'Succesratio Marko en Red Bull Junior Team sterk tegenvallend'

Verstappen niet bij Toro Rosso? Ok..

Excuus, ik las je reactie verkeerd :)

ja maar alleen het laatste deel van het seizoen,

Ondersteund, niet gevormd. Dat had vader Jos al voor ze gedaan.
Red Bull heeft hem alleen hoeven polijsten.

Daarbij heeft Red Bull het wel eerder geprobeerd. Echter, wou de familie verstappen de touwtjes tot aan dat moment zelf in handen houden.

En dat hebben ze verstandig gedaan, zodoende kon hij meteen de F1 in.

Nee, Verstappen werd pas halverwege het F3 seizoen door Red Bull in augustus 2014 onder contract gezet na de race op de Norisring. Het was Ferrari die hem de kans gaf om te debuteren in de auto sport klasse door hem uit te nodigen voor de Florida Masters serie.

Hierna kreeg Verstappen een plek bij het F3 team van Van Amersfoort Racing. Red Bull stond dus niet direct aan de wieg van Verstappen zijn auto sport debuut. Dat was van Amersfoort Racing, Ferrari en voornamelijk zijn vader Jos die hem de kans gaven om vanuit de karts zo snel in de F3 terecht te komen.

@rice Fijn! Iemand die opgelet heeft de afgelopen 6 jaar ;-)
Scheelt mij weer type werk hahaha

Zou mensen sieren als ze niet zomaar iets roepen, maar onderbouwd beargumenteren..

Er is toch wel een verschil, formulaonenl.
Volgens het management hebben Mercedes en Ferrari Max geprobeerd in te lijven voor hun respectievelijke juniorteams. Echter heeft het management dat niet geaccepteerd. Ook Red Bull zouden ze niet hebben gedaan. Tot onderdeel van de deal werd dat hij het jaar er op naar STR zou gaan. Het F1 zitje was de reden dat vanaf dat moment de auto van Max door Red Bull werd gesponsord.

Je kan wat mij betreft wel zeggen dat Max geen echte junior was van Red Bull. Maar goed. Zo zie ik het.

Volgens mij is er al een artikel een aantal weken geleden geweest. Toen gebaseerd op een vlog van missed apex f1 waar Saward een uur te gast was.

Ook in de laatste vlog van Missed Apex was Saward er weer. En wederom benoemde hij het terloops. De man heeft een uitgesproken mening. Daarbij zit hij erg dicht bij het vuur en loopt hij al een eeuwigheid mee op de grid als journalist. Altijd interessant om die man te beluisteren.

De vorige keer (2 tot 4 weken geleden) kwam het forum er op uit dat het grote onzin is. Red Bull laat veel rijders doorstromen naar F1. En daarbij zijn de afvallers vaak erg goed terecht gekomen. Ook heeft Red Bull er voor gezorgd dat de vroege afvallers zonder schulden uit de racerij kunnen stappen. EN heeft Red Bull er voor gezorgd dat veel talenten een kans kregen om wat met hun talent te doen. Veel zijn er afgevallen, maar dat is logisch. Niet elke rijder kan F1 halen.

Daarnaast, als je naar de successen kijkt, dan is Red Bull de enige geweest die 4 kampioenschappen heeft gehaald met een 'junior'. En 3 rijders die races wonnen. Eigenlijk 2 aangezien Max niet telt. Dat is een prestatie door niemand evenaard.

Andere ex juniors doen het erg goed in andere race klasses. Furmule E kampioen, endurance.

Dat was uit mijn hoofd wel samengevat wat er toen uit kwam bij de forumleden. Ik vergeet vast een hoop punten.

@Simtek: Dus dat. Ik was al bijna begonnen te typen, tot ik de reactie van @Rice zag. :-)

Voordat Max aan de Florida Winter Series van Ferrari meedeed heeft hij al getest in een Formule Renault 2.0 en een Formule 3 bolide, en in de F3 had hij zelfs snellere tijden dan de vaste F3 coureurs..

Wiki:
Verstappen's first experience in a racing car was at the Pembrey Circuit on 11 October 2013. He drove 160 laps in a Barazi-Epsilon FR2.0–10 Formula Renault car. The car was provided by Dutch team Manor MP Motorsport.[23] He tested for several Formula Renault 2.0 teams in 2013.[24] In December 2013, Verstappen tested a Dallara F311 Formula 3 car run by Motopark Academy. Another Formula Renault test came in December at Circuito de Jerez. Driving for Josef Kaufmann Racing, Verstappen went faster than Formula Renault regulars like Steijn Schothorst and Matt Parry.[25] At the Circuit Ricardo Tormo near Valencia, Verstappen set a faster time than more experienced drivers including Tatiana Calderón and Eddie Cheever III.[26]

Rice en simtec,

Ik ken zijn situatie, maar hier doelde ik niet op. ,Zonder de steun van redbull was hij nooit op zijn 17de bij Torro Rosso terecht gekomen. Kortom een juniorrijd er van redbull anders kom je daar niet. weliswaar ander pad afgelegd maar welke coureur zonder grote sponsor of automerk red het in de f1?

snap ik , maar soms werden coureurs ook te snel er uit gegooid zonder naar omstandigheden te kijken.. (Zie beitske Visser, werd 1 jaar door Red Bull gesteund, maar brak in dat seizoen ook een ruggenwervel (volgens mij) (ja dan mis je toch een paar races/ wedstrijdritme)

Is vrij logisch toch.......RB heeft niks aan de Vergnes, Buemis en Kvyats van deze wereld. Echte talenten moet je hebben zoals Max, Leclerc en Norris b.v.

