Abiteboul vindt vragen over toekomst van Renault vermoeiend

Flavio.....

Het hele bedrijf, niet alleen het F1 team is momenteel in gevaar

Nu geef je hem toch teveel eer, wat kan hij er aan doen dat de fabriek niet instaat is om een goede motor en carrosserie te maken. Nee zolang er niet meer geïnvesteerd gaat worden wordt het niets en het budgetlimiet gaat ze echt niet helpen om de achterstand weg te werken.

@Snork De opemerking die je weer eens maakt heeft een behoorlijk populistisch karakter.
Het straalt er vanaf dat jij niet objectief naar de situatie kan kijken. Je komt weer met vage termen aanzetten zoals meer open-minded, zelf kritisch en dat soort geblaat, maar dat gaat de situatie van Renault helemaal niet veranderen.
Het feit blijft dat Renault gewoon te weinig in de F1 investeert, daar kan Abiteboul niets aan veranderen en hij heeft te roeien met de riemen die hij heeft.

Ze hadden Vasseur moeten houden toen ze die in dienst hadden en deze **gecensureerd** de laan uitsturen. Vasseur heeft de interne machtsstrijd bij Renault meegemaakt en eieren voor zijn geld gekozen... Ik denk zelfs dat Eric Boullier het beter zou doen dan Abiteboul...

Abiteboul is m.i. een prima teambaas. Zonder hem was Renault sowieso niet terug de F1 in gekomen en waarschijnlijk gewoon helemaal uitgestapt.
Onder hem is de infrastructuur flink uitgebreid en dit zagen we ook terug in de resultaten. In een paar jaar tijd heeft hij van het overgebleven hoopje dat overbleef van Lotus gewoon een serieus team neergezet.
Mensen roepen dat ze achteruit gegaan zijn tov vorig jaar, maar ze zijn in een sportieve competitie verslagen door een team dat niet met groeiproblemen van een infrastructuur te maken heeft, en een gelijk budget heeft (en in de jaren ervoor een groter budget). Niets vreemds in een competitie.

@Zambiorix: Vasseur laat nu bij Sauber zien dat het geen geschikte leider is voor een F1-organisatie.

@arie51, ze investeren genoeg, alleen investeren ze verkeerd. wat dacht je van 20miljoen per jaar aan ricciardo terwijl de chassis nog flop is. met dat geld hadden ze beter in hun chassis kunnen stoppen. abiteboul is een zure mannetje die aan visie en leiderschap ontbeerd.

@guer, jouw reactie straalt uit dat jij in een Renault rijdt.

wat abiteboul niet meer durft te zeggen doe Xoa no dik over. Wat een bullshit. Liegen tot op het bot en dan nog goed praten..

sorry van van mijn toetsenbord.. maar de boodschap lijkt me duidelijk

@ XaoRalas

Vertel mij eens waarom hij dan precies ongeschikt is?

Hij heeft waarschijnlijk 'sauber' van de ondergang gered...

@Snork Aan jou reactie te zien lijkt het wel alsof jij iets persoonlijks tegen Abiteboul hebt.
Aan jou reactie aan mij kunnen alle mensen in ieder geval bepaalde dingen opmaken.
Ten eerste probeer je er een zwart/wit discussie van te maken, omdat ik jou niet zo sterke onderbouwing weerleg.
Ten slot probeer je een "soort van" persoonlijke aanval te doen met een inhoudsloze reactie.
Het is jammer dat je zo op de man probeert te spelen

Ja natuurlijk, maar had jij het in een ander lijntje vandaag niet over respect?

Ik heb heel veel respect voor de social media afdeling van Renault F1. Die zijn vaak super grappig, en daardoor by far de beste afdeling van het hele concern.

Dan zijn ze daar soms bij jou in de leer geweest zwammans.

Nu doe je hem wel te kort. Renault is een beursgenoteerde onderneming. Zelf als hij al weet dat ze zich gaan terugtrekken, dan mag hij dat niet vertellen.

@kriebelkous. Zoals feuniks ook al terecht aangeeft, is Renault een beursgenoteerde onderneming, waar hij zicht ook niet negatief over uit kan en mag laten.
Renault heeft de afgelopen jaren niet de doelen bereikt, maar Abiteboul moet dit soort dingen wel zeggen om het Renault F1 team te beschermen, anders hadden de aandeelhouders van Renault allang de stekker uit het project getrokken

Jullie bevestigen beide dat hij altijd zal roepen dat alles dik in orde is. Ook al staat de inboedel al op marktplaats. Uiteindelijk beschermt Abiteboul zijn eigen hachje als hij zegt dat alles in orde terwijl er een prijskaartje wordt geniet aan het teamshirt wat hij aan heeft. Op zich prima natuurlijk want zo werkt de wereld.

