57
Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko heeft tegenover Sport Bild opvallende uitspraken gedaan over de status van Mark Webber bij Red Bull Racing. De Australiër lijkt genoegen te moeten nemen met een rol als tweede coureur omdat hij gewoon niet snel genoeg is.
Althans, dat is de mening van Marko. We hebben geen teamorders. Maar het is een feit dat Mark sinds Silverstone 2010 gemiddeld drie tienden toegeeft op Sebastian Vettel. Dat is te langzaam om op eigen kracht te winnen. Maar als hij zoals in Turkije op een hoog niveau racet kan hij wel kostbare punten bij de concurrentie weg halen.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
59 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (57)
Login om te reagerenalonso fan
Posts: 10.412
go dacht altijd dat hij de 1e coureur was.:P
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
En weer een steek naar Webber. Horner kan wel zeggen dat beide coureurs gelijk zijn en dat ze beiden hetzelfde worden behandeld zonder voorkeur, maar het blijkt wel weer dat niemand er daadwerkelijk ook echt zo over denkt bij RedBull. En i.p.v. hem te helpen stampen ze hem dan op deze manier nog maar even wat verder de grond in. Dan weten ze zeker dat Vettel wint. Wat een onsportieve zeikzooi toch weer. Jakkes
alonso fan
Posts: 10.412
zal wel laatste jaar zijn.kan mij niet voorstellen dat hij dit nog een jaar wil
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
onthoud even dat Marko dit zegt.. want die heeft altijd rare uitspraken.. die kerel moet daar echt weg!
Jenssie
Posts: 739
Overdreven titel die niet de lading dekt, maar dat Webber op dit moment te langzaam is om Vettel te pakken lijkt redelijk duidelijk.
Sowieso is Vettel sinds Japan 2010 (laatste 8 races) echt super in vorm:
6 overwinningen (1x in leidende positie opgeblazen motor en 1x 2e)
7 poles (1x 2e achter Hulkenberg in rare kwalificatie in Brazilie)
Dat is echt wel ongekend...
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
idd
6. patrickl (10356)14 september 2008 18:00
reply citeer
Geniale race voor Vettel. Bewijst maar weer eens dat hij echt een supertalent is.
Damon Hill
Posts: 16.887
Eens met wat Jenssie zegt! Slot 2010 was wat betreft Vettel ongekend. Was zonder pech gewoon 4 uit 4 geweest.
Daarnaast lag Vettel de eerste 2 races natuurlijk ook fier op kop, voordat hij pech kreeg met zijn bolide. Natuurlijk deed Webber het enorm goed en was het leuk dat hij serieuze titel kansen had. Maar Jenssie heeft echt gelijk. Vettel was meestal echt een stuk beter dan Webber. Pech (de eerste 2 races en Korea) en domme fouten in het midden van het seizoen (Turkije & België) zorgden ervoor dat de titel heel lang spannend bleef.
patrickl
Posts: 11.414
\"Geniale race voor Vettel. Bewijst maar weer eens dat hij echt een supertalent is.\"
Ja, een talent is het altijd geweest ja. Zeker in de kwalificaties. Het probleem is alleen dat hij toch steeds een race of 4 per jaar weggooit.
Jacques Villeneuve
Posts: 13
Wat is die Helmut Marko toch een nare man! Al dat gezijk altijd richting Webber! Hoe kan je iemand demotiveren als iemand in je eigen team zo over je praat.
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Moet dat niet zijn \'hoe kan je iemand motiveren\' ?
Michael
Posts: 1.434
Vettel en Alonso. Het komt niet alleen bij Red Bull voor maar ook bij Ferrari. 2 over het paard getilde knaapjes.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Deze uitspraak is weer eens zeer onprofessioneel. Het lijkt wel af en toe alsof ze juist van onrust genieten, maarja. Webber zijn auto doet het pas een beetje beter vanaf China! In 2010 zat Webber vaak dichtbij en versloeg hij Vettel af en toe dus als het aan hem ligt dan kan hij Vettel het zeker wel lastig maken.
