Toto Wolff: "Lewis is op weg om de records van Michael te breken"

Lewis doet het wel zonder vals spelen gelijk Schumacher ! Zijn titel zou veel meer waarde hebben.

Precies. Zijn records hebben weinig waarde tegenover die van Schumacher.
Het is op papier dadelijk misschien wel de recordhouder en als wij er dadelijk niet meer zijn, dan weet men niet hoe makkelijk Hamilton deze records heeft binnengehaald. Dan telt enkel nog wat op papier staat.

Daar gaan we weer...... mensen vergeten continu dat Schumacher meerdere jaren een belachelijk dominante Ferrari had en een teamgenoot die áltijd aan de kant moest. Seizoenen 2001, 2002 en 2004 vergeten?

De beste coureurs komen nu eenmaal bijna altijd bij de beste teams terecht, dat is een heel logisch gevolg. Maar dat betekent niet dat titels minder waard zijn.

Bovendien was Ferrari vorig jaar gewoon heel lang gelijkwaardig aan Mercedes. Maarja, als Vettel in een stuk of 5 races onnodige fouten maakt kost dat gewoon een slootwater aan punten en houdt het al snel op.

Als je alleen al naar Lewis zijn debuutjaar kijkt weet je dat je met een fenomeen te maken hebt.

Jaapdeaap heeft overigens wel gelijk, Hamilton heeft nog nooit een smerige actie uitgehaald, en ondanks dat ik Lewis buiten de baan te gemaakt vind, siert het hem wel hoe hij op de baan is.

@Chris,
@Limbo,

Ik snap.zulke reacties als die van jullie.echt niet.

2014, 2015 en dit jaar is die auto dominant.
2008 heeft hij ervoor gestreden, 2018 en in mindere mate 2017 ook.
Sterker nog, in 2017 en 2018 maakte de coureur het verschil, de klasse , snelheid, het foutloos zijn, het mentale aspect; Lewis was op die aspecten de beste en won daardoor de titel.

Kom ik nog terug op MSC, die heeft die 7 titels ook minstens met 3x een dominante auto behaald.

Dus 'Zijn records hebben weinig waarde tegenover die van Schumacher.' kun jij wel zeggen, maar de onderbouwing ervoor ontbreekt totaal.

@Damon,
Dat "daar gaan we weer" daar werk je zelf even hard aan mee, want je komt zelf ook iedere x op de proppen met dezelfde argumenten om Lewis te verdedigen..
Dus doe ik lekker mee, natuurlijk had ook Schumacher het een aantal seizoenen relatief makkelijk, dat zijn dan ook de titels waarnaar ik met weinig gevoel terugkijk, maar hij heeft ook een paar zwaar bevochten titels, Lewis heeft nog nooit in de finale race moeten strijden met een directe concurrent voor de titel, dus waar hebben we het eigenlijk over, hoe kunnen we zeker weten dat hij niet tot een of andere Schumi achtige streek in staat zou zijn..
Dat siert hem, onzin, hij wil net zo goed koste wat kost winnen..
Zijn grote racegod Senna beukte ook een concurrent van de baan toen het om de titel ging

@Politik,
Niets ten nadele van de kwaliteiten van Lewis hoor, maar vond 2018 nou niet een fenomenale titel, kwam grotendeels voort uit het feit dat de concurrentie zichzelf uitschakelde en de titel min of meer cadeau gegeven werd. Zo heb ik het althans zien gebeuren

@jaapdeapp en @Damon Hill hebben een punt: Schumacher was niet vies van foute spelletjes zoals het eraf rossen van Hill en Villeneuve. Ook liet hij eens z'n auto in Monaco midden op de baan afslaan in de hoop dat dat voordeel zou opleveren. Daarom ben ik nooit een fan van hem geweest, alhoewel ik hem toch ook weer een betere come-back gunde.
Op dit soort dingen heb ik Hamilton nooit kunnen betrappen en hij is ook mentaal heel sterk - vraag maar aan Rosberg.

'Daar gaan we weer', alsof je anderen de les leest. In kan me goed voorstellen dat mensen meer waarde hechten aan Schumachers palmares dan aan die van Hamilton. Daar is dan ook een forum voor, om erover te discussiëren.

