143
Sebastian Vettel benadert net als wijlen Ayrton Senna de perfectie. Dat is de mening van Giorgio Ascanelli, technisch directeur van Scuderia Toro Rosso. Ascanelli werkte als race-engineer met Senna bij McLaren en met Vettel bij Toro Rosso.
De Italiaan vindt zevenvoudig wereldkampioen Michael Schumacher, die hij kent uit zijn periode bij Ferrari, minder goed, zo meldde hij in Auto Bild. Ik ben een zeer gelukkig mens. Twee keer heb ik perfectie mogen aanschouwen, eerst met Senna en later met Vettel. Michael Schumacher is een ander verhaal, hij heeft altijd harder voor zijn succes moeten werken dan Senna en Vettel. Bij die twee ging het meer vanzelf.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
59 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (143)
Login om te reagerenDominic Renting
Posts: 2.263
Nou dat gaat misschien wel wat ver...
Laat de Mclaren-fans maar komen jeej!!
Mika4ever
Posts: 3.145
Zegt Giorgio Ascanelli, Directeur van het zusterteam van RBR? Het team waar Vettel rijdt? LOL
Zegt genoeg voor me en ga ik verder ook niet op in, totaal niets objectiefs aan de mening van deze man.
Oke, één opmerking om de laten zien dat deze man alles behalve objectief is; \"Sebastian Vettel benadert de perfectie.\", are you f*cking kidding me? Vettel heeft vorig jaar meer fouten dan Hamilton in zijn gehele carriere, wat is Hamilton dan in Ascanelli\'s ogen?
Ascanelli, tss ... laat me niet lachen.
felix50
Posts: 5.792
ou het niet aan de wagen liggen .Als je vettel in de ferrari zet wint hij ook niet.Inhalen zien we nooit van Vettel dus dat moet eerst nog blijken .Onder druk gaat het mis met Vettel nee vettel is nog geen schumacher.
Mika4ever
Posts: 3.145
En ALS! Vettel dan \'n keer probeert in te halen neemt hij meteen zijn voorganger mee van de baan, 2 gevallen waarin Vettel probeert in te halen schieten me even binnen als voorbeeld, ik zeg Vettel probeert Webber in te halen Istanbul 2010, ik zeg Vettel probeert Button in te halen op Spa 2010.
Bij beide keren staat er achter Button en Webber een dikke DNF.
Red-Stripe
Posts: 2.885
Hebben jullie de race in China niet gezien, dan? Volgens mij heeft Vettel daar best wel wat leuke inhaalacties op zijn naam staan...
Dominic Renting
Posts: 2.263
Webber had geen dikke DNF achter ze naam in Turkije hoor? Daar werd ie nog 3de.
En inderdaad Red-Stripe, in China haalde hij ook gewoon Hamilton in op gelijkbare banden.
patrickl
Posts: 11.414
Mika,
Ascanelli werkte bij McLaren toen Senna daar zat. Hij was de hoofdengineer of de engineer van Senna oid.
Maar goed het is wel een heel wazig statement. Perfectie is bij Vettel toch wel heel ver te zoeken. Senna maakte lang niet zoveel fouten. Bovendien Senna was zowel goed in de kwalifatie als in de race. Bij Vettel is het toch alleen de kwalificatie.
patrickl
Posts: 11.414
@Red-Stripe
Wie heeft Vettel in China dan ingehaald? Zou alleen Hamilton weten en die had inderdaad het probleem dat zijn pitstop te laat kwam omdat Button was \"vergeten\" om te stoppen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Vettel is nog jong, Senna debuteerde pas op 24jarige leeftijd.. precies de leeftijd dat Vettel nu ook is (en vettel is al 1x WK)
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
www.statsf1.com/en(...)nna/grand-prix.aspx
ik wil niet veel zeggen, maar Senna was toch ook een coureur die grotedeels zijn overwinningen behaalde vanaf Pole
Lewis Hamilton
Posts: 150
And if you no longer go for a gap that exists, you are no longer a racing driver because we are competing, competing to win.
Mist het bij deze man nog wel eens aan.
-Baron-
Posts: 3.091
\"Bij beide keren staat er achter Button en Webber een dikke DNF. \"
LOL, daar hebben we Mika weer met z\'n feiten....
Volgens mij reed Webber in Turkije gewoon de race uit...
En verder zijn er 3 incidenten dat Vettel een collega mee neemt. Nou nou, poeh poeh. Wat veel.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@baron
Mika4ever ziet het liever zoals Hamilton.. tegen iemand aanrijden en vervolgens alleen zelf uitvallen (singapore, monza2010)
DutchF1
Posts: 12.432
Vettel is Vettel en anders zou hij Senna geheten hebben. Wat lul verhaal. Je bent altijd jezelf en met niemand te vergelijken, ook niet waar het om prestaties gaat, want vergelijkingen trekken uit een andere tijd is geen vergelijking.
slingeraap
Posts: 390
Helemaal mee eens. Bovendien weer een stemmingmakerijbericht, aangezien de context anders is dan de titel doet vermoeden.
VDS21
Posts: 1.265
Vettel en Senna stapte bij Mclaren/Red Bull in de periode waar ze de beste wagens onder hun kont geschoven kregen. Schumacher heeft Ferrari eerst moet opbouwen voordat hij kon genieten van succes.
Pietje2013
Posts: 8.974
En bij Benneton eerst andere mensen uit de race rijden voordat hij succes had ;-)
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Get over it. :)
patrickl
Posts: 11.414
Je bedoeld \"Schumacher heeft 5 jaar bij Ferrari gereden en toen schoven ze de beste wagen onder zijn kont\"?
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
je mag Hamilton ook gerust in dat rijtje zetten VDS21
Michael
Posts: 1.434
Toen schoven ze de beste wagen onder zijn kont die hij zel gecreëerd heeft.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
hehe, ja Vettel en Senna kregen het Cadeau, Hamilton heeft er voor moeten werken! heheha
Charlie Whiting
Posts: 893
Schumacher is de beste coureur ooit de vergelijking wat men vaak hoort dat Senna beter was dan Schumacher gaat in het niets. Senna was een briljant coureur maar echter door zijn dood is men nooit te weten gekomen of hij beter was dan Schumacher. Vettel heeft pas 1 WK titel Schumacher 7. Ferrari is bekent geworden door Schumacher. Kortom Schumacher is de beste coureur ooit. Rosberg etc. mogen dan wel beter racen dit jaar echter heeft Rosberg nog steeds geen overwinning terwijl Schumacher dat allang had!
Jackie Stewart
Posts: 577
Schumacher heeft Senna de eerste races van 1994 verslagen. Denk dat hij dat jaar ook wereldkampioen was geworden als Senna niet gestorven was. Wat zou dat een spektakel hebben opgeleverd in de jaren daarna. Hill, Villeneuve en Hakkinen hadden dan nooit een kans gekregen.
