en Silverstone 2008 waar hij bijna de gehele veld op een ronde zette..dat kunnen toch echt alleen de allergrootsten en wordt door velen tot de beste individuele prestaties ooit gerekend. De laatste coureur die dat soort races wist af te werken was Schumacher. Laat Max eerst maar dit soortgelijke races rijden, structureel, voordat we hem in 1 adem met Hamilton gaan noemen.

Damon Hill.

Klopt helemaal , ik was voorheen helemaal geen fan van Hamilton , maar op een gegeven moment kun je niets anders concluderen dat hij een absolute topper is , dat kun je niet blijven ontkennen , Hamilton heeft veel teamgenoten verslagen , veel titels , ontzettend veel poles , ook veel poles in een auto waarvan zijn teamgenoot geen tot heel weinig poles scoorde

@Sailor,
Rosberg kwam toch aardig in de buurt, in de vier jaar dat ze teamgenoten waren scoorde Lewis 6 pole’s meer dan Rosberg, en ook won Lewis 6 keer vaker in het onderlinge kwalificatie duel.
Ook wat overwinningen betreft zit er niet een schokkend groot verschil in.
Qua punten haalde Lewis in totaal iets meer dan 100 punten meer dan Nico.
Lewis was de beter, maar Nico heeft het hem aardig lastig gemaakt.

Tussen Lewis en Button in de drie jaar samen, was Lewis duidelijk de betere in de kwalificatie, 9 pole’s voor Lewis om 1 voor Button. Maar in de races lagen de verschillen toch een stuk dichter bij elkaar.
Button scoorde zelfs meer podiums en punten dan Lewis.

Rosberg heeft inderdaad flink partij geboden , maar hij heeft met bloed , zweet en tranen ( bewijze van) 1 seizoen nipt gewonnen van Hamilton , daarbij kreeg Rosberg ook nog eens een gigantisch cadeau , door een extra uitval van Hamilton , ik denk dat Rosberg aan het eind van dat seizoen ook helemaal op was na het behalen van die titel , en hij wist ook dat hij dat kunstje niet nog een keer kon flikken , althans niet bij Hamilton

Zeker heeft Nico goed partij geboden, ook in de twee jaar dat Lewis hem versloeg werd het pas in de laatste race echt beslist. Nog even over Button, qua overwinningen was het 10-8 in het voordeel van Lewis.

Gut, kan Max NIET over water lopen?? Dat valt me dan weer tegen zeg... voor de rest weer de bekende open deuren.... Hamilton is ondertussen gewoon een ervaren oude rot in ‘t vak, en Verstappen nog (steeds) een jong broekie...

@MclarenWoking Ik denk dat je wederom bedoelt dat jij geen andere conclusie kan trekken dan dat die eerste jaren van Lewis meer indruk maakte. Max was erg jong en weinig autosport ervaring en kwam bij een team met de vaste waarde Ricciardo. Die geen WK is maar toch bij de huidige top hoort. Dat zie je nu ook weer bij Renault. Lewis was ouder, Meer autosport ervaring en had 10.000 test km kilometers gereden bij McLaren. Alonso was nieuw.

Vanaf het moment dat Max bij RBR kwam zette hij Ricciardo onderdruk. Het jaar erna was Max al de snellere al bleek dit niet uit de stand. Ook Max reed een paar indruk wekkende races.

jij onthoud vooral wat je wil onthouden. Ik kan me ook andere races van Lewis herinneren namelijk.

Het is wel een feit dat Max nog geen enkele grote naam als teamgenoot heeft gehad.
Sommigen noemen dan Ricciardo als iets grotere naam , hij is zeker goed , maar ik vind m toch geen top , alleen al tijdens de kwalificatie zie ik hem dik verliezen van Hamilton
Dat Max nog geen grote teamgenoten heeft gehad , kan hij niks aan doen natuurlijk , maar het zou wel eens fijn zijn als hij een teamgenoot van formaat kreeg , nu is bij mij soms de vraag , is Max nu zo ontzettend goed of waren zijn teamgenoten toch allemaal een slag minder of is het van beide wat

@Sailor,
Enige teamgenoot die het Max lastig zou kunnen maken is Hamilton, elke andere coureur is redelijk kansloos.
Daarom zeg ik, zet Max volgend jaar naast Hamilton in een Mercedes, en we gaan het zien.
Lewis zal de ballen uit z’n broek moeten rijden om Max voor te blijven, en dat is wat ik je voorspel.....;)

Ik zou Max ook graag eens naast Hamilton willen zien bij Mercedes , dan weten we pas echt hoe goed Max werkelijk is en dat zal zeker een spektakel worden , en wie het wint? nu zullen we het nog niet weten

Maar wie gaan ze dan in die wagen zetten? Alweer Kyvat? Die zal het natuurlijk wel iets beter doen en heeft meer snelheid dan Gasly maar ook hij is geen topcoureur. Albon? Dat is te vroeg denk ik en waarschijnlijk dat Marko en de rest van het management er ook zo over denken. Ze hebben bij Red Bull iig niet veel (goede en bewezen) alternatieven.

Klopt wat je zegt maar als er geen aansluiting komt zal hij het heel moeilijk krijgen en vinden ze echt wel een oplossing er zijn rijders genoeg die meteen in willen stappen bij RB .