Ik hecht meer waarde aan de cijfers van Schumacher, omdat hij mede verantwoordelijk is voor die dominantie. Hij kwam in '96 bij een Ferrari dat in bijna niks leek op de succesformatie die het tussen 2000 en 2004 zou zijn. Dat heeft Schumacher samen met Todt en Brawn persoonlijk bewerkstelligd. Hamilton daarentegen kwam in 2013 in een gespreid bedje terecht.

Daarnaast vind ik zelf de coureur Hamilton niet speciaal om naar te kijken. Begrijp me niet verkeerd; het is één van de grootste coureurs die we gekend hebben, maar ik kan meer genieten van een Ricciardo, Verstappen of Vettel. Wellicht ligt dat ook aan het feit dat zij er ook meer voor moeten knokken, maar alsnog kan ik me geen recentelijk heel bijzondere inhaalactie o.i.d. van Hamilton herinneren. Schumacher had altijd wel wat om zich heen. Hamilton is wel perfect over één rondje, echt indrukwekkend. Maar hoeveel is dat waard? Vettel was in zijn Red Bull-tijd ook een echte polemachine, maar die auto was nog niet eens zo heel erg dominant in vergelijking tot de Ferrari van 2000-2004 en de Mercedes.

Maar goed. Zo zie je ook maar weer hoe groot de rol van smaak is bij dit soort dingen.

@clemenza

Dat betekent niet dat dat in orde was. Zo zou Max van mij ook niet hoeven te winnen.

"Zijn grote racegod Senna beukte ook een concurrent van de baan toen het om de titel ging"

@Clemenza,

Met je eerste post suggereer je dat wanneer Hamilton in de laatste race een man tot man gevecht heeft om de titel, hij ook in de verleiding kan komen om zijn concurrent van de baan te beuken?
Sorry, maar zulke suggestieve aannames vind ik een hele slechte basis voor een discussie.

@Clemenza,

In je tweede post geef je aan dat je 2018 geen fenomenale titel vond en dat is je goed recht, want het is jouw mening.

Ik vond hem wel fenomenaal, omdat Vettel halverwege het seizoen en na Spa helemaal, op titelkoers lag.

Vervolgens deelde Lewis op Monza in het hol van de Leeuw een mentale superdreun uit, door met een minder snelle auto beide Ferrari's op de baan te verslaan.
Die klap zijn ze niet meer te boven gekomen, terwijl Lewis vanaf die race ontketend op zijn 5e titel afstevenende.

@Soccer,
Dat komt ook omdat Hamilton gewoon met zijn hoofd rijdt. En dat ziet er niet altijd spannend uit, maar is wel rete effectief... kijk maar naar Prost. Prost had in 2 seizoenen naast Senna ook gewoon 2x meer punten... alleen verloor hij 1 seizoen door een puntenregel waardoor niet al je resultaten meetelden.

Overigens heb ik Hamilton wel degelijk gevechten zien voeren, maar hij gaat er alleen vol in als het ook echt moet. Als hij met een tweede of derde plek zijn titelrace verder in zijn voordeel kan beslissen pakt hij die tweede of derde plek, wat gewoon slim is. Saai, maar wel slim.

En dat Schumacher zo verantwoordelijk was voor die dominantie viel ook wel mee. Hij had precies de juiste mensen om zich heen.

En ja natuurlijk herinner ik me een Barcelona 1996 of Hongarije 1998. Ik zeg ook nergens dat ik Schumacher niet geweldig vindt.
Maar mensen die Hamiltons prestaties continu downtalken word ik wel een beetje beu. Alsof Hamilton continu geluk heeft gehad en niet meer dan een redelijke coureur is.
Wie vanaf 2007 alles heeft gezien weet hoe briljant Hamilton is.

Kampioenen (Senna, Prost, Lauda, Fangio, Clark, Stewart, Schumacher, Hamilton etc) kan je nooit helemaal 1 op 1 vergelijken, maar doen alsof iemand in dat rijtje wat minder was is gewoon heel raar.
Hamilton hoort gewoon in dat rijtje thuis.

Die superdreun werd mogelijk gemaakt door Sebastian Vettel die in de openingsfase zelf al de fout inging, feitelijk begon de foutenreeks van Vettel al in Duitsland, nee vond het niet een van Lewis zijn beste titels, als je zou refereren aan bijvoorbeeld 2008 dan kan ik daarin meegaan.
En wat Lewis zou doen in een titelfinale is geen aanname van mij, nee ik vraag het me gewoon hardop af.