Kubica
Posts: 5.179
Ferrari is bekend geworden door Schumacher? Ja idd, daarvoor had ik nog nooit van Ferrari gehoord (lol). Voor Schumacher had het team geen noemenswaardige historie...
Pietje2013
Posts: 8.974
Lol. Ferrari won al F1 races voordat Schummi uberhaupt geboren was.
Roald
Posts: 47
Dat valt vies tegen. Ferrari blonk gedurende bijna heel de jaren 80 niet uit en zelfs in \'94 heeft Ferrari geloof ik maar 1 GP gewonnen, die van Hockenheim. Zo geweldig was Ferrari niet tot Schumacher er instapte.
Interlagos
Posts: 913
Schumacher heeft Senna de eerste races van 1994 verslagen,met illegale traction controle.
Kubica
Posts: 5.179
@Roald, dat wil niet zeggen dat Ferrari niet allang een gevestigde naam was voordat Schumacher instapte. Het was wel het moment van een soort wederopstanding.
patrickl
Posts: 11.414
\"Schumacher heeft Senna de eerste races van 1994 verslagen.\"
De eerste race lag Senna voorop, maar verprutste Williams de pitstop. De tweede race werd Senna er in de eerste bocht al af getikt.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
nee Patrickl, in de 1e race viel Senna uit door te spinnen/crashen in ronde 55
Senna had overigens wel alle 3 de Poles in 1994 (maar na al die 3 de races 0 punten)
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Bron: www.youtube.com/watch?v=zS0plyYIG6Y
en die races gestart vanaf Pole, als Vettel dat was overkomen had je het van de daken geschreeuwd hoe slecht vettel wel niet was
patrickl
Posts: 11.414
\" in de 1e race viel Senna uit door te spinnen/crashen in ronde 55\"
En waarom spinde Senna?
Michael
Posts: 1.434
Ferrari zat in die tijd behoorlijk in de put en Schumacher heeft Ferrari weer op de kaart gezet.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@patrickl
brilletje nodig ? omdat hij te snel op het gas ging
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN,
Waarom ben je in hemelsnaam videos aan het posten die gemaakt zijn in jaren dat jij nog in luiers rondliep en doet alsof je deze races kunt herinneren als de dag van gisteren?
conundrum
Posts: 77
Dit is toch al een heel oud bericht? Ik kan me herinneren dit een aantal maanden geleden ook gelezen te hebben.
conundrum
Posts: 77
Dit bericht dus...
www.f1today.nl/201(...)a-de-perfectie.html
F1-2009
Posts: 562
Apart.
pietervd
Posts: 5
Dat is dan ook meteen de kwaliteit die Schumacher misschien wel heeft, en Vettel en Senna niet: een team opbouwen en leiden. Maar het zou kunnen dat de pure snelheid (vooral kwali) van Senna en Vettel beter is dan die van Schumacher.
Maar dit kan natuurlijk niemand met zekerheid zeggen...
Ugh
Posts: 333
VDS21, ik ben het he-le-maal met je eens. De perfecte rijder bestaat niet, sommigen hebben andere kwaliteiten dan anderen, bijvoorbeeld je team en mensen motiveren. Niet onbelangrijk. Overigens denk ik wel dat als je alleen kijkt naar het rijden van een snelste ronde, Vettel inderdaad de betere coureur is. De grootste fout van Schumacher ooit is terugkomen in de F1; nu wordt hij voorbij gestreefd door Rosberg. En mensen onthouden nu eenmaal je laatste prestaties als eerste en het beste.
Jackie Stewart
Posts: 577
Ik onthoud schumachers laatste race in 2006. Toen werd duidelijk dat hij van een andere planeet is. Zonder de slechte actie van Fisichella had Schumacher het hele veld gelapt. (hij moest namelijk met een lekke band 1 ronde rijden en toen hij terug op de baan kwam reed hij vlak voor de nummer 1, en dan toch terug komen naar P4 of 5)
Formula Zero
Posts: 1.481
Niet overdrijven he? ;) Maar die race van hem was echt geweldig.
Vroeger was ik echt een Schumi-Hater. (lijkt mij ook logisch als je 10 bent en je constant een of andere rooie gek ziet winnen door vals te spelen en doodsaaie races ziet rijden) :P
Maar ik ging zijn laatste wedstrijd nog eens goed ervoor zitten en hij reed ongelooflijk. Hij liet daar zien wat hij echt kon, niet alleen omdat zijn auto 9 seconde sneller was dan de rest.
Ik snapte ook wel dat hij terug wilde komen. Hij ademt Formule 1 en hij is een geboren racer gebrand om te winnen. Het probleem is zijn snelheid. Hij geeft ongetwijfeld alles wat hij heeft, maar het is gewoon niet meer genoeg. Hij is gewoon te oud en kan de rookies niet aan. Daarbij moet ik wel zeggen dat ik dit niemand meer zie doen op die leeftijd, vooral aangezien hij zeker niet wordt zoekgereden.
Van alle coureurs die gestopt zijn vind ik dat de Finnen het leukst vertrekken. Häkkinen neemt een pauze van een jaar. Na de pauze blijkt gewoon dat hij geen zin meer heeft en dat hij stopt. Vervolgens Räikkönen: \"hoe zal ik eens afscheid gaan nemen. Ach weet je wat ik zeg gewoon dat ik een pauze neem en kom gewoon niet meer terug\" Denkt hij terwijl hij een nieuwe fles wodka zoekt.
Het blijft leuk om te zien. Hopelijk gaat Kovalainen ook nog wat bedenken als hij geen zin meer heeft (gewoon zeggen dat hij geen zin meer heeft terwijl hij op Tony\'s aandelen plast ofzo...) :P
Speedpuppet
Posts: 9.467
Inderdaad, mooi compliment voor schumacher. Hij zegt hier dus dat schumacher nog beter is. Bij vettel is dat natuurlijk nog afwachten, die heeft nog een hele carrière voor zich.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Gaat misschien wel ver maja..
Mclaren-Hamilton fans kom er maar in... jeej!
VDS21
Posts: 1.265
Hij praat alleen over de coureurs waarmee hij in de loop van de jaren mee heeft samengewerkt. Daar hoort Hamilton niet bij, dus lekker zinvolle reactie.
Kenney
Posts: 2.250
VDS, je weet zo goed als wij allemaal dat het een kwestie van tijd is vooraleer het weer is van: \"Vettel maakt te veel fouten, hij is tien keer slechter dan Senna en wint alleen maar omdat hij in een goede auto zit, die man kan beter in de kleutertuin gaan spelen net als de Vettel-fans\". Dominic noemt dit nu omdat het vooral Hamilton-fan(boy)s zijn die zo uit de hoek komen.
