Problemen bij Australische GP: trambestuurders gaan staken

Dus....

Sowieso onzin dat mensen betaald willen voor het werk dat ze doen. Sommigen denken zelfs dat het een recht is om pensioen te sparen zodat ze ook nog enigszins menselijk en zonder hun hand op te houden van hun oude dag kunnen genieten. Ongelooflijk, die brutaliteit. Hopelijk gaan we snel weer terug naar de tijd van loonslaven en gedwongen arbeid.

Als je vindt dat je meer zou moeten verdienen dan moet je een andere werkgever gaan zoeken, maar om je werk neer te leggen en je werkgever miljoenen schade aan te richten, het weekend van de bezoekers van een Grand Prix verpesten dan zou je wat mij betreft direct ontslagen mogen worden.

Zodra voldoende werknemers vertrekken en de werkgever geen personeel meer kan vinden dan worden de arbeidsvoorwaarden vanzelf beter.

Jij leeft duidelijk niet in de realiteit van de maatschappij.

Want jobs liggen natuurlijk voor het oprapen in de hele wereld...

Lekker eenvoudige reactie weer @Runningupthathill. Nee, er is niet altijd makkelijk werk te vinden, maar ook is het voor werkgevers niet altijd mogelijk om de werknemers te geven wat ze "verdienen". Maar in een vrije markt is het gewoon een kwestie van vraag en aanbod. Als er voldoende werknemers zijn die bereid zijn het werk te doen voor een lager salaris en slechte(re) arbeidsvoorwaarden dan zijn de werkgevers volledig in het recht om dat te doen. En als er schaarste is dan kunnen werknemers vragen wat ze willen. Zolang als het binnen de wet gebeurd is daar helemaal niks mis mee.

Daarom moeten werknemers dus niet gaan staken, maar ander werk proberen te vinden om zo hun persoonlijke situatie te verbeteren. Dan komt de werkgever vanzelf in de problemen en zullen ze hun beleid gaan aanpassen. Marktwerking heet dat.

Als mensen zo weinig gaan verdienen dat ze niks meer uit kunnen geven heet dat een recessie.

Dit is praat van 'n werkgever, en we weten allemaal hoe die lui zijn.....vandaar de nickname tijdisalles.

Ik hoop dat jij geen werkgever bent tijdisalles... Je weet niets van de situatie en oordeelt al meteen met ontslag. triest.

Dit is geen praat van een werkgever @Ouw-sjagerijn, ik werk namelijk gewoon als ZZP'er voor meerdere werkgevers.

Dat klopt @Joeppp, maar als de economische situatie in een land zo slecht is dan kan je de werkgever daar ook niet de schuld van geven. En als die werkgever voldoende geld heeft, maar het niet wil uitgeven omdat er toch voldoende werknemers te vinden zijn die bereid zijn het werk te doen voor de huidige voorwaarden dan is dat hun goed recht (zolang als de werkgever zich aan de wet houdt). Iedereen is zelf verantwoordelijk om zijn eigen situatie te verbeteren en in landen als Nederland en Australië hebben mensen meer dan voldoende mogelijkheden om zich om te scholen.

Ik ben geen werkgever @neppatsrev, maar ben wel een voorstander van een vrije markt.

Neppatsrev Direct ontslag is een houding van een baas, niet een leider. Ik heb ooit een baas gehad en heb daar na 2 maand afzien ontslag genomen om bij een leider aan t werk te gaan. Het verschil: De mindset van "ik" bij een baas en "wij" bij een baas. Na een paar jaar groeien in kennis begonnen met investeringen waarvan een paar goed uitpakten... maar tijdisalles heeft een punt in zijn 2de zin. Je gaat akkoord met de voorwaarden en zet een handtekening... plots ontdekken ze dat het gras groener is ergens anders en willen het ook. Ja daar had je maar over moeten onderhandelen tijdens je contractbespreking.

ik bij een baas en wij bij een leider*

Als ZZp-er heb je geen werkgever maar een opdrachtgever.

Als ZZP'er is er ook geen goude bergen... als een opdrachtgever goedkoopste binhaaltben je als zzp'er ook gezien :) veel werken voor weinig wie wilt dat, En wat heeft vrije markt gebracht.. nergens veel grote sovcalled nderlandse nuts bedrijven in buitenlandse handen weinig vrij aan... KLM moet in de vrijemarkt en valt in een andere staats bedrijf in handen... tja... er is geen vrije markt lol

Zoveel verschil zit er niet tussen een werknemer en een ZZP'er @Joeppp. Het zijn nog steeds afspraken (contract) tussen iemand die het werk wil uitvoeren (ik) en iemand die werk wil laten uitvoeren (mijn opdrachtgever).