@P. Clemenza "Lewis heeft nog nooit in de finale race moeten strijden met een directe concurrent voor de titel"......2008??

@Politik,
Vettel werd op Monza al door Ferrari zelf verslagen, door Kimi in de slipstream van Vettel pole te laten pakken.
Daarna schakelde Vettel zichzelf definitief uit door te spinnen in de openingsronde.
Ferrari haalde vervolgens Kimi veel te vroeg naar binnen, waardoor hij later in de race in de problemen kwam met z'n banden.
Lewis won die race, maar vooral door geblunder van Ferrari zelf, en Vettel.

@Ron, ik bedoel uiteraard wiel-aan-wiel met je directe titelconcurrent tijdens de finalerace, want dat zijn de situaties waarop ook mensen Schumacher beoordelen

@Ron dat zijn mensen die kijken sinds Max in de F1 rijdt.

@P. Clemenza
Ik weet niet onder welke steen jij in 2008 hebt gelegen maar Lewis heeft dat kampioenschap pas gewonnen in de laatste bocht van de laatste race.
En jij zegt dat hij nooit tot het einde heeft moeten vechten??

@Houwimmie, neem de moeite om eerst goed te lezen voordat je reageert

Ik kijk al heel veel jaren F1 en heb de eerste race van Schumacher gezien en ook die van Hamilton. Beide lieten al vanaf hun allereerste race zien dat ze uitzonderlijk waren. Ik heb in al die tijd nooit een coureur gezien die al vanaf de eerste race zoiets liet zien. je hebt gasten zoals Verstappen en Leclerq die al snel laten zien dat ze boven het gemiddelde zitten maar dat uitzonderlijke van Schumacher, Hamilton en andere groten uit de geschiedenis zie je maar zelden. Ik ben blij dat ik er twee vanaf het begin heb meegemaakt maar ik begrijp het wel dat fans van Verstappen het moeilijk vinden om toe te geven dat Hamilton een grootheid is. Ik erger me soms aan al die ongegronde kritiek die ik op dit forum zie maar ik begin het steeds minder serieus te nemen.

´En dat Schumacher zo verantwoordelijk was voor die dominantie viel ook wel mee. Hij had precies de juiste mensen om zich heen. ´

Die mensen verzamelde hij zelf om zich heen.

@Clemenza,

'Die superdreun werd mogelijk gemaakt door Sebastian Vettel die in de openingsfase zelf al de fout inging.'

Juist, en wie dwong hem in die fout?

Er valt eigenlijk niet te kiezen wat mij betreft. Beide zijn/waren coureurs van buitencategorie. Hoewel ik meer heb met Schumi dan Ham.
En voor mijn gevoel heeft Hamilton toch alleen maar in hele goede auto's gereden. Dat is bij Schumi zeker niet het geval.

Queen Louise, de koningin van de gespreide bedjes.

@Politik,
ik denk/vrees dat Vettels grootste tegenstander Vettel zelf is als je begrijpt wat ik bedoel

@Bill,
Ja mee eens, beide buitencategorie, hoewel Hamilton niet mijn persoonlijke favoriet is zal ik dat absoluut niet ontkennen.
En beide hebben ze natuurlijk wel de beschikking over fantastisch materiaal gehad.
En bij beide heb ik ze hun beste races zien rijden in ietwat minder materiaal, in het geval van lewis heb ik het meest van hem genoten in z'n McLaren tijd, Schumacher zo tot '00, zijn jaren bij Benetton en eerste Ferrari jaren, incl zijn strijd met Hakkinen

Grappig hoe veel mensen nu over Clemenza heenvallen, terwijl hij iemand is die nooit blinde haat richting Lewis uit nav zijn prestaties en altijd respectvol is naar de coureur Lewis Hamilton.

Ik lees overigens van beide kanten goede punten, maar de realiteit is gewoon dat er geen goed of fout in deze discussie is. Je kan statistieken van coureurs uit verschillende tijdperken bijna onmogelijk met elkaar vergelijken. De enige conclusie is dat Hamilton de grote coureur is van het tijdperk waarin hij actief geweest is. Net zoals dat bij Schumacher ook het geval is.