Maar ik veralgemeniseer niet, veel van de Hamilton-fans zijn prima! Dat zijn de mensen die trots zijn op de prestaties van hun idool en niet andere rijders proberen af te kraken om het talent van Hamilton te beschrijven.
g60-holten
Posts: 414
@Kenny, omgekeerd gebeurt precies hetzelfde, dan zijn het vaak Vettel fans die roepen dat Hamilton o.a. niet kan kwalificeren, zijn titel te danken heeft aan Glock, niet kan winnen zonder snelle auto en meer van die onzin.
\"Dominic noemt dit nu omdat het vooral Hamilton-fan(boy)s zijn die zo uit de hoek komen.
Misschien mede omdat de Vettel-fan(boys) altijd Hamilton overal bij betrekken? Nu ook weer, Hamilton wordt niet eens genoemd in de tekst.
Bovendien denk ik dat Dominic weer zo\'n eindeloze discussie wil, anders roep je m.i. niet om het half uur \"Gaat misschien wel ver maja.. Mclaren-Hamilton fans kom er maar in... jeej!\" Als je het mij vraagt gewoon provocerend gedrag van Dominic.
Kenney
Posts: 2.250
Ik keur de Vettel-fanboys ook niet goed hoor. Maar ik heb nog nooit zo\'n haatcampagnes gezien van hun. Als die er wel waren, heb ik die gemist. Ik zou persoonlijk nooit Hamilton aanvallen, want hij is een exceptionele rijder en we zullen hem samen met Hamilton in een team moeten zien vooraleer we conclusies kunnen trekken. Als Vettel-fan begin je het ook wel leuk te vinden hoor, kan Dominic wel begrijpen. Het is gewoon donders grappig om te zien welke personen steeds maar weer Vettel bashen :p
Dominic Renting
Posts: 2.263
Het was ook niet om een haat actie op te zetten ofzo, maar wees eerlijk het zijn 9/10 keer de Hamilton fanboys die in dit soort artikelen over Vettel lopen te zeiken wat ie wel niet verkeerd doet en Hamilton beter is blablabla.
g60-holten
Posts: 414
\"maar wees eerlijk het zijn 9/10 keer de Hamilton fanboys die in dit soort artikelen over Vettel lopen te zeiken wat ie wel niet verkeerd doet en Hamilton beter is blablabla.\"
Oke, die heb je er inderdaad bij zitten ja, maar als ik het goed begrijp is dat toch ook precies wat jullie graag willen. En wees eerlijk, 9/10 keer zijn het juist Vettel fans, die Hamilton er op de een of andere manier bij betrekken, dan moet je m.i. ook niet verbaasd zijn dat die reacties (gezeik) daadwerkelijk komen.
Van een haatcampagne jegens Vettel is volgens mij geen sprake, jullie ervaren dat zo omdat jullie toevallig beiden fan van de beste man zijn, daar is verder ook niets mis mee, ik ben het er alleen niet mee eens. Ik ben dan McLaren fan, ik heb juist het gevoel dat Hamilton altijd de zondebok is, net zoals bijv. een Schumacher-fan juist zal denken dat Schumacher het altijd moet ontgelden, dit allemaal terwijl dat misschien in werkelijkheid helemaal niet het geval is, maar als fan ervaar je zulk soort dingen nou eenmaal gauw zo.
Verder ben ik het er wel mee eens dat je Vettel en Hamilton niet zo kunt vergelijken, behoren wat mij betreft beiden tot de top, en zolang ze niet samen in een team zitten valt er inderdaad weinig te concluderen. Ik zie Vettel iig in de toekomst graag bij McLaren rijden, een duo Vettel/Hamilton zou geweldig zijn, tenzij dat net zo zou gaan als met Alonso, want dat jaar was niet echt goede reclame voor McLaren, kostte ze zelfs de titel, aan de andere kant....het levert wel leuke televisie op.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
het grappige is dat Hamilton fans Canada 2008 en China 2007 niet zon grote fout vinden, maar Vettel turkije en Spa 2010 weer wel
markf
Posts: 20
Hij heeft gelijk. Schumacher heeft een veel hoger niveau dan Senna.
Michael
Posts: 1.434
Schumacher rijstijl begon al in die tijd op een niveau te komen dat hij Senna ver achter zich liet. Dat kleineren gaat hij ook met Vettel uithalen. Vettel is alleen een pole-positionrijder en kan verder niets.
Interlagos
Posts: 913
Schumacher rijstijl begon al in die tijd op een niveau te komen dat hij Senna ver achter zich liet.
Kijk voor de gein eens een video/DVD van \'92 of \'93,Schumacher zat toen meer in een grindbak als bv Jos in zijn loopbaan.
In \'94 illegale traction controle en een illegale tankinstaltie. Op Inter Lagos gaat achter Ayrton de pits in en komt er eerder uit,kijk ook even wat er met Jos is gebeurd in Hockenheim.
Praktijken die wel toevertrouwd zijn aan meneer Briatore.
Ayrton, 3 pole position\'s in \'94
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@micheal
zeker 2008 niet gezien?
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN, het begint wel erg eentonig te worden met je Monza 2008 ... Of in jouw redenering is dus Fisi dus bijvoorbeeld ook WDC materiaal? Heck, zelfs Jos Verstappen als je wint in een inferieure auto! En niet mee calculeert de strategische fouten die de grote teams maken waar kleine teams nu net wel! een mega risico kunnen nemen doordat ze toch niets te verliezen hebben.
De Zeswieler
Posts: 7.254
jongens ga dit nou niet letter voor letter analyseren. deze beste man heeft met senna, schumi en vettel gewerkt. wie zijn wij dan om deze man tegen te spreken?! [da\'s punt 1]
Hij zegt dat Vettel en Senna die typische zeldzame topnatuurtalenten zijn. Schumi haalde t zelfde niveau maar moest zich meer inspannen om dit niveau te halen. Verder hoeven we er toch niet op in te gaan?! Is toch duidelijk?
Tis een mening van een man wiens mening telt.
als je dan als jan met de pet zegt \'dit is een lulverhaal\' dan kun je beter eens in de spiegel kijken, want dan is alles een lulverhaal. kom op, deze man, heeft recht om dit te zeggen.. hij was er bij. ik/jij/jullie niet.
bovendien is het zijn MENING. Hij VINDT dat. En hij kan dat vinden. Beter als wij. Maar het staat niet als feit in de boeken he...dus wij mogen dit natuurlijk nuanceren. maar NIET tegenspreken. Wij kunnen \'t nl niet beter weten...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ben ik met je eens
Pietje2013
Posts: 8.974
Wat je vind, moet je naar de politie brengen. ;-)
Kootje
Posts: 587
Had het niet beter kunnen zeggen.
Ben blij dat ik eerst alle reacties lees ,voordat ik ergens op reageer.
Scheelt me \'n hoop typewerk.
Mirani
Posts: 3.056
Kijk, iemand die het begrijpt.