Nu snap ik dat de vergelijking met die iraakse minister wat flauw is. Maar de argumenten die nu gemaakt worden versterken mijns inziens de "vergelijking". Eigenlijk bevestigen jullie het punt wat ik wilde maken om daarna aan te geven dat ik hem tekort doe.. Dat vind ik vreemd.

Nee Kriebelkous, dat doen we niet. We zeggen alleen dat hij niet alles zal kunnen vertellen. Het lekken van beursgevoelige informatie is in een aantal gevallen zelfs strafbaar, dus daar wil je niet in de buurt blijven. Het probleem met dit soort artikels is, dat ze iets te vaak worden gebaseerd op een enkele quote die tijdens een interview is gegeven. En hij zal de afgelopen tijd deze vraag regelmatig gekregen hebben. Hij heeft echt niet gebeld met Gptoday en daar dit geroepen. De vraag is hem gewoon gesteld. Wat had hij anders moeten antwoorden? Ieder ander antwoord was potentieel explosief geweest en misschien zelfs een vorm van zelfmoord.

En die Iraakse minister had welke keuzes? ?

Die Aziatische auto's zijn meestal ook gewoon beter en betrouwbaarder

Hoe bedoel je dumpt?
Japan levert al ruim 40 jaar aan Europa.
De enige nieuwere merken uit Azie zijn Daewoo (eind jaren 90, ondertussen is dat helemaal opgenomen in GM en leveren zij niets meer in Europa) en Hyundai/KIA.
De strategie van Hyundai en KIA was ook heel eenvoudig:
Begin met modellen in het goedkoopste segment, zorg er voor dat ze zeer betaalbaar en betrouwbaar zijn, maar heb schijt aan het design.
Ga daarna stap voor stap in de duurdere segmenten, waarbij je ook gaat werken aan het design en de luxe, en neem de goedkopere segmenten daar langzaamaan in mee.
Dat kun je nauwelijks dumpen noemen. Daarnaast is het *exact* dezelfde strategie als Renault doet met hun Dacia merk.

Wat wel een probleem gaat zijn, is de ge-eiste verhoogde productie in Frankrijk. Niet alleen zal de stakingsmentaliteit roet in het eten gooien als het gaat om voldoende productie behalen, de bureaucratie in Frankrijk is een ramp. Overal extra controleurs, alles dubbel en dwars door de molen.
In Frankrijk heeft Renault voor de productie dus een veel grotere overhead dan wanneer ze de productie in het voormalige Oostblok, of zelfs in Azie laten plaatsvinden. Efficientie is niet iets dat een Franse organisatie goed begrijpt.

(bron: mijn eigen ervaringen in een Frans-Nederlands bedrijf, NL afdelingen waren vele malen efficienter en slagvaardiger dan de Franse counterparts)

In aanvulling op wat StevenQ al aangeeft, neem de eerste edities van de Toyota Aygo vs de Citroën C1 en de Peugeot 107. Exact hetzelfde basismodel, waarbij de Franse versies met name aan de achterkant van de carrosserie andere keuzes hebben gemaakt dan onze Japanse vrienden.

Het gevolg is dat de achterkant van de C1 en de 107 geregeld klachten hebben van grote lekkage, terwijl dit bij de Aygo slechts sporadisch voor komt. Slechts 1 van de vele verschillen tussen Aziatische auto's en Franse auto's. De lijst van opsommingen van kwalitatieve verschillen is ellendig lang.

Voor mij dus niet snel een Franse auto...

Ik rij al bijna 35 jaar 'n Mazda 6 (was eerst 626) en mijn 4e heb ik nu 3 jaar, waarmee ik wil zeggen dat ze zéér lang meegaan en zowat onverwoestbaar zijn.

Oh ja, Mazda komt uit Japan.

Ouwe, zeker max. 1000 km per jaar op de teller erbij en altijd droog geparkeerd in de garage? ;-)

Hebben allemaal 300.000+ gereden, wel altijd in de garage.

@Sun-Tsu

die C1 en 107 zijn wel de betrouwbaarste Franse auto's , maar dat komt vanwege de Toyota/Daihatsu motor die er in zit.