Damon HIll vergeet voor het gemak even dat toen Schumacher in de dominante Ferrari reed, er verder in het veld sowieso niemand aan hem kon tippen.
Op dit moment zijn er 2 of 3 coureurs die in die Mercedes wél aan Hamilton kunnen tippen.
Kortom, de titels die Hamilton de laatste 3 o 4 jaren veroverd heeft zijn voornamelijk dankzij Mercedes, en niet te vergelijken met Schumacher's.
Overigens ben ik totaal geen Schumacher fan. Vond het maar een naar mannetje.

Schumacher heeft maar 1 keer een auto gehad (2001) die echt dominant was, maar lang niet zo dominant als de Mercedes. De eerste 3 jaar van het hybride tijdperk was Mercedes zo idioot dominant, dat het met geen ander team. Schumacher heeft nooit jaren achter elkaar een belachelijk dominate auto gehad zoals Damon Hill stelt, dit is gewoon onzin.
Schumacher was niet altijd even netjes en twee titels zijn discutabel. Maar vergeet niet dat hij er zeker 2 en misschien wel 3 meer had kunnen hebben.
Lewis heeft daarbij pas afgelopen jaar en dit jaar dat hij foutloos rijdt, alle jaren ervoor heeft hij teveel fouten gemaakt. Kijk naar de tijd bij Mclaren en de eerste jaren bij Mercedes. Het is zelfs al door meerdere oud coureurs aangehaald. Dus Politik, deze vlieger gaat echt niet op dat Hamilton de beste was. Op dit moment kan dit gesteld worden, echter is de vraag hoe hij zou presteren als bijvoorbeeld een Max in de andere Mercedes zou zitten.
Als je de F1 lang genoeg volgt als neutrale fan, dan weet je zonder fan gehalte te beoordelen. Dan weet je wat er bedoeld wordt met de waarde van de titels.

@Clemenza,

Ik die jaren was ik Senna en Hakkinen-fan.
Was dus soms niet zo blij met die Schumi ;-)
Vooral toe hij begon te zagen aan de stoelpoten van Senna in dat rampzalige jaar.
Later ben ik Schumi wel enorm gaan waarderen om zijn rijkunsten en zijn (net als Senna) meedogenloze mentaliteit.

@LimboF1
"echter is de vraag hoe hij zou presteren als bijvoorbeeld een Max in de andere Mercedes zou zitten. "
Daar voel zelfs ik als Schumacher fan me genoodzaakt om op te reageren, in succesperiode van Schumacher/Ferrari konden er vergelijkbare vragen worden gesteld, te weten hoeveel titels zou Schumacher behaald hebben met coureurs als Mika Hakkinen of Juan Pablo Montoya als teamgenoot.
Barrichello bijvoorbeeld was een aardige coureur, maar ook een beetje de Bottas van toen zeg maar

@Pallmall Over welk gespreid bedje heb je het ? Je Mercedes was een midfield team was voordat Lewis er kwam of niet ? Mercedes is zeer sterk door Hamilton’s input/feedback. Ga kijken waar McLaren finishte toen Lewis vertrok en ga kijken waar Mercedes finishte toen Lewis erbij kwam.

Scorebord journalistiek, echte kenners weten wel beter, dat de titels van schumacher meer waarde heeft.

@P. Clemenza

Barichello, Bottas en natuurlijk Massa. Zelfde categorie.
Hebben we nog meer Joop Zoetemelken?

"Over welk gespreid bedje heb je het ? Je Mercedes was een midfield team was voordat Lewis er kwam of niet ? Mercedes is zeer sterk door Hamilton’s input/feedback. Ga kijken waar McLaren finishte toen Lewis vertrok en ga kijken waar Mercedes finishte toen Lewis erbij kwam."

Mercedes was een midfield team in 2013? Je bedoelt dat midfield team die 2e bij de constructeurs eindigde dat jaar? Dat midfield team met 8 pole positions en 4 overwinningen in dat jaar?

Verder is het de grootste onzin om te stellen dat Mercedes door Hamilton zijn feedback dominant is. Die auto van 2014 was al jaren in ontwikkeling. Die was geen 2 seconden sneller dan de concurrentie omdat Hamilton er toevallig om vroeg.