Het gaat puur over het talent van coureurs waarmee Ascanelli heeft samengewerkt. Niks meer en niks minder. Vettel heeft in de ogen van Ascanelli hetzelfde pure talent, waar Schumacher harder moest werken om alles uit zichzelf te halen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
leg dat maar eens uit aan Patrickl en Mika4ever
Mika4ever
Posts: 3.145
De enige die alle woorden van deze beste man analyseren zijn de Vettel-kids, zij denken serieus te denken dan Vettel op de hoogte van de allergrootste F1 coureurs aller tijden. lol
Copse
Posts: 361
Lekkere Telegraaf berichtgeving weer...
Ik gok op 102 reacties in totaal ;-)
Misschien is het wel zo dat Vettel en Senna in de aanleg meer getalenteerd zijn dan Schumacher dat is.
Echter is het wel zo dat juist de drive en vastberadenheid die Schumacher had, hem de grote sportman hebben gemaakt die hij tot 2006 was.
Je merkt ook dat hij dit sinds zijn terugkeer volledig kwijt is, maar dat terzijde.
Juan Pablo Montoya was ook zo iemand die barstte van het natuurlijke talent.
Alleen was Montoya ook iemand die daar volledig op parasiteerde, en is dat 1 van de oorzaken dat het er nooit volledig uitgekomen is.
Alleen talent is dus niet voldoende, de groten onderscheiden zich van de minder groten door een combinatie van talent, drive en vastberadenheid.
Waar Schumacher wellicht harder heeft moeten werken om het beste jongetje van de klas te worden doordat hij minder aanleg zou hebben, zal Vettel misschien wel meer drive en vastberadenheid moeten tonen om tot eenzelfde prestatie te kunnen komen.
Wat uiteindelijk beter is is een zinloze discussie.
Gisterenavond was Barcelona - Real Madrid.
In de aanleg heeft Barcelona meer talent, maar Real stond door zijn werklust na 120 minuten wel met de beker!
Ik bedoel maar...
Formula Zero
Posts: 1.481
Pepe had rood moeten hebben... :P
En Sergio had handschoenen aan moeten doen voordat hij die beker pakte! :P
Peerke68
Posts: 6
vergeten jullie dat senna in de regen (denk op donnington?)iedereen een ronde aan de broek gaf met een mclaren die niet vooruit te branden was????
En dat vettel won op Monza met een Torro rosso?????
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
In 2008 was de Toro Rosso in de 2e seizoenshelft gewoon een hele goede auto!
M4U Racing
Posts: 4.499
Maar die McLaren van toen (1993) blijft bagger!
Damon Hill
Posts: 16.887
Het vergelijken van F1 legendes en huidige coureurs is een bijna onmogelijk iets. Ieder tijdperk is anders en iedere coureur is anders.
Vaak verward men ook zaken als: wie was sneller en wie was beter?
Senna is in mijn ogen de snelste coureur ooit geweest (kijk ook maar naar het percentage pole positions). Ook in mindere auto\'s kon Senna belachelijk hard rijden, maar soms ging Senna net even de fout in omdat hij téveel richting perfectie neigde. Bovendien kun je inderdaad nooit zeggen wat er gebeurd zou zijn zonder zijn dodelijke ongeluk.
Schumacher is ook één van de beste ooit maar geen GOD zoals velen hem zien. Hij is een meester in een team om zich heen bouwen maar als we heel realistisch kijken heeft hij (behalve nu Rosberg) nooit een teamgenoot gehad die hem kon of mocht aanvallen omdat altijd alles om Schumacher heen gebouwd was. Zijn teamgenoten vanaf 1992 waren: Brundle, Patrese, Verstappen, Lehto, Herbert, Irvine, Barrichello, Massa en nu Rosberg. Behalve Rosberg zit er niet 1 man bij die belachelijk goed was.
Ondanks dat alle lof voor Schumachers prestaties hoor, maar ik vind ze niet te vergelijken met die van bijvoorbeeld Senna, Prost, Fangio, Stewart of wie dan ook.
En Vettel kun je helemaal niet vergelijken met een ander, die staat in het begin van zijn carriëre. Wel is het raar dat sommigen niet inzien dat Vettel écht belachelijk goed is en het niet alleen aan zijn auto te danken heeft. Bij STR kon je dat al zien en ook nu perst hij echt het maximale uit zijn auto, en dat op ZO EEN JONGE LEEFTIJD. Tot op heden heeft hij dit seizoen ook nog geen fouten gemaakt dus hij lijkt nu ook meer \'volwassen\' en \'meer compleet\' te zijn als coureur. Echt alle lof voor Vettel.
Bijna onmogelijke vergelijkingen dus. En ze hebben allemaal in de beste auto van het veld gereden, en daarvan heeft ALLEEN SENNA een mega goede teamgenoot gehad, namelijk Alain Prost.
Marcd
Posts: 397
Appels en peren
Totaal geen nieuwswaarde, alleen een mening van iemand.
Mika4ever
Posts: 3.145
Zegt Giorgio Ascanelli, Directeur van het zusterteam van RBR? Het team waar Vettel rijdt? LOL
Zegt genoeg voor me en ga ik verder ook niet op in, totaal niets objectiefs aan de mening van deze man.
Oke, één opmerking om de laten zien dat deze man alles behalve objectief is; \"Sebastian Vettel benadert de perfectie.\", are you f*cking kidding me? Vettel heeft vorig jaar meer fouten dan Hamilton in zijn gehele carriere, wat is Hamilton dan in Ascanelli\'s ogen?
Ascanelli, tss ... laat me niet lachen.
Pietje2013
Posts: 8.974
Als een ware fanboy haal je de rijder van je \"eigen\" team er weer bij terwijl dit bericht gaat over de mensen met wie Ascanelli heeft samengewerkt.
Kenney
Posts: 2.250
\"...totaal niets objectiefs aan de mening van deze man.\"
:\')
Mika4ever
Posts: 3.145
Och gut, worden de Vettel fanboys weer aangevallen? Wat worden we meteen weer persoonlijk?
Mika4ever
Posts: 3.145
En overigens Pietje, weet jij wat benchmark is? ... Weet jij wat een vergelijk is? ... Daar heb je 2 kanten voor bij nodig, waarom zou ik Vettel dan niet vergelijken met iemand die ik graag zie racen. Niet zo raar toch? Denk na voordat je iets post \'Piet\' en zoek geen wegen om iemands post weer de kop in te drukken, dat staan voornamelijk erg triest.
Kenney
Posts: 2.250
Mika4ever, gewoon, kijk wat ik net heb gepost en zoek de fout... Dit heeft niets te maken met fan zijn, maar gewoon: welke mening vind jij objectief? Als ik zeg: Hamilton benadert perfectie, is dat dan wel een objectieve MENING volgens jou?
Trouwens, Mika, ik doe allang geen moeite meer om tegen jou in te gaan. :\')
Kootje
Posts: 587
@Mika4ever,
Misschien benaderen Hamilton ,Alonso en wie weet wie allemaal nog meer ook wel de perfectie in de ogen van deze man.