Ouwe, respect.

@StevenQ, zeker waar. Daarom vond ik het ook zo knap dat onze Franse vrienden het als nog weten te verpesten met o.a. slechtse designkeuzes bij de achterlichten etc. ? Maargoed, Fransen en design...

Doet mij altijd denken aan de Frans-Duitse oorlog van 1870-1871. Hadden de Fransen wat minder geld gestoken in het nutteloos versieren van hun kanonnen en dat geld beter militair besteed, dan had men wellicht nog een kleine kans gehad tegen het op dat moment nog bouwwerk dat langzaamaan het Duitse Keizerrijk werd. Het leverde voor iedere Duitse veteraan wel een mooie ere medaille op, gemaakt van de decoraties van de Franse kanonnen, dat dan weer wel.

Snork, ik heb gelogen, sorry.
Één Mazda heeft 260.000 gelopen en die heb ik ingeruild omdat je toen met die slopers regeling zat. Was nog niet nodig maar je kreeg toen 1000€ extra. Heb ik toen gedaan.

Van BMW_2002, VW 1302 tot via Mazda 626 -> tot nu 7 jaar inmiddels Renault Zoë.
Diverse andere merken nog tussendoor (o.a. Ford).
Maar de laatste 3 waren de Renault Zoë's. (22, 44 en nu de 50 kWh Intens)
Prima merk en prima rijden.

Het zou me spijten dat Renault zou verdwijnen uit de F1.
Hebben mooie dingen laten zien in de F1 en hoort er thuis.
Maar de economie moet het wel toelaten en gezien de druk van de Franse overheid alleen nog in Frankrijk te produceren, meer richting E-auto's en de moeilijkheden bij Nissan zal het wel niet meer gaan worden.
Jammer, maar vrees ervoor.
Niet alleen als motor leverancier maar ook als team.

# sun-tzu even voor de duidelijkheid de c1 107 en aygo zijn helemaal gelijk kwa carrosorie met de zelfde klachten en kwalen . Dat is het grappige van beeldvorming de japanner moet beter zijn haha maar de realiteit is dat het gewoon een goedkope stadsauto is met de daarbij horende kwalen heeft, verder voor het geld een goeie auto (rijd echt bagger trouwens ) en voor toyota begrippen rommel en voor psa begrippen een boven gemiddeld goeie auto haha dat dan weer wel

@Rvb1979, vwb de klachten hebben diverse garage's en dealers hier in de omgeving toch echt een totaal andere ervaring. De plaatsing van de achterlichten bij de C1 en 107 zijn bijvoorbeeld anders dan die op de Aygo, inclusief de vorm van de openklapbare achterruit, en zorgen voor een veel hogere mate van narigheid, waaronder lekkage.

Verder eens dat zo'n Aygo voor Toyota begrippen niet veel soeps is en het voor psa best ok is. Desalniettemin hoef je bovenstaande klachten ook niet op een budget stadsauto te verwachten.

@Sun-Tzu: Tja, 3 Renault Twingo's en 2 Renault Mégane Cabrio's met nul problemen, daarna een Skoda Yeti met eeuwig lekkend schuifdak en een VW Eos met lekkend dak, en nu alweer 3 jaar een nieuw model Citroën C3 zonder enig probleem....

Grappig dat we inmiddels 2 Aries hebben, 1 uit 51 en 1 uit 54. Maar goed om te horen dat je zolang klachtenvrij hebt gereden onder Franse vlag. Ik wilde ook niet beweren dat dat niet bestaat hoor. Ieder merk/land heeft zo zijn klachten. Over VW/Seat/Skoda hoef je bij mij ook niet snel te beginnen. Het storingslampje voor motormanagement lijkt wel speciaal voor hen te zijn uitgevonden...
In ieder geval zijn (veel) Franse auto's voor mij niet gemaakt. Maar ieder zijn voorkeur!

Naar of realistisch.
De auto industrie ging het al niet goed, ook voor Corona.
Men vergat / weigerde de transitie eerder te maken, hoewel Renault al 8 jaar een heel fijne EV op de markt heeft.
Hebben ook mede de basis gelegd met hun E programma voor de FE.

Renault zat al in de FE, al heet dat team momenteel Nissan, maar ze reden al jaren als Renault mee, als 1 van de 1e fabrikanten.

Oeps, verkeerde plek.