Het enige opvallende uit 2013 is dat Hamilton continu zat te klagen over de boardradio wanneer hij banden moest sparen en niet de pace had. Zoals hij vaker doet wanneer hij het moeilijk heeft in de race.

Hamilton is een steengoede coureur. Maar zijn palmares is enorm geflatteerd in mijn optiek. In zijn McLaren tijd was hij ook enorm wisselvallig en in 2013 was dat niet anders. De extreem goede Mercedes verdoezelt die wisselvalligheid nog steeds enorm, want zodra de druk wat groter wordt bij Hamilton valt hij terug in dit patroon. Ook in 2017 en in 2018 was dit te zien. Hij had de mazzel dat Vettel zichzelf uitschakelde en zodoende weer naar de titel kon cruisen.

Ach, we zullen het nooit weten. Het blijft onmogelijk verschillende tijdperken met elkaar te vergelijken. En voor beide kanten zijn er tig redenen op te noemen waarom de 1 beter is dan de andere. Ze zijn in ieder geval beide fenomenaal. En als Schumacher fan hoop ik van harte dat Lewis volgend jaar gestopt gaat worden en het record niet gaat bereiken!

Het eerste kampioenschap van Hamilton was met een mindere wagen. De Ferrari was toen beter. Met Mercedes waren de eerste twee met een dominante wagen. De laatste twee waren weer met een mindere wagen, De Ferrari was weer beter. De enige dominantie van de laatste twee kampioenschappen is Hamilton zelf. Tjonge tjonge toch. Ja Max is goed. Maar Hamilton wint het niet van hem omdat hij een betere wagen heeft. Nee hij heeft gezorgd dat hij in een wagen zit waar hij het kampioenschap mee kan winnen. Als max wat meer geduld had gehad zat hij nu ook in de Mercedes.

Ik vind het te makkelijk om te stellen dat de Ferrari in 2017 en 2018 beter was dan de Mercedes. Vooral in 2017 zag je dat de Mercedes wat meer "restwaarde" had dan de Ferrari. Vettel moest meer knokken om de auto naar een bepaald niveau te tillen dan Hamilton. Je ziet het ook als je kijkt naar waar Räikkonen is geëindigd dat jaar: vierde met honderd punten en drie zeges minder dan Bottas.

In 2018 waren Ferrari en Mercedes wel meer aan elkaar gewaagd.

Ah gp, kan Lewis 'the Almighty' ook al in de toekomst kijken wat de auto gaat doen? Wat als Alonso de afgelopen 5 jaar in die Mercedes had gezeten en Lewis bij McLaren? Dan zou Alonso nu al 6 titels hebben gehad, misschien wel 7 in het jaar van Rosberg. Dan was Alonso de allerbeste allertijden geweest. Ik vind wat Buurman hierboven zegt houdt snijden. De scheurtjes van Lewis worden gecompenseerd door Mercedes, simple as that. Lewis reed op oude harde banden zondag nog even de snelste ronde. Wat een geweldenaar die Lewis dat hij die motor de laatste ronde nog even in kwali-party-mode wist te zetten met een volle accu. Echt heel knap. Tenslotte houd ik veel meer van de normale spontane racers als Charles, Lando, Max, Daniel die buiten de baan gewoon normaal doen. Alles aan Lewis is zo verschrikkelijk nep. Maar smaken verschillen natuurlijk.

Dan hoop ik maar dat Max nooit in een dominante auto de wereldtitels wint , want dan is het ook maar een amateur

"Dat komt ook omdat Hamilton gewoon met zijn hoofd rijdt. En dat ziet er niet altijd spannend uit, maar is wel rete effectief... kijk maar naar Prost. Prost had in 2 seizoenen naast Senna ook gewoon 2x meer punten... alleen verloor hij 1 seizoen door een puntenregel waardoor niet al je resultaten meetelden. "

Je bedoelt die puntenregel die al jaren actief was? Als Prost toch zo met zijn hoofd reed, dan kon hij ook wel rekenen.