Wat je hier zegt klopt niet helemaal aangezien Vettel al sinds de karting ondersteunt wordt door Red Bull en sinds zijn 11e in het Red Bull Junior team zat. Red Bull heeft hem na de karting in de formule BMW ondergebracht waar die 18 van de 20 races won. Vervolgens de F3 waar die met een Red Bull helm in een Red Bull wagen reedt.

Toen die bij BMW Sauber zijn F1 debuut maakte was dat met een Red Bull helm omdat ie op dat moment nog steeds onderdeel uitmaakte van het Red Bull opleidingsteam.

@Rice,
Weer wat geleerd en is me nooit opgevallen! Leuk om te weten!

Graag gedaan Damon! Heb Vettel vaak zien rijden op Zandvoort tijdens zijn formule BMW en F3 tijd toen die klassen o.a. in het voorprogramma van de DTM zaten. Vandaar dat ik het wist.

@Rice,
Kan me die helm nu wel herinneren. Haha, ik dacht altijd... BMW... waarom laten jullie hem in godsnaam gaan? Ook op de vrijdagen was Vettel in die BMW altijd speersnel.

LMAO

Er zit een bromanche aan te komen tussen Bschuit en Damon vermoed ik ;-).

@bschuit. Ik heb hier nog een letter F over.... mag je hebben.

Marko wil de bull niet belazeren.

Een Hype, serieus. Jij kijkt met oogkleppen op?

Nee ik kijk niet met oogkleppen op evenals ik ook niet met een oranje bril kijk.

En nu weer rap terug naar het pieterbaan centrum jongeman!

Verstappen is vooralsnog slechts een hype ja. Een hype met, toegegeven, enorm veel talent. Maar hij is (voorlopig) verre van het niveau Hamilton of Alonso.

Niets aan de hand mensen.
Doorlopen aub.

Dat vindt jij, zet hem maar naast Hamilton daar kan hij vaker van winnen dan Bottas. Ik denk zelfs dat Hamilton het aflegt.

McLaren woking ,

Kun jij mij een ander persoon opnoemen die met zijn 18de al in een topteam reed?

Hoeveel f1 wijs had Hamilton op zijn 18de?

De redbull en de Mercedes van de afgelopen jaren kan je niet met elkaar vergelijken.

De huidige vorm van Verstappen vanaf mid 2017 (Met dipje begin 2018) is vergelijkbaar aan die van Hamilton.

Over Hamilton heel knap wat hij presteert maar eigenlijk heeft hij nooit echt van team geswitched. Ja Mercedes voor McLaren. Maar bleef nog steeds bij Mercedes. Dit al vanaf zijn 13de ofzo. Hij wist meer wat Mercedes ging doen.

Oftewel appels met peren vergelijken.

Het enige war je kan zeggen is dat gersrappen er een talent is. Ricciardo die werd afgelopen jaar tot Monaco gehyped. Een ocon werd gehyped...

Hebben we het nou over dezelfde Verstappen? De Verstappen die het in 3 seizoenen tijd maar liefst 2 keer het moest afleggen tegen Ricciardo? Dezelfde Verstappen die in 68 races tijd voor Red Bull nog steeds geen pole position heeft weten te scoren terwijl Ricciardo in die tijd 3 keer een pole wist te pakken?

Verstappen zou tot in zijn beste stints Hamilton niet kunnen volgen. Hamilton is op weg om de grootste coureur aller tijden te worden terwijl Verstappen het voorlopig nog altijd het met de kruimels moet doen die Hamilton achterlaat. Verschil moet er nou eenmaal wezen.

McLarenWoking mag graag knuppels in hoenderhokken gooien en het woord hype vind ik wat Max aangaat ook veel te gek. Maar toch zit er natuurlijk wel iets in zijn woorden. Want ga het eens na: Max zit nu in zijn 5e seizoen. Het doet het prima, maar kans op de titel is er totaal niet en hij heeft nog maar 1 zege.
De 4 jaren daarvoor verloor hij 2 aan zijn teammaat. Hij heeft in die 4,5 seizoenen nu 6 zeges geboekt, maar tenminste 1 daarvan was puur geluk. Een pole heeft ie nog nooit gehad en voor een titel heeft ie nog nooit gevochten dus we weten inderdaad niet hoe hij onder die druk zou presteren.
Een jongen als Leclerc pakt die poles wel en is alleen door pech zijn eerste zege misgelopen.
En kijk nu eens terug naar wat Lewis had bereikt na 4,5 seizoenen. Precies.
Nee, Max is geen hype , hij is echt wel goed. Maar de echte resultaten zijn niet denderend. Ligt niet alleen aan hem, ook zeer zeker wel aan het materiaal maar het is wel zo.
Max is nog steeds een belofte, geen hype. Maar die belofte moet straks wel een keer ingelost worden want de tijd staat niet stil.

