Ocon: "Pijnlijk om te zien dat Verstappen en Leclerc successen boeken"

Ik ben zachts totaal geen fan van Ocon, maar het is niet eerlijk om te zeggen dat hij minder goed is dan een Leclerc of Verstappen. Waar Leclerc en Verstappen beiden in een winnende auto zitten, en daardoor sneller succes kunnen boeken, heeft Ocon nog nooit in die positie gezeten in de F1. Dus sta niet van te kijken dat hij dat over zichzelf denkt.
Persoonlijk denk ik ook niet dat hij van het niveau Leclerc of Verstappen is, maar zolang hij niet in een winnende auto zit zullen we dat nooit met 100% zekerheid weten.

Maar Ocon was de junior rijder van het meest dominante team van allen en toch hebben ze voor andere rijders gekozen en niet voor Ocon. Als Ocon hetzelfde niveau zou hebben als Leclerc of Verstappen hadden ze hem nooit laten gaan.

Charlie heeft nog voor Alfa gereden dus dat was ook niet bepaald een winnende auto. Maar goed. Ocon zal wel flink aan de bak moeten. Maar ja, in een Renault. Ik zie hem voorlopig geen vast stoeltje bij Mercedes krijgen.

Gasly , en zelfs in meer of mindere mate Vettel tonen toch wel aan dat alleen een goede auto nog geen garantie voor succes is... Voorlopig kan Ocon er alleen maar van dromen dat hij bij het niveau Verstappen , Leclerc kan aanhaken.....

Dat laatste klopt niet helemaal, het had in ieder geval niks met zijn prestaties te maken dat hij ingewisseld werd voor Stroll.
En bij Mercedes had ie de pech dat Bottas goed genoeg presteerde en Lewis het ook graag zo wilde houden.

@Onetimer"Zowel Charles als Max zijn niet in een winnende auto begonnen in F1, maar reden zich wel positief in de kijker.
Een FI was toch echt een betere auto, maar Esteban reed zich voor in negatieve opzicht in de kijker. (botsingen met teamgenoot)

Vind ik nogal kort door de bocht. Tot de tweede helft van 2018 had Perez zn handen vol aan m. 1e helft 2018 was Ocon de snellere. Daarna begon het gedonder bij FI. Denk dat met het juiste materiaal Ocon zich wel degelijk kan meten met die twee. Hij is weg bij Mercedes omdat ze hem niet een kijkje in de willen blijven geven als hij bij Renault zit. Op dit moment is er geen plek en Lewis had echt geen zin in een jonge fanatieke hond naast m. Daarom rijdt ie daar niet.

@Vettellinnetje: Charlie had dan ook een zacht ei als teammaat, geen knokker a la Perez met bakken ervaring. Kan je niet echt vergelijken

Maar als Leclerc en Verstappen nu gezien worden als twee uitzonderlijke talenten. En deze 2 zijn beide bij mindere zusterteams begonnen dan kan je toch concluderen dat Ocon niet zo'n groot talent is. Dit omdat Ocon tevens onder contract stond bij Mercedes en gestald was bij Force India. Als Leclerc niet goed was geweest had hij nu niet in een Ferrari gezeten en als Max niet enzovoorts. Opzich allemaal niet erg maar hij praat alsof hij wel op hetzelfde niveau zit. Laat hem zichzelf eerst maar eens bewijzen want tot nu toe heeft hij de top niet gered en Verstappen en Leclerc wel.

Mercedes durft hem niet bij Mercedes te plaatsen simpel, omdat die soms met zijn team maat in de knoei zit.. toch al zeker minimaal 2x ... dat is wat mercedes niet wilt na de rosberg verhaal :)

@Joeppp:
Bij Mercedes weten ze wat ze aan Bottas hebben, en die presteert solide genoeg voor hun. Ze zitten helemaal niet te wachten op een fanatieke jongeling. Russell hebben ze snel bij Williams geparkeerd omdat ze m niet kwijt wilden aan een ander team(Russell had clausule dat ie een free agent zou zijn als hem geen stoeltje werd geboden, en RBR had zn pijlen al op m gericht) In feite gijzelden ze Ocon zo, en Renault haalde Ricciardo binnen onder de neus van RBR weg. Toen was er ineens geen mogelijkheid meer. Ocon had gewoon pech.

