Hamilton niet bezig met winstrecord dat Mercedes kan evenaren

Dan ben je snel Max fan af wanneer hij in een snelle auto zit en gaat winnen. Mischien is kantklossen een vervanging?
Enne Max is ook verslagen...en niet zo zuinig ook door Ricciardo....ik nieuws voor je, gaat nog wel een paar jaar duren voor Maxxie.

Die @DutchF1, weer volop in de zuigmodus. Dat jij niet moe van jezelf wordt. Gewoon verbijsterend dat jij alleen maar enkele zinnetjes met dezelfde strekking kan neerpennen week in week uit.

Kijk jij ff lekker naar je zelf. En trek pas je mond open wanneer jij alles op een normale manier zegt. Jij laat je in jou uitspraken ook nooit onbenut je gal te spuien JD.

Roy dat ham niet jou fav schuif je niet onder stoelen of baken.
Je bent er als de kip erbij om zijn grootheid te bagatelliseren. Valt wel erg op.
Stap daar overheen als jou dat steekt als Max fan.
Ik ben ham fan maar zal topper Max nooit ten onrechte afkraken.
Ham hoort in de categorie aller grootsten als schum en senna. En wellicht over een paar jaar de aller grootste en misschien is hij al de beste ooit gezien zijn rijders kwaliteiten.
1 ding is zeker , hij is de pole en regen meister en dat zegt genoeg over een coureur.
Dat waren schumi en senna namelijk ook.

Ten eerste: Ik kraak niemand af. Ik heb respect voor Hamilton. Een van de beste ooit. Maar ik ben er eigenlijk nooit fan van geweest. Ik was Alonso fan in zijn Mclaren tijd. Ook daarna was ik Alonso fan. Vettel/Hamilton deden mij niks.

Dutch: Ik ben niet zoals jou. Ik blijf supporter van een rijder. Jij was waarschijnlijk gewoon schumi en Vettel fan. Met een uitstapje van 2 jaar Alonso........:p

Joh wat een vergelijk....maar ok. Ik was/ben fan Alonso vanaf zijn 1e race bij Minardi en van Hamilton vanaf zijn entree bij McLaren. Net als dat ik fan was van Hakkinen, Senna, Mansell, Hunt en zo zijn er nog wel een paar. En ik ben idd geen fan van Max maar erken wel het grote talent dat hij is. En ondanks dat mensen mijn posts zuur of wat dan ook vinden ( wat mij compleet koud laat, ik bepaal zelf wat ik schrijf), ik heb nog nooit de coureur of de mens Verstappen afgekraakt. Dit i.t.t. velen anderen hier die bepaalde coureurs, zelfs columnisten van de site volledig met de grond gelijk maken. Dus wanneer mijn posts je niet aanstaan kun je ook door scrollen. Doe ik ook zo vaak bij anderen. Heel simpel. Maar wanneer je iets post kun je een reactie verwachten. Part of the game.

Constant is Hamilton niet echt, Hij wisselt tussen geweldige presaties en matige prestaties. Hierdoor lijkt Bottas soms beter dan dat hij is. Eigenlijk zie je in heel veel seizoenen ook dat Hamilton pas later in het seizoen op gang komt. (2016, 2018 en 2019).
Loopt het bij Hamilton niet dan rijdt Hamilton ook meteen een waardeloze race.

Een gefocusde Hamilton is zeer lastig te verslaan. Alleen ontbreekt bij Hamilton regelmatig de focus en dan kunnen coureurs als Rosberg, Button en ook Bottas hem verslaan.

Hamilton maakt weinig grote fouten, maar datzelfde zie je bij alle coureurs die in een dominante wagen rijden. Dat zag je bijvoorbeeld ook bij Vettel.