Rob van Starkenburg
Posts: 711
Opzich ben ik het wel met je eens, maar dat webber opeens zo goed ging en vettel niet lag niet alleen aan webber zelf, want na de grandprix van monaco maakten rebull bekend dat vettel zijn chassis niet goed was en dat was niet alleen die grandprix geweest.
De Boog
Posts: 144
Hebben Helmut Marko en Vettel soms een relatie?
Het lijkt ook wel of die Hulmut Vettel als zijn god beschouwd.
Ik lach me de ziekte als Vettel gewoon naar Ferrari gaat.
Kijken hoe Helmuttje dan over Vettel denkt.
patrickl
Posts: 11.414
Marko is het hoofd van de Red Bull race opleiding. Vettel is zijn protege.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
overdreven titel zeg!!
\'\'Maar het is een feit dat Mark sinds Silverstone 2010 gemiddeld drie tienden toegeeft op Sebastian Vettel.\'\'
dat is dus een feit! dat is helemaal geen sneer en dit wist Webber zelf ook al... want ze hebben het dus \'\'onderzocht\'\'.
\'\'Dat is te langzaam om op eigen kracht te winnen.\'\'
is heel wat anders dan \'\'Webber te langzaam om op eigen kracht te winnen\'\'
ik vind dit wel een gigantisch blunder van F1today.. \'\'Dat is te langzaam om te winnen\'\' is totaal iets anders dan \'\'webber kan niet op eigen kracht winnen.\'\'
daarnaast onhandig van Marko.. je kan verwachten dat de Media het zo zielig wil verdraaien.. want 9/10 mensen lezen niet eens de inhoud hier!
Big El
Posts: 367
We kunnen de titel inderdaad ook hiernaar aanpassen:
Big El: \"Red Bull niet meer in staat om 2 gelijkwaardige auto\'s op de grid te zetten sinds Silverstone 2010\"
Want dit seizoen heeft Mark\'s auto nog geen 1 weekend volledig zonder problemen gewerkt...
Mika4ever
Posts: 3.145
Je het is goed recht om RBR te beschermen of om het voor RBR op te nemen en je kunt F1Today van alles verwijten, enkel als je zijn orginele teksten op zou zoeken dan had je kunnen merken dat F1Today enkel en alleen een aanname doet op hetgeen Marko zelf zegt:
\"That\'s too slow to be able to win with his own steam. But if as in Turkey he races at a high level, he can take important points away from the others,\" added Marko.\"
Lees het eens aandachtig.
En overigens, heb jij nog een idee wat er gebeurt kan zijn tijdens de GP van Silverstone waardoor Webber gedemotiveerd geworden kan zijn? Ik wel namelijk, concreter en harder kon Webber niet op zijn nummer 2 plek gezet worden.
Mika4ever
Posts: 3.145
Maar ja RF, of je het nu wel niet niet wilt horen, Vettel heeft de #1 status en heeft deze ook nodig, en dat maakt Vettel niet minder overigens!
Webber heeft overigens nog geen contract voor 2012 en daarom hoop ik echt, en smeek ik god op mijn knieën dat er iemand naast Vettel komt te zitten die wél degelijk gas kan geven, ik noem een Alonso / Hamilton / Hülkenberg / Rosberg of misschien zelfs wel Buemi ... Want ik kan op dit moment niet zeggen of Vettel zo gigantisch goed is, omdat hij voor mij nog geen referentie gehad heeft.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
hahaha je zoals je zelf zegt:
\'\'\"That\'s too slow to be able to win with his own steam. \'\'
\'\'Dat is te weinig om te kunnen winnen\'\'
dat is anders dan \'\'Webber kan niet op eigen kracht winnen.\'\'
maarja daarnaast had jij mijn laatste alinea niet gelezen
ik ga hier ook niet met jouw in discussie, we hebben de laatste tijd gezien dat jij puur aan het uitlokken bent en een gigantische Mclaren/Lewis Fanboy bent.. je werd zelfs boos doordat een andere Lewis Fan zei dat Lewis een Aggresieve rijstijl heeft
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
en daarnaast is het ook niet fanboyisme gedrag van mij.. want ik verdedig nu niet het onmogelijke, kben gewoon objectief
of zou je mij kunnen vertellen waar ik er helemaal naast zit in mijn tekst ?