Ik heb alleen meer vrijheid, omdat ik dat heb uitonderhandeld. Ik heb al meerdere keren een aanbod gehad van meerdere opdrachtgevers om bij ze in dienst te komen, maar heb dat niet gedaan omdat ik dat niet wil.

Overigens denken jullie dat ik geen flauw idee heb hoe het is voor iemand die niet zo makkelijk aan werk kan komen als ik, maar mijn vrouw werkt momenteel voor een minimumloon en waardeloze arbeidsvoorwaarden, omdat er simpelweg geen werk is te vinden in hetgeen waarvoor ze heeft gestudeerd. Ze zal echter nooit gaan staken. Wat ze wel doet is een LOI opleiding in haar vrije tijd zodat ze (hopelijk) over 1 a 2 jaar in een veel betere situatie zit waarbij zij de voorwaarden kan bepalen. En in landen als Nederland en Australië zijn er heel veel regelingen die het mogelijk maken om op een financieel aantrekkelijke manier je om te scholen.

Ik heb zo’n 27 man personeel, ben ik nu bij voorbaat een slecht mens @ouw sjagerijn?

Mijn visie is mogelijks simplistisch, die van jou niet dan? Alsof werknemers zich kunnen veroorloven om even een maand of een paar maanden geen loon te trekken. Ik iig niet, want er zijn leningen, rekeningen en kosten die moeten betaald worden, ik vermoed dat dat voor 95% van de werknemers zo is.

Jij weet ook dat geen enkel team van werknemers volledig ontslag zal nemen, al helemaal niet bij zulke gigantische bedrijven zoals in het artikel. Een enkel ontslag of zelfs een tiental ontslagen kan zo een bedrijf makkelijk opvangen, maar de werknemers niet, zij hebben hun loon elke maand nodig om te overleven. Om maar te zwijgen van welke job ze moeten gaan zoeken met hetzelfde diploma, in dit geval voertuigbestuurders, dat is al helemaal niet altijd een brede markt.

Jij weet duivels goed dat werkgevers veel sterker staan dan werknemers in zo een situatie, dat is de hele reden dat mensen een recht op staken hebben verworven.

"We weten allemaal hoe die werkgevers zijn".
Behalve PallMall natuurlijk, maar dat is dan ook 'n uitzondering.

@Runningupthathill als je niet een maand zonder salaris kunt dan kan je toch ook gewoon solliciteren zonder je huidige baan op te zeggen? En als je geen andere baan kan vinden met betere voorwaarden dan moet je proberen jezelf om te scholen. Iets waar de overheid je heel erg bij kan helpen.

Zelfs grote bedrijven hebben vaak moordende concurrentie, dus als die niet de kosten zo laag mogelijk houden dan zijn ze ook vaak de pineut.

En welke rechten hebben bedrijven die geen personeel kunnen vinden? Worden die ook beschermd tegen ZZP'ers zoals mij die een uurtarief van 180 euro rekenen omdat het kan? Nee. Daarom snap ik het recht op staken niet. De overheid doet al heel veel om mensen te helpen en er zijn ook meer dan genoeg mogelijkheden in ons land om werk te vinden, maar je moet wel zelf bereid zijn om je tijd te investeren om beter te worden. Doe je dat niet dan moet je ook niet klagen dat je wordt "misbruikt" door werkgevers.

Werkgevers staan overigens alleen sterk in branches waar veel personeel te vinden is. Er zijn ook zat voorbeelden van werkgevers die ten onder gaan omdat ze geen (goed) personeel kunnen vinden, maar die hoeven ook niet bij de overheid aan te kloppen voor hulp.

PallMall, dit was eigenlijk een sjagerijnige reactie op tijdisalles, die gaat ervan uit dat iedereen die gaat staken maar ontslag moet krijgen, verpleging staken....eruit, politie staken....weg ermee, ambulance medewerkers staken....ontslaan,.........!!!!

Als onze voorouders nooit gestaakt hadden, had jij nu geen goede arbeidsvoorwaarden gehad @tijdisalles.
"Als de voorwaarden je niet bevallen ga dan lekker ander werk zoeken..." is wel het domste wat ik recent gehoord heb!! Dus als je werkgever morgen beslist dat hij nog maar de helft van je loon uitbetaald, dan moet dat kunnen volgens jou? :-o
Om maar één van die dingen te noemen die onze voorouders hebben afgedwongen met hun stakingen...