Maar het gaat hier niet om hun ,het gaat om de coureurs waar hij mee heeft gewerkt ,en van die coureurs benaderen Senna en Vettel in zijn ogen de perfectie.
Je hoeft \'t daar niet mee eens te zijn ,maar is dat nu echt zo moeilijk te begrijpen ???
Mika4ever
Posts: 3.145
Kootje, ja hallo ... zo kan ik ook de stelling van het ontstaan van het heelal verwerpen, stel me dat het niet zo is. Is dat dan zo moeilijk te begrijpen? Je mag dus pas iets aannemen als je in je stelling een aanname doet waarbij je meteen een ander uitsluit? Laat ook maar verder, zo concreet zal het leven nooit worden Kootje dat je zonder stellingen de goede aanname(-s) doet en daardoor jij of ik geen gelijk zullen hebben, of juist wel iemand.
Mika4ever
Posts: 3.145
Kenney, ik zal het anders stellen ... Je hebt immers gelijk, een mening is niet objectief.
Aan de uitspraken van deze kerel is niets objectiefs aan, hij zit met zijn rechterarm aardig diep bij Horner binnen.
Kootje
Posts: 587
@Mika4ever,
Het gaat er niet om wie er gelijk heeft.
Het gaat er zelfs niet om dat Ascanelli gelijk heeft.
Maar het gaat erom dat hij van mening is dat....
Ik ben het ook niet eens met zijn stelling dat Vettel de perfectie benaderd.
Maar wat ik duidelijk probeerde te maken is dat hij alleen zijn mening geeft over de mensen met wie hij heeft gewerkt ,en daar zit Hamilton nu eenmaal niet bij.
Pietje2013
Posts: 8.974
Mika, ik ga weg en kom nooit meer terug, 4ever,
Probeer gewoon eens die McLaren bril af te zetten. Dit bericht gaat duidelijk over de mensen met wie Ascanelli heeft gewerkt en hij geeft zijn mening daarover. Maar omdat een rijder van jouw team er niet bijstaat, deugt die man volgens jouw niet, zie jouw laatste regel.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Mika heb jij stront in je ogen of zit je weer eens met je Hamilton-brilletje te kutten?
Er staat toch duidelijk:
Sebastian Vettel benadert net als wijlen Ayrton Senna de perfectie. DAT IS DE MENING van Giorgio Ascanelli, technisch directeur van Scuderia Toro Rosso
Zie je het staan? En een mening is nooit objectief, ook jou mening niet en het mijne ook niet. Dat je meteen weer begint dat Hamilton beter is dan minder fouten maakt enz is jou mening, wat ook niet objectief is.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ik heb Vettel nog nooit in de kleinste grindbak van de kalender in de pitstraat zien rijden.. Hamilton maakt nooit fouten
Swearengen
Posts: 1.745
Zowel Vettel als Hamilton maken natuurlijk fouten. De een wat meer dan de ander. En de ander op meer crusialere momenten dan de een ;)
Red-Stripe
Posts: 2.885
«Raikkonen-FAN
ik heb Vettel nog nooit in de kleinste grindbak van de kalender in de pitstraat zien rijden.. Hamilton maakt nooit fouten»
En om even erg lullig te doen: ik heb Hamilton nog nooit zijn teamgenoot eraf zien rijden tijdens het inhalen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
idd ik ook niet
Dominic Renting
Posts: 2.263
@Red-Stripe
Nee hij werd er ook altijd doorgelaten =p lol
Pietje2013
Posts: 8.974
Massa heeft ook ervaring met \"de kleinste grindbak uit de F1\" Hij kon alleen nog wel doorrijden.
patrickl
Posts: 11.414
Ik denk dat we Vettel ook nog niet hebben zien rijden op het canvas. In Australie 2010 vloog hij er ook gewoon af toen zijn rem het wat minder deed.
g60-holten
Posts: 414
\"Ik denk dat we Vettel ook nog niet hebben zien rijden op het canvas.\"
Dat Hamilton dat toen wel deed vond ik persoonlijk misschien nog wel meer een fout van McLaren dan van Hamilton, McLaren had hem toen gewoon eerder moeten binnenroepen. Nu kun je natuurlijk zeggen; maar Hamilton bestuurde die wagen toch...Inderdaad waar, maar Hamilton reed in z\'n eerste jaar was dus nog een rookie, en van rookies kun je nou eenmaal meer fouten verwachten, die hij overigens tot dat moment nauwelijks had gemaakt.
-Baron-
Posts: 3.091
Inderdaad, dat was een behoorlijk grove fout van McLaren. Als je ziet dat je coureur in sector tijden minimaal 4 tienden verliest dan haal je hem naar binnen. Nee, McLaren liet hem nóg een rondje doorrijden...
Dan is het inderdaad wachten tot je coureur zonder rubber langs de kant staat...
Michael
Posts: 1.434
Red-Stripe(2175) 21 april 2011 16:08
Dat is een goeie.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@patrickl
zegt genoeg over jouw niveau als je een geplofte remschijf ziet als Vettel\'s fout ;)
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN, vindt jij het normaal dat jij in vrijwel al jouw posts mij of Patrick aanvalt? Vindt jij dat normaal? Gaat het wel goed met je?
En btw, wat denk je van het overbelasten van je auto? Hoor jij niet net zo vaak als ik tijdens een race over de boordradio een melding of de betreffende coureur de balans aan zou willen passen omdat de remmen voor of achter te heet worden? .. Wat denk jij dat er gebeurt als een schijf te heet wordt? ... Juist, dan klapt deze uit elkaar, erg goede opmerking van je.
Ik kan me niet voorstellen dat zo\'n schijf \'zomaar\' zonder melding uit elkaar klapt, alles wordt gemeten aan zo\'n schijf ... Temperatuur / dikte / RPM / noem het maar op.
jderp
Posts: 445
Boute uitspraak van Ascanelli. Ik moet ook zeggen dat ik dat eeuwige fanboyisme (is dat een woord? zo niet dan nu wel) van Senna meer dan zat ben. Het was een geweldige coureur maar talent is in absolute termen niet te definiëren en je kunt niet stellen dat het talent van Senna/Vettel groter is dan dat van Schumacher. Schumacher is een harde werker maar dat heeft meer te maken met het feit dat er ook enorm veel werk gestopt moest worden in Ferrari om de wagens competitief te maken. Vettel heeft dit nooit hoeven te doen omdat RBR sinds 2009 altijd een wagen heeft gehad waarmee hij in staat was te winnen. En ja Vettel won monza 2008 maar schumacher heeft in een Ferrari die alles behalve competitief was in 1996 ook op een doorweekt Barcalona gewonnen.