Sonic Life
Posts: 367
@Raikkonen-FAN
\"under one\'s own steam\" wil zoveel zeggen als \"without the assistance of others\" dus niet op eigen kracht
Copse
Posts: 361
Die Helmut Marko is niet echt de meest sympathieke man op de grid lijkt me.
Ik denk dat Tom Walkkinshaw aardig gewaagd had kunnen zijn aan deze hork.
@Mika4ever; Ik ben het wel met je eens dat Vettel de nr 1 status binnen zijn team heeft, maar dat heeft hij door zijn WK-titel natuurlijk ook wel afgedwongen.
Ik ben het trouwens niet met je eens dat hij die status nodig heeft, de man rijdt foutloos op dit moment en lijkt een waanzinnige boost te hebben gekregen door het winnen van de titel.
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN, \'dat\' verwijst naar Webber\'s performance, naar die \'0.3s\' die Mark op dit moment zou missen ...
\'Dat, ofwel Webbers tekortkoming van 0.3s, is te langzaam om op eigen kracht te winnen.\'
\'Dat, ofwel Webbers performance, is te langzaam om op eigen kracht te winnen.\'
\'Webber te langzaam om op eigen kracht te winnen.\'
Zijn dus exact dezelfde regels, geen idee waar jij je druk over maakt en dat je de media beschuldigd dat zij dingen verdraaien en zij iets tot in het zielige willen verdraaien.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
\'\'Dat is te langzaam om op eigen kracht te winnen.\'\'
F1today Titel: Webber te langzaam om op eigen kracht te winnen
daar maak ik me druk over.. maar dat zal jij niet begrijpen
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN, wanneer ga jij je eens gedragen naar je leeftijd?
Ow wacht, dat doe je al ...
Overigens, jij geeft dus in principe aan dat de schuld dus buiten Webber ligt? Geef jij nu serieus toe, als Vettel fan, dat Vettel dan toch voorgetrokken wordt en dat Webber een inferieure auto krijgt tov Vettel? ... Met jouw stelling geef je dus aan dat Webber zelf niet verantwoordelijk is voor het missen van snelheid tov Vettel ...
Marko zegt niets verkeerd, Webber is op dit moment te langzaam om te winnen, Marko benadrukt \'op dit moment\' door impliciet te vermelden dat \'Maar als Webber zoals in Turkije op een hoog niveau racet\', daarmee verwijst Marko naar het niveau van Webber op dit moment ... Dus niet dat Webber structureel snelheid mist, want Webber kan net zo snel zijn als Vettel.
Ik kan er maar beter over ophouden, volgens mij is het niets meer dat basis-school begrijpend lezen.
Drake Ziggo
Posts: 533
Het is duidelijk dat Webber op een of andere manier langzamer is dan Vettel, Of dat nu Psychlogisch is, Vettel gewoon beter is of dat Red Bull toch stiekem voorkeur geeft aan hun Protegé zullen we misschien nooit achter komen.
Dat Webber in z\'n laatste jaar zit is duidelijk, 2e viool spelen wil niemand tenzij het centen oplevert (Barrichello - Ferrari) maar dan moet ie niet achteraf gaan zeuren (wederom Barrichello - Ferrari)
We zien wel.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik denk dat Marko vergeten is dat Webber net zo\'n groot aandeel gehad heeft in het binnen halen van het WCC als Vettel, dit kun je gewoon niet uitspreken ten opzichte van je coureurs ... Marko moet de schuld niet leggen bij Webber, Marko geeft zelf al aan de Webber sinds Silverstone 2010 gemiddeld 0.3 seconde achter Vettel zit ... Met andere woorden zit de snelheid er bij Webber absoluut wél in, hij kan net zo snel zijn als Vettel als het moet. Dus moet er iets gebeurt zijn waardoor Webber niet meer op het niveau zit van begin seizoen 2010, en ik weet wel waardoor dat komt Marko ... Vergeten dat Webber zijn voorvleugel in moest leveren? Vergeten dat Webber sindsdien jouw slap gelul aan moeten horen? Veelal uit de media? ...