@Brabham, Charlie heeft nu een 4voudig wereldkampioen als teamgenoot die hij nu behoorlijk om de oren rijdt. Ricciardo is niet echt van het kaliber Seb. Niks Ten nadele van Ricciardo overigens.

@ Vettellinnetje:
We kunnen in ieder geval vergelijken en constateren dat Leclerc t ongeveer even goed doet als Ricciardo versus Vettel :)
Een Vettel in vorm hebben beide niet echt getroffen.
Ik vind Ricciardo ok, maar denk dat hij zoiets als Perez is, Bottas, Rosberg, net ff sneller dan Sainz.
Ocon heeft meer drive denk ik (in vergelijking met Ricciardo)zeker nu. Moeten het allemaal nog zien uiteraard. Erg benieuwd wat dat geboefte gaat brengen. Als ie ooit in een goeie wagen terecht komt krijgen we the good, the bad, and the ugly ?

Ocon praat zichzelf al zijn hele carriere op hetzelfde niveau als Max, maar hij kan er gewoon niet aan tippen. In de F3 zat hij in de beste auto van het hele veld en Max in een auto die (zie teamgenoot) normaal tussen de 10e en 18e plaats zou rijden. Zonder de uitvalbeurten van Max door motorpech, had Max het kampioenschap gewonnen. In de regen reed max 1,5 sec per ronde! bij Ocon weg. En Ocon maar de hele tijd roepen: "Ik heb Max verslagen". Nou laat maar op de baan zien dan. En niet door weer iemand te torpederen zodra je ziet dat je niet kan winnen.

@vettellinnetje: Even de feiten over Vettel en Ricciardo... ze hebben namelijk een jaar in hetzelfde team gereden.

2014 RBR
Ricciardo: 238 punten
Vettel: 167 punten

Op deze feiten kun je gewoon baseren dat Ricciardo in 2014 beter was dan Vettel... Dus de kans is meer dan aanwezig dat Ricciardo op dit moment en in 2016, 2017 en 2018 een sterkere teamgenoot was voor Verstappen dan Vettel nu voor Leclerc....

dat gefrustreerde gedrag was er al. Nadat hij vernam dat Verstappen een stoeltje kreeg bij Toro Rosso hebben we nog nooit (en nooit meer) zo'n zuurpruim rond zien tuffen.

@Bill, dat is een beetje populair lopen doen van je. Ik heb diverse interviews met Ocon gezien in zijn Force India periode en daar kwam hij vrij jolig over.
Ik begrijp dat het makkelijk scoren is en zijn gedrag na de race van Brazilië was zeer slecht van Ocon, mensen baseren hun mening alleen door dat akkefietje waar hij zeker fout zat op meerdere fronten. Met de helm op is hij hard (ik hou daar wel van), maar het gefrustreerde of arrogante heb ik in zijn F1 periode verder amper kunnen ontdekken, althans niet erger dan elke andere coureur.

Het akkefietje met Max was niet het enige akkefietje... En behalve Bill heb ik natuurlijk ook makkelijk gescoord. Misschien had ik beter niets gezegd, maar helaas, mijn excuses.

alles zeggen en niks opkroppen, maar waar geraced wordt gebeuren akkefietjes (en liefst zoveel mogelijk ook), en arrogant zijn ze in mijn ogen allemaal, Max voorop trouwens, dus zie het punt niet zo..

@clemenza, Max is niet arrogant, hij is zelfverzekerd, dat is een groot verschil.

Ik heb de Formula 3 European Championship 2014 gevolgd.
Zo was Ocon toen ook, heel onsportief en gefrustreerd.

Klopt race pace was ook aan jouw gericht ;-).
Het valt me gewoon op dat elke negatieve reactie op Ocon steevast op plusjes komen te staan vandaar mijn reactie om het wat te nuanceren. Op de baan geeft Ocon meerdere akkefietje gehad, klopt. Maar ik ging ook in op het gefrustreerde gedrag of arrogant grdrag wat ook vaak genoemd wordt. Alleen het negatieve komt hier telkens weer terug terwijl er ook een andere kant is. Maar gewoon zeggen wat je wil Race Pace, niet je excuus aanbieden dan doe ik dat ook niet als ik er een andere kijk op nahoudt ;-).

