Ralf Schumacher over budgetlimiet: "Met 40 miljoen dollar lukte het ook en het was ook nog leuk"

Toen was er in ieder geval geen corona, en dus ja... Beter!

Klinkt inderdaad als andere tijden sport. Nu 100 miljoen is qua waarde gelijk aan toen 40 mijloen. Daarbij, ik blijf het zeggen, ook toen was er dominantie. Als het maar niet meer zo ergwordt als toen Senna voor het eerst WDC werd. En schumacher. En nu met Mercedes.
De kans is echter groot dat als we aan de slag gaan de Mercedes dominanter is dan ooit nu. Bottas wordt dan WDC overigens. Is minimaal gelijkwaardig aan Hamilton in kwalificatie, start veel beter, en nu met dat de banden bij de Mercedes zo goed blijven is zijn zwakste punt volledig weggenomen door de auto. Voeg daar aan toe dat Bottas erg slim is (denk aan Oostenrijk waar hij Max een bye gaf, wat uiteindelijk resulteeerde erin dat hij niet meer werd achterhaald door Vettel) en dat hij knetterhard en gemeen kan zijn (denk aan de keren dat hij Ricciardo buiten de baan drukte of volgaas buiten de baan inhaalde, of Mexico waar hij instuurde, stopte met insturen en vervolgens weer instuurde op het achterwiel van verstappen.)
Als men gaat racen dit jaar dan is Bottas de favoriet. En dat zegt meer over de dominantie van Mercedes dan over Bottas.
Van deze dominantie moeten we inderdaad af. Als een cap van het budget werkt, dan graag.

En Ralf vergeet er even bij te zeggen dat Jordan toen zijn motoren gratis kreeg en dat scheelde ook al zo'n 15 miljoen dollar...als het niet meer was.

Tja, zon 20 jaar geleden.. met 25-35 gulden kon ik gewoon uitgaan.
Als je 100 gulden had dan hoefde je niet na te denken en kon je gewoon overal binnenstappen. Maar ja, tegenwoordig zijn de costen minimaal verdrievoudigd. Wat vroege 100 gulden waard was is nu 200-250 EUR waard.
Elke jaar gaan de meeste prijzen omhoog - ik kocht in 2015 een Mercedes voor 50k met aardig wat opties maar anno 2020 heb ik een nieuwe besteld voor 51 maar dan met veel minder opties. Zo gaat dat.
40mln destijds was misschien 'leuk' maar tegenwoordig kan je daarmee wellicht een motorhome kopen en inrichten. Meer zit er niet in.

"En Ralf vergeet er even bij te zeggen dat Jordan toen zijn motoren gratis kreeg en dat scheelde ook al zo'n 15 miljoen dollar...als het niet meer was."

Motoren vallen niet binnen de budgetcap.

Heb het even opgezocht, maar zou nu zo'n 60 miljoen moeten zijn.

Dus volgens jouw inflatie is alles vertiendubbeld in prijs? Vergeet niet dat met min of meer dat budget Jordan in 99 meedeed voor de titel en met dat budget Benetton in 95 wereldkampioen werd.

is zoiezo verdubbeld denk ik wel, denk dat benneton en williams rond 200 a 250 miljoen euro zweeft, nu zit het rond 400 a 450miljoen.. inflatie heeft ook te maken. dus onder de 40 miljoen zal niet lukken onder de 100 miljoen wel als je Haas heet. niet vergeten haas koopt zijn auto's in. de bal licht compleet anders, terwijl teams als williams renault redbull ferrari andere kosten ook blijven door tikken.. Maar als je budget plafond wilt verlagen ga e niet gelijk dat de grote teams 450 a 300 miljoen gelijk onder de 100miljoen. is wel leuk en aardig zolang geen overeenkomst kunnen ze net zogoed zeggen ontmantelen en vertrekken. eigenaars erna kunnen die kosten zoiezo al niet dragen dus verdwijnt zoiezo op latere periode. 175 is een mooie bedrag om te starten jaar erop 150 voor 2 jaar.

Officieel is geld, door inflatie, net niet verdubbeld sinds 1990. Jordan's budget zou dus, in het beste geval, net onder de 80 miljoen geweest zijn. Die kochten niets, hadden in 97 wel fabriekssteun van motoren.

100 miljoen is perfect mogelijk, mits je je teams wat minder groot maakt. Vergeet niet dat motoren niet onder dit gedeelte vallen. Ja, grote teams zullen moeten hergroeperen, maar dat ze "moeten" ontslagen, is onzin. Ferrari, Mercedes en Red Bull kunnen met de 300 vrijgekomen miljoenen perfect in andere series raceteams opzetten en nog geld overhouden waarin ze hun werknemers terecht kunnen brengen.

Natuurlijk, als één van de grote 3 moet je dan toegeven dat je grote budget de voornaamste reden is dat je een hoop voorligt op andere teams, dat zal veel harder tegenvallen.

Het hoeft van mij overigens geen 100 miljoen te zijn, 175 miljoen is perfect.

Helemaal mee eens. Tegelijkertijd zeg ik, start maar gewoon eens met 100 miljoen en werk vanuit daar verder. Dat is dan al een eerste gigantische stap en de basis voor meer (en eigenlijk minder haha).

Het laagste budget afgelopen jaar was rond de 130 miljoen voor Williams. Je hoeft dus helemaal geen budgetcap op 100 miljoen of lager te zetten. Zet het op 150 of 175 miljoen en dan is het perfect. Niemand zegt dat je tot op de cap MOET spenderen. Hoe dan ook gaat 50 miljoen minder hebben, veel beter gaat kunnen aanhaken dan als je budget 300 miljoen minder hebt. Als dan de bonussen nog wat eerlijker worden verdeeld, gaan budgetten bijna gelijk getrokken worden.

