Ferrari stelt doel: In 2021 gaan de Italianen voor de tweede plaats

Besluiten die in haast zijn genomen omdat het (financiële)klimaat ongunstig is en er een pandemie heerste zijn nooit waterdicht en ideaal.
Men moest iets toen er teams dreigde om te vallen, de corona uitbrak en de toekomst hierin nog onzeker is.
Het verschuiven van de regels naar 2022, is een logisch gevolg. Dat er restricties gelegd worden op de ontwikkeling, door de verlenging van de reglementen, vind ik logisch (kostenbesparingen).
In essentie ben ik het met je eens maar bijzondere tijden vragen bijzondere maatregelen.
Dam erbij als Ferrari geen trucje had uitgehaald hadden ze deze achterstand ook niet.

@Mr Marly, jij kan dit nou wel logisch vinden en de redenatie snap ik ook wel, maar uit sportief oogpunt is dit een drama. Tegenwoordig voelt de gemiddelde F1 kijker zich al verwend als men mooie gevechten heeft gezien om plaats 5. Leuk vooruitzicht., Mercedes op plek 1 en de rest strijdend om plek2.

En een FIA die niet inziet dat die beslissingen jaar na jaar niet alleen 'in de haast' worden genomen, maar ook nog eens onvoldoende doordacht zijn (recent weer met het 'listed parts' debacle), zodat het reglementenboek nu een dusdanig dikke stapel op elkaar geplakte pleisters is dat het comfortabeler op de rug ligt dan op de achterkaft. Dat tokensysteem hebben we bovendien al eens gehad, en dat was nou niet bepaald een succes. Eens, @jd2000.

Ben het ook met jullie eens.
Ik wil alleen zeggen dat alles op zijn kop werd gezet door de pandemie waarin alles nog onzeker is.
In dat daglicht gezien vond ik dat ze hier een goede keuze hebben gemaakt in het korte tijdsbestek. Is het ideaal? Zeker niet maar de hele wereld maakt nu keuzes waar geen handleidingen van zijn.

@FelipeMassa#19:

Binotto kan het ook echt niet goed doen hier, hè? ;-)

Ik ben het wel met FelipeMassa#19 eens.

Als je 3e wordt heb je toch mooi een ereplaats waar je blij mee kan zijn, maar als je 2e wordt had je ook 1e kunnen worden en dat geeft dan toch een dubbel gevoel.

Leuk weetje, bij de jaarlijkse paardenraces in Sienna (kennen de meeste wel) is het uiteraard de bedoeling dat het paard van jouw wijk 1e wordt, maar wat geen enkele wijk wil is 2e worden, dat is de grootste schande en mogen de andere wijken die van jou er een jaar lang om uitlachen.

@Maximo,
Er is wel een belangrijk element waardoor de vergelijking een beetje scheef gaat.
Het paard is namelijk niet van jouw wijk, een onafhankelijk commitee kiest 10 paarden uit een pool van 60 of 70 en deze 10 komen middels een loting bij de verschillende wijken, (contrade) terecht, een arme wijk maakt dus ook kans op het beste en duurste racepaard.

In de F1 zou dit betekenen dat Russel ineens de W11 onder zijn kont heeft en Hamilton in bijvoorbeeld een Alfa moet plaatsnemen.
Verder heb je gelijk, bij de palio kun je beter laatste dan tweede worden, de eerste plaats van schaamte.

Binotto probeert gewoon een realistisch beeld te schetsen. En dat houdt in dat ze denken volgens jaar weer op te kunnen klimmen naar P2, maar dat Mercedes nog te ver weg is en dus niet haalbaar. Dat gaat meer tijd kosten. Ik zie niet in wat er mis is met dit verhaal. Je kunt wel hoog van de toren blazen zoals Marko altijd doet, maar de werkelijkheid wordt daar niet anders van.

't Blijven rare jongens, die Romeinen.

@Coventry Climax:

Ik vind onze dappere Galliër Cyril anders ook een apart menneke...

Gelukkig is Germaanse Marko vrij van vreemd gedrag en uitlatingen.

Hahahaha LOL. Bedankt, drank door mijn neus naar buiten.

Bedank Seb maar, lol

"Is seb er 's avonds mee naar huis gereden dan?"
Deze komt toch echt uit jou koker. Ere wie ere toekomt ;)

@ Snork
We hebben er in ieder geval om kunnen lachen, is ook wat waard

\

De tekst is inmiddels aangepast zie ik. En mijn reactie is verwijderd.
Genoeg gelachen weer, en door!