Daar heb ik dus een hard hoofd in.
Maar goed, ook de prestaties van Ricciardo zullen afhankelijk zijn van de kwaliteit van zijn materialen. Ik vraag me persoonlijk af hoe lang Ricciardo nog de positieve pipo blijft spelen.
We hebben hem al een aantal keer subtiel kritiek horen geven op de auto en de motor (en in Monza gaf hij een groot compliment over de motor), maar als komend jaar de resultaten weer tegen gaan vallen, vraag ik me af of Ricciardo het geduld heeft om die positiviteit te blijven uitstralen.

Te beginnen in Singapore, waar ze waarschijnlijk geen punten gaan pakken daar bij Renault.

Normaal gesproken staan de 3 top teams ervoor maar ook McLaren en waarschijnlijk ook Toro Rosso.

Ocon is gemotiveerd tot op het bot en is van ver gekomen. Ricciardo gaat t echt wel zwaar met m krijgen. Ocon is echt een straatvechter die psychologische oorlogsvoering ook niet schuwt. Vraag maar aan Perez:) We gaan het zien. Ik hoop dat t wat wordt, ik heb wel sympathie voor Ocon, interviews zijn leuk en een hoop van wat ie zegt is meestal ook wel met humor. Ook echt wel een baassie haha

Ik denk persoonlijk ook dat Ricciardo het zwaarder gaat krijgen met Esteban Ocon dan met de tamme Hulkenberg, ben erg benieuwd, Ricciardo is wel een goede graadmeter iig

Ja das een mooie meetlat. Jammer voor Rikki dat ie alleen nog een meetinstrument is. Wel een rijk meetinstrument :) Ik heb zon idee dat we die ook langzaam gaan zien afglijden. Ten op zichte van Hulkenberg vind ik m niet overtuigend. Net iets beter maar ook niet altijd. De vis wordt duur betaald :)

We zullen regelmatig over de boordradio te horen krijgen: "I got hit.... Was it who I think it was?" ....... "Yes....."

Ricciardo zet Hulkenberg nu ook niet echt weg vind ik. Niet dat ie er overheen walst. Niveau Perez hooguit qua verhouding tot Hulkenberg, en in principe was Ocon wel de snellere en heeft ie nog zat groeipotentieel.

Ik denk ook dat je Ocon niet uit moet vlakken.
Als hij vrij spel krijgt bij Renault moet Ricciardo toch uit gaan kijken.

Het is zaak voor Ricci om Ocon vooral niét op een ronde te zetten ;)

ocon gaat als fransman het lievertje worden dus zal hij de betere strategieen krijgen

Dat je in lagere klasses goed genoeg presteert is nog geen garantie dat je in de F1 ook met de top mee kan doen. En dan gaat het niet alleen om het materiaal.

Als Stroll niet met de zilvervloot binnen was komen stappen dan had Ocon nog niet voor Racing Point gereden, want dat had dan niet meer bestaan (of zou misschien in handen van Mazepin zijn, en dan moet je maar afwachten).

Hij heeft in Formula 3 European Championship goed gepresteerd, maar hij reed dan ook bij het superieure Premateam. Zeg dan niet dat dat hij geen geluk heeft gehad.

Ocon is gewoon 2 jaar achter elkaar verslagen door Perez, die ook betere "beste resultaten" haalde in die 2 jaar

Perez ja, die 'm tot twee keer in de muur duwt. Ook die Perez met z'n jaaaren meer ervaring. Ben net effe gaan kijken naar het puntenverschil en de uitvallers die jaren. Perez moest zich schamen dat hij de hete adem van 'n rookie zo dicht in z'n nek voelde.

Perez had geluk dat gedonder bij FI begon en hij zich al van een stoeltje had verzekerd. Want in 2018 zag t er de eerste helft niet best voor m uit, check die statistieken maar eens, Ocon was de snellere. Die onrust in dat team heeft Ocon geen goed gedaan zoveel was wel duidelijk. En zoals F1 Benelux terecht opmerkt flikte Perez net zoveel geintjes. Das ook geen koorknaapje.(prima ook verder uiteraard)

Ocon is gewoon f1 waardig , alleen speelt zijn gedrag naast de baan ook vaak parten.