L.Hamilton
Posts: 7.027
We zullen wel eens zien of Vettel zo\'n \'\'supertalent\'\' is als hij geen auto meer heeft die er met kop en schouders bovenuit steekt ;)
Hier wordt ik nou zooo moe van. Dat ophemelen van Vettel terwijl hij het nog bijna nooit heeft meegemaakt dat hij tegen bvb Hamilton of Alonso in een gelijkwaardige auto moet racen!! Het wordt hoog tijd om al die monden te snoeren om ze de werkelijke verhoudingen te tonen. Come on Mclaren en Ferrari. Gooi dat gat dicht met RBR!
Mika4ever
Posts: 3.145
Dit is mijn mening en hoeft niet beargumenteerd te worden, Vettel is een prima coureur en is wanneer hij aan kop kan starten en blijft rijden erg sterk, maar dat is het. Vettel maakt fouten onder druk en kan nu eenmaal niet inhalen. Vettel\'s kwaliteiten komen eruit als je hem in een topauto zet, wanneer hij van kop kan vertrekken, maar hij is nu eenmaal niet zo sterk en slim als menig coureur van het veld die zijn voorganger vóór een inhaalactie weet in te schatten en of over consequenties na te denken van zijn acties, ook niet waar of wanneer hij een gat ziet waar in te halen is. Dat is mijn mening, Vettel is goed maar absoluut niet van het niveau Alonso / Hamilton / Schumacher.
L.Hamilton
Posts: 7.027
\'@Vettel\'s kwaliteiten komen eruit als je hem in een topauto zet\'
Idd. Maar dat geldt voor iedereen wel.. Iedereen droomt van een auto met zoveel downforce. Is vele malen makkelijker om mee op limiet te rijden en je kunt veel meer doen wat je wilt doen.. RBR is gewoon een klasse apart en Vettel de bofkont zit erin. Ik zou Hamilton,Alonso of Schumacher er wel eens in willen zien rijden of Vettel in een Mclaren of een Ferrari.. Dan zien wij opeens een hele andere Vettel en dan weet ik zeker dat mensen niet meer zo hoog van de toren blazen over Vettel net zoals dit bericht.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ik ben het met je eens alleen moet erbij worden gezegt dat inhalen in die auto van RBR niet zo éénvoudig was als in een Mclaren bvb.. Ze hadden gewoonweg minder topspeed.. Die DRS is nu dus ook heel gunstig voor RBR en hopelijk moet Vettel dat systeem dit seizoen nog vaak gebruiken.. Zo niet dan is het seizoen al heel snel beslist.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ik wil niet veel zeggen hoor, maar Vettel haalde Lewis in in een Toro Rosso in een paar rechtstreekse duellen wat Hamilton bijna te titel koste
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Raikkonen-FAN: In gelijkwaardig materiaal waste Di Resta de oortjes van Vettel... Vettel is net als Manselll... Snel in een snelle auto.
Kenney
Posts: 2.250
L.Hamilton: ik heb wel respect voor jou na hoe je reageerde na de race in China. Maar Vettel heeft al bewezen dat hij goed is, dat hij een supertalent wordt genoemd is omdat hij Toro Rosso gewoon een overwinning heeft bezorgd! Hij was gewoon subliem in 2008 en toen had hij helemaal geen zo\'n dominante wagen. En Bourdais, grote Champcar kampioen, had ocharme 2 puntjes tegenover de 35 van Vettel. Vettel had meer punten dat Coulthard en Webber tesamen in die Red Bull. Hij was ook bijna een kampioenschapsbeslisser in 2008, toen hij geweldig reed en Hamilton begaf onder de druk.
Je hebt gelijk in het opzicht dat ze eens in gelijkwaardige auto\'s moeten komen, hopelijk krijgen we nog eens zo\'n seizoen met Vettel en Hamilton als teammaten. Het is nu nog niet te zeggen wie zou winnen. Maar haters zouden moeten ophouden met Vettel naar beneden te halen alsof hij nog niets heeft gepresteerd. Vettel heeft meer seizoenen dan alleen 201O hoor.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Dat klopt, ik zeg ook niet dat hij een slechte coureur is maar ik vind gewoon dat er veel te erg wordt overdreven over hem.. Hij moet zich eerst nog maar eens goed bewijzen tegenover coureurs als Alonso en Hamilton in een gelijkwaardig of bijna gelijkwaardige auto. Als Vettel dan ook ook de baas is dan pas ga ik het ermee eens zijn dat hij een supertalent is, eerder niet.. Als Vettel daadwerkelijk zo\'n supertalent is waarom reed Di Resta hem in de F3 dan zoek als teamgenoot van Vettel zijnde in dezelfde auto? Talent krijg je niet opeens.. Talent wordt je mee geboren..
turbof1
Posts: 1.959
@Raikkonen-fan: je bedoelt zeker Inter Lagos 2008. Ja dat was niet echt moeilijk he: Hamilton reed zo zenuwachtig rond; die durfde echt niet hard te rijden uit vrees om het te verprutsen door over een natte curb ofzo te spinnen. Hamilton was juist een bang vogeltje, gewoon klaar liggend om opgepeuzeld te worden door Vettel.
patrickl
Posts: 11.414
Vettel kwam er ook pas voorbij toen Kubica Hamilton op het vuil douwde.
-Baron-
Posts: 3.091
Toen was Kubica er al lang en breed voorbij. Hamilton remde te laat en schoot door.
@ M4U,
En het jaar ervoor waste Vettel Di Resta\'s oortjes. En werd Di Resta in dezelfde auto zoek gereden door Di Grassi... Dus is Di Grassi nu de beste coureur ooit? :P
Mika4ever
Posts: 3.145
De fanboys slaan wel héél erg door nu, nu is Vettel de beste coureur ooit ... :S
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@mika
dat zeggen wij niet ;)
Dat over Di Resta is ook bullshit
in 2005 debuteerde Vettel in de F3, en was het het 2e (of 3e) seizoen van Di Resta, Vettel haalde 29 punten meer dan Di Resta
2006 word Di Resta kampioen met 86 punten, en Vettel 2e met 75 punten
in 2008 haalt Vettel 35 punten, meer dan Coulthard - Webber en Bourdais bij elkaar! in praktisch dezelfde auto
zegt dus wel wat over Vettel, blijft lachwekkend dat Patrickl en Mika4Ever Vettel blijven afrekenen op Turkije en Spa 2010..
wij Vettel-fans blijven Lewis toch ook niets steeds afrekenen op Brazilie 2007/2008, Canada 2008, China 2007 etc. ?
Mika4ever
Posts: 3.145
Gaat alles goed met je? ... Pilletjes vergeten?
felix50
Posts: 5.792
Pietje2013, wat zal jij het slecht hebben gehad in de periode van schumacher.Je zit nog steeds met wrok in je lijf dat mclaren niet veel won.Volgens mij als je die naam van schumi hoort je direct aan het zuurstof moet .geintje.