Jammer, kan iemand de tekst herplaatsen bleek toch nog een mod hier te wonen. :)

Laten we het er op houden dat ze de stoepranden op het circuit vervangen hebben door kerbstones

En dat Vettel er overheen "gebotst" was

Eens, maar ze moeten toch wel een chassis op voorraad hebben staan lijkt me? Stel, hin of Charles vouwt er eentje op op vrijdag, dan bouwen ze voor zaterdag een nieiw chassis op

Van de vrachtwagen gevallen misschien?

@nr76:

Ik meen ooit te hebben gelezen dat de teams maar onderdelen voor twee auto's mee mogen nemen.

Nog een leuk weetje over een bijzonder chassis uit 2009:

The car used by Jenson Button to win the Formula 1 World Championship is truly remarkable, at the start of the Brazilian Grand Prix his chassis, Brawn BGP001-02 was already the most used on the grid having been driven by the Englishman in every session and race of the 2009 season. It may also be the most raced F1 chassis of all time, and one of the most successful.

It is normal for drivers to use a number of chassis during the season, for instance BMW has run eight cars, Toyota six and Red Bull five. But Button has persisted with the same chassis all year.

@nr76:

Maar Ferrari zal dus idd wel een spare klaar hebben liggen. Zo knap is het dus idd niet. Rode bril, hè? Dan vind je iedere scheet mooi :P

Ja, vroeger hadden ze gewoon een T-car opgetooid en wel staan...
Maar er zijn in het (recente) verleden wel meer auto's in een raceweekend opgebouwd? Grosjean over een putdekseltje schiet me als eerste te binnen

Wat vindt je hier transparant aan? Dat het bij Ferrari momenteel niet naar wens loopt? Dat ziet iedereen. Hij kan moeilijk iets anders zeggen.
Waar het precies aan ligt en wat ze eraan gaan doen, haal ik hier niet uit. Ik vind dat hij een hoop woorden gebruikt, maar feitelijk niets zegt.
Op alle vlakken is ontwikkelen aan banden gelegd, maar hij denkt dan met de beperkte ruimte (mbt ontwikkelen) oa. RB zomaar even voorbij te streven.
Die zitten ook niet stil, McL maakt stappen en beschikt over de Mercedes krachtbron in 2021 en Renault begint iets van vooruitgang te laten zien.
De ontwikkeling van RP laat zich momenteel niet raden, maar ook daar verrassen ze elk jaar weer opnieuw.
Ik vind dat eerlijk gezegd niet zo realistisch.

En sorry, het is heel flauw, maar Ferrari en het woord transparant in een zin gaat er bij mij (voorlopig) sowieso niet in

@nr 76:

Ik heb even de Sporting Regulations erop nageslagen en dit heb ik gevonden:

23) SPARE CARS, ENGINES AND GEARBOXES
23.1 Each competitor may have no more than two cars available for use at any one time during an Event.
23.2 Any driver whose car has a change of survival cell following the start of the third free practice session (P3) must start the race from the pit lane following the procedures detailed in Article 36.2. Under these circumstances the car concerned will not have to comply with the requirements of Article 34.

Dit wil dus zeggen: geen volledige spare car, maar wel een survival cell. Gaat het vervangen van een survival cell gepaard met het vervangen van een nieuw chassis? Of is de survival cell deel van het chassis. Ik mis helaas het technische inzicht om het onderscheid te maken.

Het lijkt idd in het verleden niet verboden te zijn geweest, want wie anders dan Maldonado heeft in 2014 na een crash in de vrij training een nieuw Lotus-chassis gekregen. De regelgeving was toen als volgt:

28)SPARE CARS, ENGINES AND GEARBOXES
28.1Each competitor may have no more than two cars available for use at any one time during an Event. Other than on the day of the race after cars have been released from post-qualifying parc fermé (see Article 34.4), any partially assembled survival cell will be deemed to be a car in this context if it is fitted with an engine, any front suspension external to the survival cell, bodywork, radiators, oil tanks external to the survival cell or heat exchangers.

'Any partially assembled survival cell will be deemed a car'. Maar een unassembled surival cell mochten ze in 2014 dus wel op de plank hebben liggen. En dat is nog steeds toegestaan.

Ik weet het ook niet zeker, maar het lijkt hetzelde. Zou natuurlijk ook wel logisch zijn. Kan iemand hier uitsluitsel over geven?
Had Renault niet pas in een raceweekend een chassis vervangen omdat er haarscheurtjes ontdekt waren?
Ocon in Silverstone dacbt ik, maar ik weet het niet zeker

Een team heeft altijd back-up chassis bij zich. Het gaat om de bewoording in deze alinea:

23.1 Each competitor may have no more than two cars available for use at any one time during an Event.

Een chassis in de vrachtwagen hebben liggen is geen auto "available for use".