Marko moet eens in de spiegel kijken en niet zo gigantisch dom uit zijn nek lullen aangezien Webber door dergelijke opmerkingen ook niet beter zal gaan presteren.
Als Webber al gedemotiveerd is, dan ligt de schuld voor een dikke 100% bij RBR / Marko.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Gelukkig had Vettel nooit mechanische problemen
Mika4ever
Posts: 3.145
Raikkonen-FAN, knakker ...
Lees jij überhaupt posts? Waar heb ik iets over Vettel te zeggen?
Runningupthathill
Posts: 17.626
Ik snap niet dat mensen die voorvleugel blijven aanhalen. Het was een eenmalige gebeurtenis, dat heeft Webber ZELF aangegeven en achteraf zijn er stemmen gekomen dat Webber eigenlijk niet goed met die vleugel uit de voeten kon, maar pas toen ze hem afnamen, hij er kwaad over was.
patrickl
Posts: 11.414
Omdat hij voordat hij die vleugel in moest leveren er 3 tienden sneller mee was. Lijkt me nogal wiedes dat hij er dan niet blij mee is.
Afgezien nog even van het feit dat ze daarmee dus vlak voor de kwalificatie zijn auto nogal ingrijpend veranderde. Alleen dat lijkt me al voldoende grond om te klagen.
VDS21
Posts: 1.265
Ik vond die Marko altijd al een een zielig mannetje. Uit zijn hele talentenprogramma heeft hij tot nu toe maar 1 echte topper geleverd en direct komen de praatje bij de beste man.
Jammer dat hij een te grote invloed heeft binnen RBR. Het zou beter zijn als Horner alles wat meer in eigen handen had. Dan zou de controverse van vorig jaar veel minder zijn geweest.
Damon Hill
Posts: 16.887
Met het noemen van feiten is natuurlijk niets mis. En op een bepaalde manier heeft Marko gelijk. We weten namelijk allemaal dat Vettel meer rauwe snelheid in huis heeft en ook een portie meer talent. Dat wil niet zeggen dat Webber meteen een slechte coureur is, integendeel. Alhoewel Webber minder rauwe snelheid heeft, heeft hij bewezen prachtige races te kunnen rijden, en óók op eigen kracht te kunnen winnen.
Maar wat is nu het probleem... dat is het volgende: Webber zit op de top van zijn kunnen. Aardig op leeftijd en geen echte groeipotentie meer. Vettel daarentegen is nog bijzonder jong, is in de basis al bloedsnel en begint ook volwassener te worden tijdens races. Vettel kan dus alleen nog maar groeien. Dit kan er wel in resulteren dat Webber écht serieus achter de feiten aan gaat lopen.. wat we anno 2011 al een beetje zien. Want als Vettel geen steken laat vallen, is hij gewoon sneller en beter dan Webber. Dat klinkt wellicht hard, maar het zijn simpele conclusies gebaseerd op feiten.
Ondanks dat, ik vind Webber een sympathieke gozer en een hele degelijke coureur. Vettel is enkel nog beter. Ik gun Webber (net als dat ik dat bijvoorbeeld een Massa gun) nog zeker een aantal mooie overwinningen, en ik had hem vorig jaar ook de titel wel gegund.
En zeker nu.. Webber mag wat mij betreft flink wat meer punten gaan halen zodat het spannend blijft in de titelstrijd.
Wat men hoopt gaat niet altijd samen met de realiteit.