Mika4ever
Posts: 3.145
Lol, nou Felix, ik heb wel eens leukere seizoenen meegemaakt dan 2001 en 2002! ;-)
Pietje2013
Posts: 8.974
Felix50,
Pardon? Het enige wat ik gezegd heb is dat Ferrari al won voor Schummi geboren werd. Wat dus een 100% feit is. En dat schumi pas succes had na het uit de race rammen van Damon Hill. Die in een WILLIAMS reed.
Vaak hebben mensen het hier over sarcasme en dat de ander dat niet begrijpt. Maar Felix, heb jij mijn smiley met nb een knipoog gezien?
Pietje2013
Posts: 8.974
Felix50=Felix uit Groningen.
@redactie
Kunnen ze dat niet een keer veranderen op de site? Indien ik reply druk, staat er onder mijn tekst invulvakje een andere naam dan bij het bericht zelf.
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Ftoday titel.
\'Ascanelli: Vettel van het niveau van Senna, Schumacher niet\'
Inhoud van het artikel.
\'De Italiaan vindt zevenvoudig wereldkampioen Michael Schumacher, die hij kent uit zijn periode bij Ferrari, minder goed, zo meldde hij in Auto Bild. Michael Schumacher is een ander verhaal, hij heeft altijd harder voor zijn succes moeten werken dan Senna en Vettel.\'
Sterk zeg.
Mika4ever
Posts: 3.145
Je moet maar zo denken, wat zou Vettel zijn geweest in de tijd toen Schumacher nog in de Ferrari reed? Juist, zijn lapdog ... Ofwel zijn voetveeg.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@mika4ever
waarop gebaseerd ?
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Ik vind die \'wat als\' vragen maar raar...
Met alle respect, maar Senna is dood. Ik kan ook evengoed zeggen dat Glock van hetzelfde niveau is. Vraag mij dan eens bewijs en dan zeg ik \'Tja, gaat niet Senna is dood, maar ALS hij nog in leven zou zijn...\'
Mss was Senna 7 keer wereldkampioen geworden, mss zou hij in zijn volgende seizoen een heel slecht seizoen gereden hebben.
En dan Vettel vs Schumacher vs Senna... Vettel is jong en zal waarschijnlijk nog heel wat laten zien of hij valt door de mand.
Schumacher is al zeven keer kampioen geworden en heeft al wat laten zien, Senna zou nog veel kampioen kunnen geworden zijn ALS hij nog in leven zou zijn.
Mijn voorstel is... Geef mij een beetje tijd en ik vind een Tijdmachine uit en stuur Vettel naar het verleden. Dan laat ik hem rijden tegen Senna en Schumacher en dan kom ik terug om het jullie te laten weten?
Of laten we het gewoon bij \'wat als\' vragen houden? :-)
Damon Hill
Posts: 16.887
Kijk dit bedoel ik dus, weer zo een reactie van L. Hamilton. Ik ben helemaal geen fan van Vettel ofzo (ik vind het juist leuk als Button & Hamilton winnen want beide zijn best sympathiek) maar dat mensen nog steeds niet in kunnen zien dat Vettel een supertalent is is gewoon raar.
En hiermee wil ik andere rijders niet afkraken. Ik vind Vettel niet persee beter dan Hamilton of Alonso, maar probeer in hemelsnaam nou eens in te zien dat Vettel, voor zijn jonge leeftijd gewoon belachelijk snel rijdt. Even los van alle foutjes die hij maakte afgelopen jaren (wat andere rijders als Hamilton en Alonso ook gewoon doen) was hij bij STR ook áltijd snel.
Nogmaals, Vettel is echt wel heel erg goed. Sowieso qua rauwe snelheid (kijk even in de kwalificaties ofzo) en qua \'racen\' lijkt hij nu ook meer volwassen te worden.
Ik blijf het zeggen, de beste coureurs op dit moment zijn Vettel, Hamilton & Alonso (en Kubica maar die kan nu niet meer in het rijtje).
Mika4ever
Posts: 3.145
Nee sorry, dat zie ik niet .. Het enige wat ik zie aan Vettel is dat hij bloedsnel is op het moment hij van pole kan vertrekken, andere kwaliteiten die een echte kampioen maken heeft hij gewoon simpel gezegd niet. Had Vettel met een Ferrari zo dichtbij kunnen komen vorig jaar als Alonso? Nee, dat denk ik niet. Had Vettel met een McLaren zo dichtbij kunnen komen vorig jaar als Hamilton? Nee, dat denk ik niet.
Vettel had zelfs moeite om kampioen te worden in een auto die zo ontzettend dominant was als de Ferrari van 2001 en 2002! En de RBR van vorig jaar is voor mijn gevoel zelfs dominanter dan de Ferrari van 2001 en 2002.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
juist ja, en die Redbull was nog onbetrouwbaarder dan de Mclaren van 2005
reken jij eens uit hoeveel punten Vettel heeft verloren met mechanische pech.. nee dat doe jij nu niet, je praat gewoon weer over iedereen heen om je gelijk te halen..
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
en terwijl Vettel onder volle druk staat rijd die ook nog naar 4 overwinnigen (oke 3, 1 90% overwinning:Mechanische pech;))
terwijl ik andere coureurs onder dezelfde druk toch niet verder zag komen dan plaats 5
Mika4ever
Posts: 3.145
Ja sorry, ik zal mijn ogen wel dicht hebben als Vettel al die geweldige inhaalacties doet ... Of die inhaalacties zijn zo snel! Dat ze niet eens met de camera vast te leggen zijn, dan! pas ben je goed ... Zou Vettel dan toch zo goed zijn? Dat we het niet eens zien?
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
nee Vettel hoeft niet in te halen, dus zie je geen inhaal acties..
er zit een groot verschil in een inhaalrace rijden na slechte kwali, en goede kwali en vanaf plek 1 wegrijden, vanaf plek 1 hoef je namelijk niet in te halen Mika4ever.. misschien klinkt dat vreemd, maar dat is zo
patrickl
Posts: 11.414
Vettel hoeft niet in te halen? Flikker toch op met die onzin. Hij heeft 2009 de titel (mede) niet gepakt omdat hij niet in kan halen terwijl Button dat wel kon.
Ook toen al een hoop blunders, maar buiten dat dus dat hij iedere keer terugviel tijdens de race als hij in moest halen.
Formula Zero
Posts: 1.481
@Raikkonen-Fan: Niet overdrijven he? Die McLaren was wel heeel onbetrouwbaar ;) Goh wat baalde ik van de klapband op de Nürburgring toen. (had overigens niets met betrouwbaarheid te maken maar ok)
Alex V
Posts: 175
Vettel is een uitstekende coureur, maar hij moet nog maar zien de prestaties van Schumacher te evenaren. Mensen vergelijken Schumacher steeds met Rosberg en jonge mannetjes zoals Vettel, maar daar zit wel even een berg leeftijdsverschil in zeg! Bovendien heeft Vettel een betere wagen dus het is appels met peren vergelijken.