"Overigens heb ik Hamilton wel degelijk gevechten zien voeren, maar hij gaat er alleen vol in als het ook echt moet. Als hij met een tweede of derde plek zijn titelrace verder in zijn voordeel kan beslissen pakt hij die tweede of derde plek, wat gewoon slim is. Saai, maar wel slim."
Geef mij eens één race waarin Hamilton zo gereden heeft? Waarin Hamilton had kunnen aanvallen maar dat niet heeft gedaan? Zo ga je er heel weinig vinden. Sterker nog, Hamilton zijn enige races waar hij met rustig nadenken de titel had kunnen winnen, heeft hij verknald (Brazilië en China 2007). Uiteraard was dat zijn rookiejaar, maar het is niet zo dat Hamilton bewust tweede blijft rijden ergens.

"En dat Schumacher zo verantwoordelijk was voor die dominantie viel ook wel mee. Hij had precies de juiste mensen om zich heen."
Heb je ook al eens nagedacht over hoe dat die mensen daar kwamen? Hoe dat de komst van Schumacher eigenlijk geregeld is? Want dan weet je dat Schumacher mede die mensen daarmee geplaatst heeft.

"En ja natuurlijk herinner ik me een Barcelona 1996 of Hongarije 1998. Ik zeg ook nergens dat ik Schumacher niet geweldig vindt.
Maar mensen die Hamiltons prestaties continu downtalken word ik wel een beetje beu. Alsof Hamilton continu geluk heeft gehad en niet meer dan een redelijke coureur is.
Wie vanaf 2007 alles heeft gezien weet hoe briljant Hamilton is. "
Hamilton is heel goed én heeft geluk. Dat had Schumacher ook, dat is toch geen schande om dat toe te geven? Afgelopen wedstrijd nog viel alles weer exact zijn kant uit tijdens de race. Waar het hier wel om gaat zijn de records. Het zegt me inderdaad minder moest Hamilton straks meer races winnen dan Schumacher. Als je 4 seizoenen van 20 wedstrijden een dominante wagen hebt tov 2 (of 3 als je 2001 meetelt, maar Schumacher was toen gewoon zo goed) seizoenen van 17 races, dan zegt dat al wel wat. Het zegt ook wat dat ie nog steeds niet meer races dan Schumacher in een seizoen heeft kunnen winnen, ondanks een superdominante wagen en langere seizoen. Dat zijn statistieken die je perfect kan vergelijken. Zelfs Vettel haalde meer overwinningen binnen.

"Kampioenen (Senna, Prost, Lauda, Fangio, Clark, Stewart, Schumacher, Hamilton etc) kan je nooit helemaal 1 op 1 vergelijken, maar doen alsof iemand in dat rijtje wat minder was is gewoon heel raar.
Hamilton hoort gewoon in dat rijtje thuis."
Ik durf dat perfect aan. Er zijn best vergelijkingen te maken. Senna was een veel betere rijder in de kwalificatie dan Prost. Prost was veel beter in het racen en nadenken. Schumacher was een veel fittere, hardere werker dan iemand van zijn generatie en bovendien net zo snel in races dan Senna en Prost. Schumacher heeft ook 4 jaar keihard gewerkt om Ferrari naar die perfectie te krijgen.

@sailor,

Fout, als Max in een dominante auto wk wordt dan ligt het 100% aan Max en niet aan die auto.

Lewis gebruikt ook vuile spelletjes alleen heeft hij die op de baan niet nodig met deze Mercedes maar op politiek gebied is hij heer en meester op dit moment zeker ten opzichte van zijn teamgenoot . En laten we eerlijk zijn als ik Lewis was had ik liever maar 5 titels gewonnen waar hij zich de ballen uit het broek moest rijden als 7 door de overmacht van je team .

@racer013 Alonso ? Alonso kan niks zonder No1 status, iedereen met verstand weet dat. Over welke scheurtjes van Lewis heb je het ? kan je twee voorbeelden opnoemen voor mij AUB ? Alles aan Lewis is zo verschrikkelijk nep ? Wat dan vraag ik me af ? Om zijn haar zeker ? Dat is te zwart voor jouw zeker ?

Precies dit.

Ik open de link in de verwachting iets heel speciaals te zien, is het weer zo’n hele oude bekende in dit soort situaties ;)

Ik zal verder niks verraden.

@markos: kampioenschappen ipv schapen ;-)

De tuin van Lewis staat nu vol met kampioenschapen.

Beh

Lekker hoor, broodje kampioenschaap.
Ik heb nog wel ergens een recept liggen geloof ik.

Een kampioenschabab lijkt me ook wel wat anders. Met knoflook en alles erop graag.

