Video: Ayrton Senna, 17 jaar na het drama in Imola

@ Runningupthathill: Je hoort het wel, maar uiteraard wat minder. Senna was ook meer dan een coureur!

Dat zeg jij, was hij dan ook zo populair geworden als tie niet overleden was? Denk ik niet.

Neen, je hoort het niet. Als ik aan iemand vraag of ze een overleden F1-coureur kennen, dan zeggen ze Senna. Niet Rindt of Villeneuve of ...

Waarom? Villeneuve was een geweldige rijder, Rindt ook. Senna was de laatste en tevens iemand die enkele records had staan, die is gestorven. Vind ik dat minder erg? Neen, integendeel. Ik vind het gewoon zielig voor veel andere rijders die minstens evenveel aandacht verdienen. Gisteren was Ratzenberger zijn dood 17 jaar geleden, je hoort er NIEMAND over. Vandaag zie je artikels overal, mensen die links met foto\'s posten, video\'s die bovenkomen, ... Ik vind dat erg triest, Senna was niet meer of minder mens dan Ratzenberger.

denk het toch wel hij was al wel 3keer kampioen he
hij was al zeer populair toen die overleed uiteraard was toen hij overleed welwat populairder geworden

Rindt is kampioen geworden, terwijl hij al dood was.. Dat is uniek, hij wordt niet herinnerd, of nauwelijks toch.

Ook zo lullig, je hoort mensen nog steeds over Prost, Lauda en zelfs Fangio. Is er nog iemand die iets leuks zegt over Carel Godin de Beaufort? Belachelijk! Die reed ook F1, dus daar moet net zoveel over gesproken worden als over die andere coureurs.

RS-Motorsport, Senna was in zijn tijd en toen hij leefde populairder dan wie ook, in die zin heeft zijn dood niet bijgedragen aan waar Senna voor stond. Lees je in in wat Senna alleen heeft betekend voor zijn stad- / landgenoten, voor de arme en kansloze kinderen.

Met alle respect, maar als je leest dat Diana\'s begrafenis in het niets viel bij de begrafenis van Senna dan moet je toch een indruk kunnen krijgen wat de omvang is geweest van Senna\'s begrafenis, en nee ... Deze status heeft Senna absoluut niet verdiend met zijn dood.

Daartussen zit wel een wezenlijk verschil. Je ziet niet elk jaar opnieuw artikels over Fangio of andere verschijnen. Ze worden vernoemd in verwijzingen naar records of omdat ze iets bereikt hebben dat andere ook bereiken, of niet kunnen bereiken.

Er zijn genoeg wereldkampioenen en geweldige rijders gestorven. Ik gaf Villeneuve en Rindt als voorbeeld. Weet er iemand wanneer Rindt gestorven is? Wordt dat jaarlijks herhaald? Neen, Senna wel.

@ Runningupthathill: Dat komt heel simpel door het feit dat Senna zowel als coureur en als mens veel meer betekende voor veel mensen dan wie dan ook. Er is ook voor geen enkele andere coureur 3 dagen nationale rouw aangekondigd, geen Wereldtitel voetbal is ooit aan een andere coureur opgedragen.... Moet ik doorgaan?
Senna was de grootste!

Dit is weer zo\'n typische uitwas van overmatige politieke correctheid.

@ patrickl: \"Dit is weer zo\'n typische uitwas van overmatige politieke correctheid.\" Verklaar je nader?
En over elke F1 coureur moet evenveel gepraat worden is natuurlijk onzin. Dat doet niemand, simpelweg omdat iedereen over zijn of haar favorieten meer praat. Over kampioenen wordt meer gepraat omdat zij meer bereikt hebben. Soms heb je publiekstrekkers zoals Villeneuve sr. waar men ook nog steeds over praat.

Ja dat bedoel ik ermee. Dat politiek correcte gedoe is dat er nooit iemand achtergesteld of beledigd mag worden.

Villeneuve en Senna zijn inderdaad coureurs waar nog steeds over gesproken wordt. Rindt ook trouwens. Maar ja iemand als Riccardo Paletti die vlak na Villeneuve overleed hoor je niemand over nee.

De realiteit is natuurlijk dat er wel een veschil is in de interesse van mensen afhankelijk van hoeveel iemand betekend heeft voor die mensen.

Gilles Villeneuve overleed op 8 mei 1982. Dat is aanstaande zondag precies 29 jaar geleden.

Ben benieuwd hoeveel filmpjes en artikels we daarover gaan zien :)

Senna was wel degene die kapot was van Ratzenberger zelf. Senna was niet alleen de meest natuurlijk getalenteerde coureur die ik, alsmede menig ander, ooit heb gezien, hij was ook een icoon en een ambassadeur. Niet alleen voor de Formule 1, ook voor arme kinderen. Natuurlijk hoor je meer over Senna dan over iedere andere coureur. Nu hebben we Alonso en Kubica die op Monaco zeer indrukwekkend zijn als ze kwalificeren, maar met alle respect, niet eens in de buurt komen ze van Senna. Hij stond ook op tegen de FIA en zei recht uit z\'n hart wat ie dacht. Dat is ook waarom je nog veel mensen over Hakkinen hoort praten. Senna\'s ongelofelijke capaciteiten als coureur in combinatie met z\'n enorme charisma is waarom mensen zich hem herinneren, z\'n dood is alleen maar aanleiding tot \"what if...\"-gepraat.