@tijdisalles, ik ben (ook) vrij liberaal ingesteld. Zo ben ik het met je eens dat wanneer je echt iets wilt, je veel kunt bereiken, ook rondom omscholing. Desalniettemin is het beeld dat je schets veel te symplistisch en werkt dit bij veel sectoren simpelweg niet. Juist in deze sectoren is staking helaas zo nu en dan noodzakelijk.

Ter illustratie, ik zit relatief dicht bij het vuur van de problematiek van het onderwijs. In het onderwijs is al 10 jaar lang een leegloop aan de gang, welke ieder jaar alleen maar groter wordt. Momenteel is er al een aantal jaar de door jouw benoemde grote leegloop. Heeft de leiding, in dit geval de regering, volgens jouw beschreven werking van de vrijemarkteconomie accuut gereageerd en de kant op gewerkt van de werknemer? Nee, absoluut niet. Sterker nog, de afgelopen 5 jaar keek men compleet de andere kant op en gaf men vluchtende docenten naar een andere/betere baan zelfs een zetje in de rug.

Inmiddels zijn er een aantal kleine stakingen geweest. En wat schets wellicht de verbazing... Juist deze stakingen, en dus niet de leegloop van leerkrachten die ander werk zoeken, hebben de regering er toe gezet om een eerste minimale hand van hulp uit te steken. Nog altijd compleet omvoldoende om de aanpak van de leegloop serieus te nemen, maar het is een begin.

Anders gezegd... Het door jou opgehemelde vrijemarktsysteem is ook niet waterdicht. Op sommige plekken zelfs zo lek als een mandje. Stakingen kunnen soms nodig zijn, in sommige gevallen kennelijk zelfs noodzakelijk zijn. Althans, zolang je niet wilt spelen met de toekomst van een gehele generatie, onze kinderen en indirect de welvaart van het gehele land... Wil je daar wel mee spelen, wil je dus echt bijna iedere werknemer het onderwijs uitjagen, dan kan dat. Dan moet je alleen wel bereid zijn de gevolgen daarvan te aanvaarden en dragen. Tegen de tijd dat je marktwerking dan eens het tekort aan werknemers oplost, is de schade onder leerlingen vele malen groter, dan wanneer de huidig kleine populatie werknemers staken om erger te voorkomen...

Dan geef je ze een deal en dan? Volgend jaar hebben diezelfde mensen het volgens hen weer niet naar hun zin, voelen zich weer ondergewaardeerd en willen ipv 4% willen ze 6% per jaar opslag... Geef ze een vinger en ze gaan heus opzoek naar de hele hand... kwestie van tijd. Die juiste deal is juist het lastige... hoe krijg je ze tevreden en zijn ze uberhaupt tevreden te maken of zitten de stakers in een verkeerde branche, zonder passie in hun werk? (Ik zeg niet dat alle stakers in de verkeerde branche zitten, maar er zitten rotte appels tussen die nooit tevreden gaan zijn)

je hebt nog altijd klm :) ze laten die wel werken :)

Zit wat in, ik keek dan naar wat het wel niet kost als ze alles platgooien, maar goed schijnt dat niemand zich daar druk over maakt.

Wel met de tram erheen zodat zij nog wat bezoekers mee kunnen nemen die slachtoffer van die conflict worden

Padum patsss!

Zal ik dan maar de gulden middenweg gaan?

Staken waarbij derden die niets met het conflict te maken hebben de dupe worden, moet verboden worden. In dit geval kun je mensen bv gratis laten reizen.

In Melbourne mag je al gratis met het openbaar vervoer als je een geldig ticket voor de GP hebt ...

Je ben niet voor niets zzper man wat komt er een hoop onzin uit je mond. Ben zelf al 28 jaar trambestuurder door de jaren heen kunnen er zaken veranderen in een bedrijf door middel van opgelegde bezuinigingen en noem het maar op.Wat de arbeidsvoorwaarden niet ten goed komt op een gegeven moment langere diensten,minder rijtijd dus schieten je rust pauzes er bij in dus ga je harder trappen met alle gevolgen van dien.Dus ja ik (wij) hebben ook gestaakt dus "Mensen die staken zouden direct ontslagen moeten worden. Als de voorwaarden je niet bevallen ga dan lekker ander werk zoeken..." je zelf in hoe dom je uitspraak is.

Kubica

En dat zijn de enige mensen die hinder ondervinden van de staking?...