Het is maar wat je onder verslaan verstaat. Op snelheid is Hamilton nog nooit door een teamgenoot geklopt. En al deze teamgenoten, op 2018 als uitzondering na eenmaal Bottas theoretisch geen kans op de titel meer maakte, hebben altijd mogen vechten en dezelfde behandeling als hem gekregen. Integendeel tot een Schumacher bijvoorbeeld.

Ook is het totaal niet waar dat Vettel net zo weinig fouten maakte als Hamilton nu al jarenlang doet toen hij in de dominante Red Bulls reed. Vettel's fouten destijds waren juist 1 van de grote redenen waarom de titels in onder andere 2010 en 2012 pas in de allerlaatste race werden beslist terwijl Vettel over verreweg de beste wagen beschikte. Ik kan zo de lijst met Vettel's fouten in die jaargangen opsommen hoor als je wilt.

En natuurlijk wordt elke coureur zo en dan wel eens in enkele races verslagen door zijn teamgenoot. Zeker als je teamgenoten niet de minsten zijn zoals dat bij Hamilton vaak het geval was. Noem mij maar eens een coureur op die zoveel competitieve, getalenteerde en wereldkampioen waardige teamgenoten als Hamilton heeft gehad en het met hun onder gelijke behandeling uitvocht. Dan kom je alleen op Alain Prost. Dus laten we aub de dingen wel relativeren en in perspectief zien te houden.

Als je de Red Bull van 2010 en 2012 dominant noemt wat is Mercedes dan de afgelopen jaren? Dat is dan een compleet andere klasse. Dit is in zijn geheel niet vergelijkbaar met elkaar. Vettel had in die jaren een winnende auto, en hoogst waarschijnlijk de beste auto, maar van dominantie was geen sprake.

In 2013 was de Red bull dominant en toen won Vettel de laatste 9 races van het seizoen. Op 3 races na stond Vettel iedere race op het podium. En was nagenoeg foutloos. In 2011 stond Vettel op 2 races na iedere race op het podium en was nagenoeg foutloos. Die 2 dominante jaren van Red Bull halen het nog steeds niet bij de dominantie die Mercedes had in 2014, 2015, 2016 en nu 2019, maar je ziet wel dat Vettel in een dominante wagen net zo foutloos was als Hamilton nu.

Je kan het ook omdraaien. Het is al even geleden, maar kijk eens naar de jaren dat Hamilton niet een dominante auto had. Toen was ook Hamilton zeker niet zo foutloos. Dus zou het er misschien iets met de wagen te maken kunnen hebben?

Hamilton werd regelmatig op snelheid geklopt, alleen niet overtuigend over een heel seizoen.

Pfff @Royalere, moet dit nou, krijgen we weer zo’n zinloze discussie.....;)
Ik heb gister de docu over Senna weer eens gezien, en dan besef je je al snel dat de F1 geen schim meer is van weleer. Senna was een fenomeen, die al z’n titels met heel veel inzet heeft moeten veilig stellen, want hij moest het opnemen tegen een van de beste coureurs op dat moment Prost.
Ondanks dat McLaren domineerde, was het gevecht tussen Senna en Prost heroïsch.
Hij moest niet alleen z’n teamgenoot veslaan, maar ook de politieke spelletjes die werden gespeeld (in het voordeel van Prost) het hoofd bieden. Als je die kampioenschappen bekijkt, dan heeft Lewis weinig klagen, want tegenstand is er niet. Niet van andere teams, en ook niet van z’n teamgenoot. Rosberg maakte de seizoenen naast Lewis nog het aanzien waard, maar Bottas is geen top helaas.
Voor mij zijn de titels van Senna veel aansprekender geweest dan de titels van Lewis, die titels waren rijders titels, en niet zoals nu auto titels.
Neemt niet weg dat Lewis een groots coureur is, maar de status van Senna....nee die zal hij nooit krijgen, ook niet met 8 titels.