@Cherokee Als de RB16 volgend seizoen direct goed is (het gaat dit overgangsjaar immers al boven verwachting) , rijdt Max de rest van het veld helemaal de moeder, no worries.

En waar is die bewering op gebaseerd? Op een verwachting, meer niet. Blijft mijn punt: een belofte is Max, meer niet tot nu toe.

Nog nooit zoveel onzin gelzen in 2 alinea's.

Ik weet niet wat je verstaat onder hype, maar een hype is een verschijnsel dat tijdelijk bovenmatige media-aandacht krijgt en daardoor belangrijker lijkt dan het in werkelijkheid is.. of iets nieuws is dat tijdelijk sterk de aandacht trekt, maar weinig voorstelt.

Max laat al meer dan vier jaar zien een bovennatuurlijk talent te zijn, met de meest magnifieke inhaal maneuvers op de baan. Max typeren als een “hype die zich nog niet heeft bewezen” slaat als een tang op een varken. Een coureur die op 17 jarige leeftijd rauwe racecraft toonde waarmee hij al direct kon meten met de betere coureurs van de grid. En die lijn is nog steeds stijgende. Over een jaar wordt hij 22 dan is hij mijlen verder dan Hamilton was op die leeftijd. Hij heeft zelfs een tendens neergezet dat teams als Mclaren, Mercedes en zelfs Ferrari jongens van 18, 19 en 20 jarige leeftijd een kans geven in de hoofdmach van F1. Vergis je niet, Max heeft wel wat ogen geopend.

Ik ga verder niet met je in discussie als je mensen als Hamilton(35) en Alonso(38) erbij gaat halen, om je gelijk te halen want dat is makkelijk scoren. Hamilton startte direct in een van de twee snelste auto’s van het hele veld en knakte ook onder druk toen het WK inzicht kwam. Hetzelfde geld voor Alonso die de jaren daarop belangrijke foute maakte waardoor hij meerdere keren het WK vergooide. Hij vluchtte zelfs direct terug naar een niet-winnende Renault na verslagen te zijn door Hamilton. Dus? Ook maar een hype na 2 wereldkampioenschappen gewonnen te hebben van Schumacher? Heeft daarna geen reet meer laten zien, aldus jou logica.

Hoe je het ook went of keer, deze mensen hebben het materiaal gehad om meervoudig wereldkampioen te worden. Ricciardo of Max heeft dat nog niet gehad maar laten toch al grootste dingen zien, die bij toekomstige wereld kampioenen horen. Terwijl Max nog maar 21 is. Daarom slaat je vergelijking nergens op.

Fijne dag verder toegewenst.

Tegem wie praat je nou? McLarrnWoking zeker?
Die overdrijft ja, maar jij zelf net zo goed. Bovennatuurlijk talent? Waar haal je het vandaan. Die jongen is ontzettend goed ja, maar dat is Leclerc ook. En beide hebben ze mog weinig resultaten geboekt. Ze moeten zich allebei nog onder WK druk bewijzen.

Ja tegen McLarrnWoking. Dat haal ik uit 10 jaar F1 kijken. Er zijn niet veel coureurs geweest die in begin jaren van z’n carrière, zo’n grote stempel hebben gedrukt op de Formule 1 als Verstappen dat gedaan heeft en nog steeds doet. Hamilton en Alonso deden dat ook toen ze net in de formule 1 erbij kwamen en daarom schaar ik zo ook in dezelfde categorie. Leclerc lijkt ook datzelfde pad te bewandelen, dus die mag je daar zeker bij scharen. Het is natuurlijk niet zo dat Verstappen daar alleenrecht op heeft.

Ik hoor je denken: zij hebben wereldkampioenschappen binnen gehaald onder druk, terwijl Max dat nog niet heeft gedaan. Misschien krijgt hij de eerst komende 4 jaar geen materiaal om kampioen mee te worden. Maar maakt dat zijn talent minder dan Alonso of Hamilton?

WK druk is anders, dat is zo en daar moeten ze zich beide nog voor bewijzen. Zeker bij een team als Ferrari of Mercedes. Maar Hype? Als je dat roept dan neem ik je niet serieus. Als je op 21 jarige leeftijd of jonger, het vuur aan de schenen legt bij meervoudig wereld kampioenen a la Vettel of Hamilton, dan kun je gerust stellen dat het beide coureurs bovennatuurlijk talenten.

Ik kan hier wederom geen Ceasar salade van maken, trek wel een zak chips open uit armoe.