Ik ben benieuwd of @VettigeHerder nog wat te mekkeren heeft over kampioenschapen.

Geweldig betoog.
Maar niet mee eens helaas ;-)

Ik vermoed het laatste.

Hamilton die door Button en Rosberg is verslagen en moeite heeft met een redelijke middenveld rijder als Bottas ?

Ik weet wel zeker dat als een Ricciardo / Verstappen / Leclerc naast Hamilton zit dat hij het gaat afleggen.

Mercedes heeft de meest dominante F1 wagen allertijden op de grid staan.
Met een 76% overwinnings gehalte tegenover 64% van Ferrari 2000/2004.

Ik moet er wel bij zeggen dat een Hamilton extreem goed met druk kan omgaan en weinig tot geen fouten meer maakt.
Maar ja aan de andere kant hij hoeft ook niet zijn wagen helemaal tot op het bot te pushen om die waanzinnige Mercedes de concurentie de baas te zijn.

Met mijn geboortejaar 1998 weet je blijkbaar genoeg. Geen idee wat je dan genoeg weet, maar ik volg Formule 1 sinds 2006 op de voet. Ik heb letterlijk Hamiltons eerste race gezien en dus ook gezien hoe hij zich kon matchen met Alonso, de beste coureur van dat moment.

Verder heb ik geen zin om inhoudelijk op je in te gaan, aangezien je dat zelf ook nauwelijks doet. De comment van Pherrocks dekt aardig de lading, want ik ben het met hem eens.

Mijn punt is vooral dat Hamilton als een grootheid wordt gezien op basis van zijn laatste jaren. Met alle respect, maar dat was wel in een Mercedes die de concurrentie al vanaf 2014 de baas is. Natuurlijk heb je met Hamilton dan wel een extreem goede coureur die de boel afmaakt, maar Ricciardo, Vettel, Verstappen en de Leclerc van dit jaar kunnen dat ook. Kijk je terug naar de McLaren-jaren van Hamilton, dan zie je ook een erg sterke coureur. Wel een coureur die a la Vettel veel fouten maakten. Dat maakt wat mij betreft niet uit, want hij pakte elk jaar wel zijn overwinningen.

Pherocks,

Okay, Hamilton is 1 x door Rosberg en 1x door Button verslagen.

Max is 2x door Ricciardo verslagen.

Iets met scorebordjournalistiek?

@Politik,
Oh ga je Max erbij betrekken?

Nou begeef je je op glad ijs! :)

@Pherocks Je hebt sowieso de stats online gezien inplaats van de races bekeken in 2011 bijvoorbeeld. Lewis waa no boven Button in punten en verloor focus, niks door Button zijn eigen kracht, beide hadden evenveel overwinningen in 2011 en met met je “outscored” aankomen want in 2012 verloor Lewis 130 point door het team en we weten allemaal hoe Rosberg de titel won en dat heeft niks met verslagen door Rosberg temaken maar verloren door “reliability” - Jullie v.i e z e haters zij er altijd als de kippen bij om Lewis neer tehalen met de soort onzin wat jij uitkraamd. De tegenstanders van Lewis waren vrij om tegen hem teracen, kan niet gezegt worden van Schumacher.

@Pherocks Komt nog bij dat de meest dominante wagen in een seizoen de McLaren was..

@Politiek Inderdaad, mooi gezegt. Wanneer Max twee keer zoek wordt gereden door Ricciardo komen al de excuses boven drijven

'Meest dominant' is subjectief. Ik vind bijvoorbeeld de auto waar Senna voor het eerst kampioen werd het meest dominant. Althans wat ik me kan herinneren.

Het jaar dat Rosberg kampioen werd was Mercedes ook veel dominanter dan nu trouwens. Puur weer voor mijn mening.

Als we naar de eerste jaren gaan van F1 kijken , dan was Alfa vele malen dominanter dan welke auto ook.

Schumacher is ook 5 maal kampioen geweest trouwens in meestal de aller beste auto. Nu spreekt iedereen als een held over hem. Maar de meeste details zijn door de meesten vergeten.

Als je het over de meest dominante periode hebt dan denk ik wel dat je aardig in de richting zit.

En toch is het heel simpel. Zodra Hamilton Schumacher overtreft dan wordt hij de nieuwe F1 god. Zo werkt dat. En niets mis mee verder.