Haha natuurlijk. Ayrton Senna wint zijn eerste kampioenschap in 1988 in de meest dominante wagen, slechts 1 keer dat seizoen wist een ander team een pole position te veroveren met Gerhard Berger in de Ferrari, dat de formule 1 ooit gekend heeft maar dat is een rijders titel en ondertussen zijn de titels van Hamilton auto titels. Yeah right.

Dominant was de wagen van Senna natuurlijk ook,
wel was de F1 in tegenstelling tot nu meer een rijders sport, minder downforce, mindere remmen en chassis, geen stuurbekrachtiging, handmatig schakelen, geen engine mappings e.d.
Senna maakt het verschil met zijn rechtervoet.
Niets ten nadele van Lewis want qua talent is hij de beste van de huidige generatie, maar de F1 waaraan Senna deelnam is allang dood en begraven.
F1 anno 2019 is een slap aftreksel daarvan

@Mclaren,
Volgens mij snap je mijn punt niet, geeft niets.....
Misschien moet je die docu maar weer eens kijken, dan snap je waarschijnlijk wel wat ik bedoel....;)

ik denk dat je de Senna documentaire hiervoor niet eens hoeft te kijken, kijk op jijbuis eens wat onboards terug van hoe die gasten moesten werken achter het stuur van een f1 bolide, en zet dat af tegen de onboards die je nu ziet..
Of let op hoe die gasten uitstapten na een gp

Gewoon bij RB blijven en hij wordt vanzelf kampioen na het vertrek van Ferrari en Mercedes uit de F1.....of hij wordt het nooit meer omdat Dieter er na 2020 zelf de stekker er uit trekt.

Dat denk ik dus ook.. Het zal een heel erg moeilijke beslissing worden voor Verstappen wat te doen na afloop van zijn contract bij Red Bull eind 2020.. Uiteindelijk zal hij wel een keer kampioen worden denk ik, want ik kan me bijna niet voorstellen dat iemand met zo'n enorm talent als hij niet ooit door het beste team van dat moment in de auto gezet wordt.. De vraag is alleen gaat dat nog gebeuren voordat Hamilton en Vettel stoppen?

Het moge duidelijk zijn dat lec, max, russel, norris (wellicht ook albon) gaan vechten om het wk. Ze kunnen het alleen maar zal erop aankomen in welke auto ze rijden en dus hun keuzes.
Keuzes zijn dus van grote invloed, zie alo en ham

Eens, dat zij Wolf laatst ook, geniet maar van de grootste coureur aller tijden in wording.
Als bij stop ga je zijn kwaliteiten missen (constante, pole en regen meister, charisma, kleurrijk)

“Als hij stopt ga je zijn kwaliteiten missen”
Dat zeiden ze van alle groten, ook Schumacher en Alonso.....ik heb ze nooit gemist, want er staan altijd weer andere “groten” op.
Coureurs volgen elkaar op, dus dat maakt niet uit, wie er ook stopt.
Ook voor de grootste coureurs komt er een tijd dat het mooi is geweest, en dat is maar goed ook, dat maakt de sport alleen maar intressant.

mwah de écht grote coureurs mis ik toch altijd wel een beetje als ze afzwaaien..
Had ik helemaal erg met Ayrton Senna toen hij verongelukte en daarmee feitelijk voor even alle strijd verdween uit de f1
Toen Schumacher (1e keer) stopte vond ik het ook erg jammer

Ik vind dat altijd maar zo'n vage veronderstelling, Schumacher heeft Ferrari (helpen) wederopbouwen. Hoe dan precies? Ferrari kocht destijds gewoon de besten en meest ervaren mensen bij de andere renstallen weg. Een beetje zoals Norbert Haug dat deed na 2010. Ja Ferrari kwam van ver maar Schumacher was voor zover ik weet geen ingenieur en was ook niet aansprakelijk voor het jaarlijkse binnenhalen van werknemers bij de concurrentie. Voor zover ik weet waren dit de rollen van Jean Todt, Ross Brawn, Nicolas Tombazis en Rory Byrne. Als je soms sommige mensen moet geloven ontwierp Schumacher de Benetton en Ferrari wagens en nam hij ook de race strategieën op zich. Onzin natuurlijk.