Politiek correct of niet: Charismatische mensen met een passie voor wat ze doen worden herinnerd. Dat is niet alleen omdat ze er beter in zijn dan de anderen, maar ook omdat ze die passie overbrengen aan het publiek. Je kunt van Alonso en Hamilton zeggen wat je wilt, beiden roepen controverse over zich heen en hebben voor en tegenstanders, maar niemand zal ontkennen dat zij gepassioneerd en charismatisch zijn. Maar ook weer niet zoals Senna dat was. Een held!

Inderdaad, en een hele horde fanboys van de andere coureur achter hem aan.

Slaat inderdaad ook nergens op dat ze op het rechte stuk niet mogen rijden waar ze willen.

Je mag een coureur niet van de baan duwen. Als je Senna en Prost ziet dan laten ze dus gewoon net voldoende ruimte. Dat zou nu ook geen straf krijgen. Behalve als Hamilton het zou doen. Dan ineens wel ...

Dat bewegen in de remzone is inderdaad wel een stuk strenger geworden, maar dat was op verzoek van de coureurs zelf.

En wat vanaf minuut 8 dan. Op basis daarvan zal Senna voor mij nooit de grootste coureur zijn.

En Alonso wel?

Weet niet meer of dat tijdens de film gezegd werd, maar ik hoorde/las laatst ergens dat Senna een Oostenrijkse vlag in de auto bij zich had. Hij wilde de race winnen (duh) en dan de winst opdragen aan Ratzenberger.

@ patrickl: Dat klopt. Dat was typisch Senna. Net zoals zijn actie met Comas.

Dat wordt inderdaad in de film vermeld. Jammer vind ik dat er in de film maar één \"tegenstander\" van Senna wordt aan het woord gelaten, dat is Prost. Verder zijn het natuurlijk zijn grootste fans, Dennis, een Braziliaanse journalist en nog een journalist, zijn moeder, ...

Ook baseert de film zich op twee delen van Senna, zijn succes en controversen met Prost en zijn dood. Al het andere komt eigenlijk nauwelijks aan bod. Ze laten 5 minuten beelden zien van hem in de karts, dan een tien minuutjes over Toleman en Lotus, dan een uur over zijn 3 wereldtitels bij McLaren en de bijbehorende incidenten, dan 5 minuten over 92 en 93 (eigenlijk alleen Donnington 93) en dan het slot van de film over zijn dood. Heel erg mooi natuurlijk, maar het is geen volledige biografie. Het is een beschrijving van de \'grote\' momenten, maar zeker geen volledige biografie.

Senna die prost bijna in de pitmuur duwt gaf me een geweldige herinnering naar vorig jaar :)

Ja, maar als die andere beste coureur dat doet is het forum te klein ;)

Het verschil is dat Senna en Prost elkaar wel net genoeg ruimte laten.

Schumacher liet toch ook net genoeg ruimte voor Barichello? :P

Voor Barrichello wel, maar niet binnen de lijnen van de baan ;)

Ah ja, senna en prost gaven elkaar net genoeg ruimte

De \"ruimte\" zoals gedefineerd door de regels zijn de witte lijnen ja.

Ah ja, ze beukten elkaar ook nooit van de baan... Maarja, bij Senna was natuurlijk een ongeluk en bij schumacher opzet.

Een aanrijding kan ook best gebeuren. Dat hoeft niet per se tegen de regels te zijn.

Dat gebeurde Schumacher ook zo vaak.

Schumacher zat gewoon dik fout toen hij Barrichello van de baan duwde. Dat jij dat niet in wil zien is jouw probleem. Niet dat van de rest van de wereld.

ja senna werd inderdaad ook zomaar gediskwalificeerd...
Verder hoor je mij nergens zeggen dat schumacher fout zat. Neemt niet weg dat ik er iets op tegen heb. Racen op het randje en er soms overheen hoort bij supersterren.

\"en er soms overheen hoort bij supersterren\"

Als ze er zo extreem overheen gaan dan gewoon niet.

Dat Senna zijn auto naast Prost laat staan is inderdaad ook een twijfelachtige actie. Aan de andere kant, Hamilton doet eigenlijk exact hetzelfde bij Button in China en daar komen ze wel samen de bocht weer uit.

Je kan het natuurlijk ook zien dat als Senna Prost buiten de lijnen duwt hij hem in de muur moet duwen, dat gaat niet anders.

Hiermee keur ik overigens Schumacher zijn actie niet goed.

Dat incident waarin Senna Prost van de baan ramde en kampioen was, ligt iets meer aan ten grondslag. Hij stond ook als een icoon op tegen de FIA. Ze lieten hem weer aan de verkeerde kant starten (na uitdrukkelijk verzocht te hebben dat dit ongehoord was, en terecht!), hij liep toen weg tijdens de briefing van de coureurs. Hij was woest, aan de vuile kant van de baan starten waardoor al het harde werk dat hij had verricht in de kwalificatie ineens voor niets is geweest. De liefde tussen FIA en Ferrari was toen al evident en Senna wordt ervan verdacht een dubieuze actie te hebben verricht. Ik twijfel eraan of dit juist was, Senna lijkt me juist niet de man om iemand anders in gevaar te brengen, ook al was het z\'n rivaal.

Brundle geeft het hier zelf toch aan, hij duikt in een onhaalbaar gat en doet zelfs de moeite niet om op zijn rem te duiken. Senna was niet proper. Stewart zei op een bepaald moment zelfs dat hij in 3 seizoenen rijden meer aanrijdingen had gehad als een resem van wereldkampioenen van zijn tijd. Senna weerlegt dat met te zeggen dat het competitiviteit is.