Hamilton is nooit door Button verslagen. Hij werd door de andere reams als de grootste bedreiging gezien en werd en constant afgekegeld."destroy his race!!!" Rosberg had het geluk dat Hamilton een paar keer DNF heeft gehad. Als hamilton die motorpech niet gehad had was hij toen ook kampioen geworden.

Hij is er zelfs een keer door Button zelf afgekegeld. Als alles normaal was zat Button altijd vele posities achter hem.

@Clemenza

Haha, dat wordt oppassen geblazen.

Maar nee hoor, ik zocht gewoon een goed voorbeeld, meer.niet ;)

"Hamilton is nooit door Button verslagen. Hij werd door de andere reams als de grootste bedreiging gezien en werd en constant afgekegeld."destroy his race!!!" Rosberg had het geluk dat Hamilton een paar keer DNF heeft gehad. Als hamilton die motorpech niet gehad had was hij toen ook kampioen geworden."

Je bedoelt dat Hamilton achterop Massa knalde nadat die over de boardradio kreeg te horen dat hij hem moest ophouden? Wat ze dus ook bedoelde met 'destroy his race'? Als je dat incident (Singapore 2011) als fout van Massa ziet, dan ben je gewoon blind. Dat hij er constant werd afgekegeld is ook gewoon onzin. Hamilton reed namelijk zelf Webber eraf in Canada, Maldonando in Monaco, raakte Massa zelf in Singapore, Kobayashi in Spa.

Button versloeg Hamilton dat jaar voldoende keren op pure pace. Maleisië, Monaco, Hongarije, België, Italië, Singapore, Japan, India, Brazilië was Button gewoon sneller in de race. Je kan je beter eens afvragen hoe het kwam dat Hamilton steeds in de buurt van rijders als Massa, Maldonado of Kobayashi zat waardoor hij in de problemen kwam.

" we weten allemaal hoe Rosberg de titel won en dat heeft niks met verslagen door Rosberg temaken maar verloren door “reliability”"
Tot aan die race in Maleisië was het 8 - 6 voor Rosberg in raceresultaten en 9 - 7 in kwalificatieresultaten voor Rosberg. Vreemd voor iemand die alleen verslagen is door betrouwbaarheid. De race erna werd ie ook gewoon in kwalificatie en race verslaan door Rosberg. Natuurlijk gaat Rosberg niet meer voluit racen tegen een Hamilton met een versere motor als hij niet meer moet winnen, dus pakt hij gewoon 4 tweede plaatsen zonder pushen of problemen.

En schumi is een paar keer door ros verslagen, is schumi nu een amateur dan?
Kijk eerst naar de totstandkoming in dat jaar dan kom je meestal tot een andere conclusie qua krachtsverhouding en competenties .

Ik snap sowieso niet waarom sommigen bloedserieus Rosberg aanhalen om te laten zien dat Schumacher heus wel verslagen kan worden. Schumacher was toen 42 en Rosberg 25. Iemand die qua leeftijd en dus qua fysiek dus allang over zijn top heen was tegenover iemand op zijn biologische best.

MSC zijn kampioenschappen zullen altijd overschaduwd blijven door het grijze lustrum van de zero's.
Over 30 jaar zal men nog steeds spreken over de Ferrari dominantie, de teamorders, de vuile spelletjes op de baan en de kampioenschappen die die met zich mee brachten.

En traction controle in de benetton van schumi, aldus Jos de Boss.
En rbr dominantie en mclaren dominantie met senna/prost en williams dominantie met mansel en prost enz enz,
Topcoureurs komen uiteindelijk in topauto’s terecht.

"The FIA launched an investigation and a start sequence (launch control) system was discovered in the cars' onboard computer systems but no traction control."

Nou, ehm, Bottas rijdt al wat langer dan alleen vandaag. Vaak wordt bij Lewis ook gerefereerd aan zijn verleden bij McLaren om aan te geven hoe goed hij wel niet is. ;)

Die kans wordt met de race reëeler. Misschien is het wel mede dankzij hem dat de mer een topauto is en blijft.
Hetzelfde wat schumi bij fer teweeg had gebracht.
Toen ham in 2013 daar kwam was de mer een middenmoot team en dan nog een race winnen.