Maar je kan ook niet gelijk alles ontbieden dat er een plafond komt ok maar je gaat ook niet gelijk de bodem pakken...

als je werkt en de overheid zegt gelijk van , volgendjaar mensen die 65 word moet 10 jaar langer werken uit het niet. Denk niet dat men echt blij kan zijn :)

Dat mag jij vinden, ik vind het nu veel spectaculairder dan in de jaren die jij noemt, toen had je veel saaie races met af en toe een uitschieter, buiten de race van Frankrijk was het best vermakelijk afgelopen jaar.
En zeker na de saaie Schumie periode, en Trulli-train zitten nu de tribunes eindelijk weer vol, maar je hebt gelijk over het geluid, dat is bagger, misschien de turbo eraf halen, want dat was met de achterliggende gedachte over de introductie van de dieselmotoren, wat nu echt wel van de baan is.

Maar het bestaan van F1 draait van begin af aan om innovatie en toekomst, niet terug in de tijd met oude motoren gaan rijden, daar zijn andere klasses genoeg voor.

races moet vermakelijk zijn.. dat bij ieder foutje word afgestraft, de wagens tegenwoordig zijn te stabiel. Moet meer coureur factor inzitten.

"En zeker na de saaie Schumie periode, en Trulli-train zitten nu de tribunes eindelijk weer vol, "

Grappig, er komen nu gemiddeld nog steeds minder mensen naar GP's dan in de hoogdagen van Schumacher. Je hele betoog klopt dus niet.

Gelukkig, want jou knip en plakwerk neem al lang niet meer serieus.

Dat komt omdat ik jouw onzin vlotjes kan opvangen met feiten...

Alleen al de GP van Singapore heeft nooit nog zo een hoge bezoeken gekend als 2008, toegegeven, toen reed Schumacher al niet meer, maar de F1 was toen gewoon populairder dan nu.

De F1 zit weer een beetje in de lift sinds de mindere periode aan het einde van Ecclestone, dat klopt, maar dan nog is het een pak minder dan bijvoorbeeld 2002. Alles te maken met de veel hogere ticketprijzen en het minder populair zijn van de F1 algemeen, door achter betaalzenders te komen in veel landen. Sommige circuits stijgen wel andere dalen, algeheel komen er minder bezoekers. Je moet overigens gewoon de GP van Maleisië bekijken om dat te zien, het verschil tussen de eerste GP en die van 2014 was schrikbarend. Alleen de laatste GP van Maleisië kregen ze weer een klein beetje een opmars, omdat het de laatste was en zelfs toen kwamen ze niet aan de cijfers van de vroege jaren 2000.

Wat zijn jouw argumenten?

Veel minder GP's... 4 stuks minder dan in 2019. Dat wil dus ook zeggen: 4 plaatsen minder waar je merchandise verkoopt, sponsoren die voor 4 races minder betalen etc etc.

Dat gaat het verschil niet maken.

Ik dacht dat ze naar 25 wilde gaan. Dat scheelt een hoop met de jaren 90.

Ze willen daar naartoe gaan, maar ze zijn er nog niet en veel teams willen het ook niet.

Je koopt dan ook niet ineens een windtunnel, je schrijft dat af in jaren. Het is niet zo dat ze in 97 geen windtunnels hadden.

Volgens mij begrijp je zijn punt niet. Jordan won dan wel geen titel maar "deed mee" met slechts 40 miljoen voor podia... 3 behaald. Tegenwoordig moet de top 3 teams elkaar eraf rammen (Sao Paulo 2019/ Baku 2018/2017/2016) of giga regenbui komen (Hockenheim 2019) om teams met een budget van 120 tot 240 miljoen op het podium te krijgen... Het podium kost dus (laat de inflatie globaal gezien 80 miljoen zijn dat Jordan had) dan is een podium dus 40 (STR) tot 160 (McLaren) miljoen euro duurder geworden. Dat is absurd.

@tyla

Ik snap zijn punt wel.

Alleen kwam dat van Jordan dan echt door het lagere budget.

Of kwam het door de randzaken? In die tijd vielen er meer rijders uit ook de top teams vanwege betrouwbaarheid! Iets wat tegenwoordig een stuk minder.

Want er word niet constant op de limiet gereden. Motoren voor ieder weekend etc.

Doordat er in die jaren meer uitval was hadden die teams meer kansen.

Jordan kwam 2 jaar later gewoon op snelheid op het podium terecht. Hun budget zal niet veel groter geweest zijn. In 99 stond Frentzen 6 keer op het podium en won hij er 2. Dat hadden er 3 geweest zonder problemen op de Nurburgring. Dus ja, het lag aan de lagere budgetten.

Vanaf 2000 kwam Honda terug als fabrieksondersteuner, BMW deed hetzelfde bij Williams, Toyota maakte in 2001 zijn debuut, Jaguar kocht Stewart helemaal uit en Renault kocht zich weer in. Niet toevallig zakte Jordan na 99 gelijk weg, budgetten vlogen omhoog, Jordan, in 99 nog derde in het WK constructeurs, was in 2002 plots 6de, achter Renault, BMW (WIlliams), Mercedes (McLaren), Ferrari en Sauber (Ferrari B). Vanaf 2003 gingen alle andere fabrieksteams er ook voorbij. Eind 2004 was het eigenlijk al afgelopen met Jordan.