Damon Hill
Posts: 16.887
Doe even realistisch zeg. De snelste wagen is niet per direct de beste wagen. Vettel had Bahrain vorig jaar gewonnen als de wagen niet stuk ging, hij lag dik op kop. Hetzelfde geldt in Australië, dik op kop maar wagen gaat stuk. In Zuid-Korea zelfde verhaal. Dat zijn 3 keiharde overwinningen die d.m.v. onbetrouwbaarheid ontnomen zijn.
De Ferrari van 2001/2002 ging zelden tot nooit stuk. Dat moet je toch in kunnen zien als F1-kenner. De RBR van vorig jaar was speersnel maar tegelijk ook fragiel.
Ook als hij niet van pole vertrekt rijdt hij soms prachtige races, maar de man vertrekt nu eenmaal vaak van pole omdat hij én zijn auto zo supersnel zijn.
Volgens mij willen mensen zoals jij niet inzien dat Vettel echt een hele goede is. We weten allemaal hoe jong hij nog is en we zien allemaal met eigen ogen hoe hij vaak in kwalificaties andere tijden compleet aan flarden rijdt.. inclusief teamgenoot.
Wat betreft 2011. Vettel heeft nog geen bal verkeerd gedaan, heeft perfect gereden. In China was de strategie van McLaren beter en was Hamilton op en top. Goed gevecht, Vettel neemt zijn verlies en eindigt netjes 2e. Is allemaal geen bal op aan te merken tot nu toe.
Maar kom op echt, de Ferrari van 2001/2002 vergelijken met de RBR van 2010 is wel heel scheef. Als Mika Hakkinen fan (wat jij denk ik bent) moet je weten dat de snelste auto niet altijd de beste is. In de periode 1999, 2000 & 2001 heeft topcoureur Hakkinen hier ook last van gehad (wedstrijden in de pocket hebben en toch verliezen dankzij een falende auto).
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
jij slaat de spijker op zijn kop, 100% mee eens
maar Mika4ever zal jouw niet gelijk gaan geven
VDS21
Posts: 1.265
Veel mee eens. Vettel hoeft niet in te halen dankzij zijn wagen. Red Bull\'s kwalificatie trim is gewoon superieur. Maar je kan niet ontkennen dat de keren dat hij het wel moest doen, niet echt goed uit de verf kwam. Turkije 2010 en Spa 2010 om maar even 2 recente voorbeelden te noemen. Massa wordt door veel mensen afgekraakt omdat hij alleen snel kan zijn als hij vanaf pole vertrekt, maar als Vettel het doet is het een ander verhaal?
Newey\'s wagens zijn vaak de snelste, maar zijn wagens staan er ook om bekend fragiel te zijn. Daar kunnen volgens mij veel coureurs over meepraten.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
in silverstone ging het hem anders enorm goed af.. Hamilton is toch ook niet opeens slecht in inhalen na singapore en Monza, het mislukt wel eens.. en op de wijze hoe die Button voorbij ging in melbourne getuigt bij mij wel van klasse
patrickl
Posts: 11.414
In 2010 hoefde hij niet in te halen nee. Toen zat hij gewoon in veruit de snelste auto. Dat die auto dan een paar keer stuk ging is niets vergeleken met het potentieel van die auto.
Uiteindelijk maakt dat gewoon het verschil niet. \"Snelste auto plus een beetje pech\" = \"nog steeds een auto die 15 races had kunnen winnen\".
-Baron-
Posts: 3.091
Trek daar ook even Monza en Canada vanaf.
Formula Zero
Posts: 1.481
Ok goed, zeg dat hij 13 races had kunnen winnen, hij won 5 van de 13, werd 2x tweede en 3x derde.
- In China werd hij 6e door de regen (Daarbij ligt het er vaak ook nog maar aan wat voor setup je hebt)
- In Spanje werd hij 3e (hij had 2e kunnen worden als zijn remmen het deden)
- In Groot-Brittannië werd hij 7e (Klapband, waarschijnlijk door overenthousiasme, maar ik weet het niet zeker)
- In Hongarije werd hij 3e (Hij had 1e moeten worden maar hij maakte een domme fout)
- In België werd hij 15e (Dat was zijn slechtste race ooit, met zoiets als Massa in Silverstone, 2008)
En de rest van het seizoen heeft hij het gewoon erg goed gedaan. 1 of 2 keer op snelheid achter Webber eindigen is ook geen schande.
-Baron-
Posts: 3.091
Inderdaad. Dat is al een stuk realistischer dan \"de auto was zo dominant dat 80 punten verliezen door betrouwbaarheids problemen geen punt zou moeten zijn.\"
Damon Hill
Posts: 16.887
Ik kan mij veel meer vinden in de reactie van Alex V, ondanks dat ik geen Schumacher fan ben.
je kunt coureurs al moeilijk vergelijken, en helemaal niet iemand als Vettel die in de beginfase van zijn carriëre zit. Pas over 10 jaar ofzo kun je met een meer realistische blik Vettel\'s prestaties vergelijken met bijvoorbeeld een Schumacher (alhoewel ik dus blijf zeggen, ieder tijdperk is anders).
bertje
Posts: 249
Er is maar 1 niveau Senna, en dat is Senna.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Er is maar 1 niveau Vettel, en dat is Vettel.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Er is maar 1 niveau Schumacher, en dat is Schumacher.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Dus.....Dat je het even weet....
dbr659
Posts: 109
Het is zo moeilijk coureurs met elkaar te vergelijken. De combinatie auto/coureur is van groot belang. Met een super auto kan iedereen het perfecte rondje rijden omdat de grip er nu eenmaal is. Iedere coureur is anders en beleefd zijn eigen successen en dieptepunten zonder dat wij daar iets van meekrijgen wat de oorzaak is.
bertje
Posts: 249
Daarom zeg ik ook er is maar 1 niveau Senna. Net als Clark, Fangio, Lauda, Ascari enz. Die vergelijkingen slaan allemaal nergens op. Ik heb ze alle 3 zien racen. Senna, MS en Vettel. Ja ik was een groot Senna fan. Maar MS heeft toch ook heel veel laten zien. Vettel is pas 1x kampioen, dus die heeft nog wat voor de boeg. En dat moet hij eerst nog allemaal waarmaken. Dus Bas uit Venray, ik weet het, maak je geen zorgen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
An sich vind ik het vreemd dat hij Vettel van nature beter noemt dan Schumacher. De twee zijn net tegengestelde. Schumacher bracht zijn auto meestal thuis, kon inhalen en was tactisch zeer sterk. Net drie punten waar Vettel minder op is. Vettel is uitzonderlijk snel in de kwalificatie en kan een race echt domineren. Schumacher was niet zo snel in de kwalificatie.