Max Verstappen dacht even dat hij het op een ronde zetten van Esteban Ocon...

Terwijl dat meer iets voor Lewis?

Ik waardeer dit!

ja Max rijdt alleen maar zijn carlos

Oc ik con dit niet waarderen

Ocon mag van geluk spreken dat hij nog een stoeltje krijgt bij Renault, anders was het exit wat de F1 aangaat voor hem.

Hij is ook niet 2 keer gedumpt. Stroll kwam naar Force India, tijdens dat seizoen was er interesse vanuit McLaren en Renault maar Mercedes wilde hem niet laten gaan. Nu kon Mercedes Ocon geen stoeltje bieden dus laten ze hem gaan. Als Mercedes Ocon wil dumpen, waarom zijn er dan diverse clausules opgenomen in zijn contract om weer terug naar Mercedes te gaan? Als ze er vanaf wilde hadden ze het contract wel verscheurd.

@ Mr Marly

"Als ze er vanaf wilde hadden ze het contract wel verscheurd."

Omdat F1 ook (of zelfs vooral) naast de baan wordt gespeeld. Net zoals ze veel geld uitgeven voor elke 0,1% winst op wat dan ook, zullen ze (en ik denk alle teams) zoveel mogelijk controle willen uitoefenen op hun human-resources.

Het is een schaakspel en alle facetten zijn belangrijk...

Idd helemaal niet gedumpt. Mercedes heeft m gewoon gestald. Russell moesten ze wel een zitje geven ergens anders waren ze m kwijt geweest aan RBR dus voor Ocon geen plek helaas en had de pech dat ze m verder niks verplicht waren. Toch heeft men m aan boord gehouden. En hoe kom je bij 2x gedumpt?

Zambriox, excusses maar het punt wat je wilt maken ontgaat mij.

Ocon had vorig jaar zelfs bijna in de Mclaren gezeten maar hij was 3 cm te lang ofzo

@ MR Marley

Misschien heb ik je verkeerd begrepen.

Ik bedoelde maar: zelfs als ze bij Mercedes nu al zeker zijn dat ze Ocon nooit of te nimmer in één van hun bolides zullen laten rijden (om wat voor reden dan ook), kan het voor hen nog steeds nuttig zijn om hem contractueel op een of andere manier gebonden te houden en hierdoor mee te kunnen controleren waar hij zal rijden...

@Zambiorix, zeker waar en is ook wat ze met Russell deden in feite.
Had hij niet die clausule gehad was een stoeltje ook erg onzeker geweest.
Van Ocon wisten ze al wat hij waard was dus ze hoefden niet eens te kiezen naar wie dat Williams stoeltje ging. Die hebben ze ook zo lang mogelijk bij zich gehouden.
Het pleit nog steeds voor m ;)
Er was gewoon geen plek en hij heeft echt pech gehad wat dat betreft.
Reken maar dat Hamilton na het Rosberg WDC en vertrek een stuk meer te vertellen heeft gekregen over wie er naast m rijdt. Hij en Toto waten toen zo enorm blij over de goede gesprekken die ze hadden gehad ?

Normaal ,,,, zodat er geen belangrijke informatie meegenomen wordt naar de concurrentie .. Zelfde behandeling kreeg Ricciardo vorig jaar bij RB, die werd niet meer betrokken bij de ontwikkeling van de auto...

t gebeurd zelfs heel vaak , zoek maar eens op youtube daar hebben de Engelsen een heel mooi item over gemaakt

Als rijder stapte hij midden seizoen 2016 in, als vervanger van Haryanto. Niet 2014. Testrijder telt niet mee mordor! ;)

Ik heb het over F3, niet F1

ok my bad! :)

X2
Leuke gast en een verbeten vechter.

Charles heeft zn feest voor dit jaar wel weer gehad , misschien abu dhabi nog , maar de komende tijd zal het in de lijn der verwachting liggen dat de Merceddes en de bulls het voor t zeggen hebben

Ik zou het even afwachten ;) Bij Ferrari kunnen ze inmiddels ook doorontwikkelen.

Dan zullen ze flink aan de bak moeten