En dit is niet als kritiek op Schumacher bedoeld. Schumacher was een fenomenaal coureur die alle facetten van een top coureur beheerste. Ongelofelijk snel, beestachtige racepace, moordende kwalificatie rondjes, consistentie, een ware regenmeester en ook op mentale gebied was hij ijzersterk. Precies zoals Hamilton dat ook allemaal beheerst. Schumacher was de beste van zijn generatie en zijn gave was dat hij altijd heel snel was ongeacht hoe de wagen aanvoelde. Hamilton idem dito. Schumacher was een grootheid en voor mij als Hakkinen fan was het altijd duidelijk dat alleen der Michael aanspraak maakte op de titel beste coureur toen hij rondreed zoals alleen Hamilton momenteel aanspraak maakt op de titel beste coureur.

En hoezo zou Hamilton integendeel tot Schumacher alles aan zijn wagen te danken hebben? De Ferrari was in de jaren 2001, 2002, 2003 en 2004 toch ook gewoon de beste wagen van het veld? En als de wagens zo ongeveer gelijkwaardig aan de concurrentie was, zoals in 2000 het geval was, won hij door zijn superieure rijderskwaliteiten wel de titel. Zoals ook Hamilton dit in 2008 wist te doen. En je zou daar zelfs 2018 kunnen bijzetten want ik vond de Ferrari niet onder doen voor de Mercedes.

Hamilton zijn successen zijn net zoveel zijn verdiensten als die van Schumacher. Je zou zelfs kunnen stellen dat die van Hamilton onder moeilijkere omstandigheden zijn behaald maar dat is een heel ander discussie. In ieder geval is beiden ze niets komen aanwaaien en hebben ze vanaf hun eerste races laten zien dat we het met hele speciale en zeldzame talenten te maken hadden.

Ik probeer enkel te verwoorden dat vandaag de dag de perceptie heerst dat Hamilton en ook Vettel alles te danken hebben aan een superieure wagen. Ik zeg nergens wie de beste is, was of zal zijn. Ik beschrijf enkel een perceptie.

Dat is een waarneming wat uit jaloezie en misgunnen is ontstaan. Men, om verschillende redenen, kunnen het gewoon niet hebben dat Hamilton vanaf dag 1 zo goed en succesvol is.

Je hebt de Ferrari/Schumacher fans die het niet kunnen hebben dat Hamilton met de race Schumacher meer en meer naar de achtergrond drukt in de recordboeken en kunnen hun teleurstelling niet verkroppen dat Hamilton die legendarische 91 zeges en 7 titels hoogstwaarschijnlijk zal evenaren en verbeteren. Hierdoor heb je grote groep Ferrari/Schumacher kamp wat Hamilton zijn titels en zeges proberen te bagatelliseren omdat ze weten dat Schumacher's dagen als recordhouder geteld zijn.

Dan heb je een grote groep onder de nieuwe horde Max fans die in 2016 gedacht zullen hebben dat het een kwestie van tijd is dat hun coureur de zeges en titels aaneen zou rijden maar nu merken dat ze constant van een heel koud kermis terugkomen.Ze zien Hamilton als een doorn in hun oog omdat Hamilton in de Mercedes zit en zolang hij daar blijft zitten zijn de kansen dat hij om de titel zal kunnen strijden, laat staan winnen, niet echt reëel. Dus die proberen zijn prestaties ook zoveel mogelijk te bagatelliseren.

Uiteraard heb je dan ook nog de Vettel en Alonso, Hamilton zijn grootste rivalen in zijn carriere, fans die hun coureur (vaak) aan de korstte eind hebben zien trekken tegen hun grote rivaal. Dus ja, dat spreek voor zich.