De t-car hebben ze bij zich maar niet opgebouwd. Kijk naar Grosjeans crash in Maleisie paar jaar terug in de Q. Hele chassis naar de getver kon wel racen :)

@Naldor:

Ik ben altijd voorzichtig met het zelf invullen van deze begrippen. Zoals gezegd, toen Maldonado zijn chassis afschreef in de vrije trainingen voorzag de Sporting Code 2014 in een definitie van wat er onder 'car' moet worden verstaan. Deze heb ik zo 1,2,3 niet kunnen vinden (niet intensief naar gezocht overigens) en ik weet ook (nog) niet waarom de tekst van het betreffende artikel is gewijzigd tov 2014. Maar dat is miss niet nodig om uit te zoeken, als we erachter komen dat 'survival cell' en 'chassis' (een term die in zowel de Sporting Regulations als de Technical Regulations niet wordt gedefinieerd) hetzelfde zijn. En daar zijn wel serieuze indicaties voor.
Een wetenschappelijk artikel zegt onder meer:
"The chassis itself has evolved into a “survival cell” capable of tolerating damage from minor incidents whilst at the same time being able to protect the driver in the event of a major impact."

'AS' zegt:
"The survival cell, or monocoque, is the central part of the F1 car, in which the driver is seated. It is built out of 6mm of exceedingly strong carbon fibre composite with a layer of Kevlar, which is penetration resistant and crash-protection structures can absorb huge amounts of energy during a crash."

Ik durf hem wel aan: survival cell oftewel monocoque en chassis zijn hetzelfde.

Ik hang in het filter...pff

RogerZzz

Geen reactie op mijn vraag, maar hoe realistisch acht jij het dat Ferrari in 2021 aanspraak maakt op de 2e plaats, gezien de huidige achterstand en alle beperkingen?

@WC Max:

Met betrekking tot je vraag: Binotto schept over het algemeen een realistisch beeld van de stand van zaken bij Ferrari en dat waardeer ik erg aan hem. Het opvallende is dat bijv. Domenicalli zich veel minder in de kaarten liet kijken en dat kwam hem ook kritiek te staan. De Ferrari-baas mag dus enerzijds geen rookgordijn optrekken , maar anderzijds is een no-nonsense antwoord geven dus ook niet goed.

Met betrekking tot zijn uitgesproken ambitie in 2021: ik denk dat een derde plek achter Mercedes en Red Bull goed haalbaar is dus dan is het een gezond streven om in ieder geval één van die twee te verslaan.

Een gezond streven is het zeker en een team als Ferrari kan ook niet anders dan de ambitie te hebben om eerste te worden. Is wel het grootste merk in de F1, in elk geval het merk dat het meest tot de verbeelding spreekt.
Maar ambitie of streven is naar mijn mening iets anders dan de (huidige) realiteit. Ze moeten er vol voor gaan en in de F1 weet je het maar nooit, maar gezien het ontwikkelingstempo waar RB bekend om staat en de voorsprong van MB, in combinatie met alle door de FIA opgelegde restricties acht ik plek 2 voor Ferrari niet realistisch/haalbaar.

@WC Max:

Ik ben niet zo van dat geblaas voor de bühne. Het is ook een kwestie van je plek kennen en het moge duidelijk zijn dat Ferrari last ondervindt van de FIA-schikking - iets wat Binotto zelf ook te kennen heeft gegeven.

Onder normale omstandigheden kan Ferrari Mercedes niet aan. Klaar. Die achterstand wordt niet meer goed gemaakt. Geen ramp. Als Leclerc en Sainz hun verwachtingen waarmaken moet Ferrari Racing Point, Renault en McLaren gewoon kunnen hebben. En als Red Bull nog steeds een kneus naast Verstappen heeft zitten, dan hebben we een kans op P2.

Hahahaha, klopt. Had even niet verder gekeken dan mijn neus lang was. Als Albon of wie dan ook niet elke keer maximaliseert, kan Ferrari idd lachende 2e worden op basis van beter/meer complementair duo.

@RogerZzz: voor zover ik weet is de survival cell de monocoque, dus dat IS het chassis. (Of minimaal het hoofdonderdeel ervan.) Wielophangingen, vloer, vleugels, PU (de componenten, H, K en IC), en bak worden allemaal daaraan geschroefd. Er mogen geen twee volledig opgebouwde auto's klaar staan. Ze mogen wel meerdere chassis/survival cells meenemen.

@Coventry Climax:

Thanks! Weer wat opgehelderd! :-)

@vPutten:

Ach, met een tweede plaats ben dik in the money! ;-) Ik vind een tweede plaats zeker geen verloren jaar.

Scherpe analyse, gelukkig heeft Mercedes nog andere uitdagers die er wel in slagen....

En dan nog eens 2 jaar achter de feiten aanrijden?

Als team misschien, heel misschien maar zolang max en hamilton rijden is het niet meer als P3 mocht bottas een slecht seizoen hebben.