En dan heb je nog een groot groep, wat ik onbegrijpelijk vind, die maar op alles wat met Hamilton te maken heeft haten. Dit kan van zijn ''bling-bling'' levensstijl & ''best fans'' speeches tot aan zijn huidskleur zijn. Ja, die laatste groep heb je ook. Van die conservatieve blanke mannen die het niet kunnen hebben dat 'hun' witte sport zo gedomineerd wordt door een jongeman met een donkere huidskleur. Uiteraard zullen ze dit publiekelijk nooit toegeven.

Dus ja, Hamilton heeft altijd veel ''tegenstanders'' gehad en het feit dat hij en a) nooit voor Ferrari heeft gereden en b) Ferrari ook vaak eigenhandig de nek heeft omgedraaid zoals in 2008, 2017 en 2018 helpt ook niet bepaald mee. Ferrari is natuurlijk wereldwijd verreweg de meest populaire team en Hamilton is sinds zijn intrede tot de formule 1 altijd een soort van villain voor hun geweest. Als je dus de grootste groepen fans binnen de formule 1 tegen je hebt en de meesten constant dingen gaan verkondigen om jou prestaties te bagatelliseren dan gaat het op een gegeven moment haar eigen leven leiden. Velen onder bijvoorbeeld die Ferrari en Schumacher fans vergeten voor het gemak even dat hun Schumacher opzettelijk tegen andere coureurs aan crashte, en de levens van die coureurs op het spel zette, om een titel veilig te stellen als het moest. Gelukkig heeft Hamilton het nooit van dit soort onsportieve acties moeten hebben..anders was de pleuris echt goed uitgebroken namelijk.

Anyway long story short, Hamilton zal een dikke neus trekken naar al die mensen zodra hij over enkele jaren stopt met een carriere om U tegen te zeggen en alle mogelijke records in zijn broekzak. Dus ach ja, laat ze in die tussentijd maar haten.

@MW
Naar mijn mening vlieg je een beetje uit de bocht met je 'hokjesdenken' wat de fans aangaat, ik voel me niet aangesproken omdat ik niet in 1 van de door jou omschreven groepen pas.
Ik geef toe dat ik groot Schumacher bewonderaar was, ondanks dat hij een paar keer op een minder sportieve manier probeerde zijn tegenstanders uit te schakelen. Heb ook wel eens minder mooie dingen van Lewis of vroeger Senna gezien.
Ik heb voor ieder van die grote kampioenen veel respect en probeer geen van hen prestaties te 'bagataliseren'.
Maar ze hebben ook overeenkomsten, allen hebben ze ook, zeker in een vroeg stadium van vun f1 loopbaan, door ellebogenwerk naam weten te maken.
Dat hoort er gewoon bij, je wordt geen groot kampioen zonder ook nare karaktertrekjes in je te hebben. Verschil is dat sommigen die trekjes beter weten te verbergen dan anderen.
Schumacher was zeker in zijn tijd bij Benetton een 'oldskool klootzak' en deed geen moeite dat te verbergen, mijn bewondering voor Schumacher kwam pas in zijn eerste jaren bij Ferrari, fenomenale races met tweederangs materiaal..
Hamilton idem, zijn titels laatste paar jaar zeggen mij persoonlijk niets, zijn mooiste jaren had hij bij McLaren.
Dat is hoe ik het zie, dit soort coureurs rijden hun beste races als je ze in een iets mindere wagen zet

aanvulling, Belgianf1fan heeft ook een punt dat het element gevaar ook een rol speelde in het verleden.
Het mentale aspect was ook heel intensief voor de coureurs destijds.
Lauda is enorm dicht bij de dood geweest, Stewart zag z'n vrienden om zich heen verongelukken.
Senna gaf toe veel over de risico's na te denken en is natuurlijk uiteindelijk ook verongelukt.
Gevaar is iets waar gasten als Vettel en Hamilton natuurlijk nauwelijks mee te maken hebben gehad