Ik zou hopen dat Webber het Vettel flink lastig kan maken, maar realistisch gezien zeg ik nee, dat gaat niet gebeuren.
Vettel blaakt van het zelfvertrouwen en rijdt daardoor snel en foutloos. En Webber, die rijdt gewoon goed, alleen \'goed\' is momenteel onvoldoende om Vettel te verslaan, daarvoor moet je (uitgaande van in dezelfde auto rijden) \'perfect\' rijden!
winti
Posts: 1.632
Nu Damon Hill er kennelijk niet meer over durft te beginnen doe ik het maar. Dit geldt natuurlijk voor meerdere teamgenoten waaronder en daar komt ie: Schumacher t.o.v. Rosberg. Ook oud, geen groeimogelijkheden, waarschijnlijk laatste jaar, etc. Massa legt het af tegen Alonso en Button tegen Hamilton...
Damon Hill
Posts: 16.887
Oh ik durf wel hoor, haha:). Maar dit nieuwsbericht gaat natuurlijk uitsluitend over Webber, en niet over de prestatie verhoudingen tussen andere rijders/teams.
Overigens zijn Button & Massa nou niet echt oud:). Maar je hebt wel gelijk wat betreft het potentiël. En dat geldt dus o.a. voor Webber, die op zijn top zit en niet meer beter gaat worden dan wat hij nu laat zien.
Ik ben overigens heel benieuwd hoelang Webber nog in de F1 blijft. Mocht hij weg moeten bij RBR, dan zie ik hem stoppen. Hij lijkt me niet het type om een stap terug te doen richting een minder goed team.
Rodawa
Posts: 2.418
Tja, het klopt natuurlijk wel wat Marko zegt. Het is alleen niet echt netjes en het zal Webber zeker niet helpen lijkt me. Misschien wint hij in Spanje wel en zegt hij weer zoiets over de boordradio: \"not bad for a slow driver\", beetje zoiets als in Silverstone \'10. :P
Damon Hill
Posts: 16.887
Zou wel leuk zijn! Ben het ook met je eens dat het van Marko niet helemaal netjes is. Als een ander het gezegd had ok.. maar binnen een team je negatief over een coureur uit laten is niet super netjes.
250 GT Lusso
Posts: 689
Wederom betrap ik deze site op de zoveelste niet correcte vertaling van een interview. Het interview zegt namelijk dat indien Webber op een zeer hoog niveau raced zoals in Turkije hij punten van anderen kan afpakken en dat betekend dus OOK Vettel. En NIET alleen concurrentie. Daarbij is hij juist heel netjes, hij zegt alleen dat het 3/10 langzamer is, niet meer dan dat. En waarschijnlijk beantwoord hij een vraag over teamorders bij RBR. Gezien de meeste tekst over dit onderwerp. Neem aan dat hij geen persbijeenkomst heeft georganiseerd om dit te zeggen.....
Mika4ever
Posts: 3.145
Reken maar dat Vettel voor Webber net zo goed concurrentie is.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
bij de opening van de Redbull Ring.. zie foto\'s op de site op men profiel...
daar zie je ook zon cement afdruk met de hand van vettel, EN HET VINGERTJE :D:D:D:D:D:D:D haha
Mika4ever
Posts: 3.145
Het mooie is dus dat Vettel het vingertje niet meer gebruikt om zijn vreugde te tonen, het is dus een merk geworden en loopt zijn doel, Vettel, voorbij, het vingertje is dus niet meer authentiek aan Vettel, maar niets meer dan een reclame embleem op zijn overal ... Een aangeleerd gedrag.
Erg jammer, maar Vettel is een karikatuur van zichzelf aan het worden.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Het is een kenteken van Vettel geworden ja, zoals de sprong van Schumacher en het steeds vreemde gebaren maken na een overwinning van Alonso. Ik zie niet in wat daar mis mee is? Waarom wordt Vettel dan een karikatuur van zichzelf? Het is dat mensen zich er aan storen, om welke reden dan ook, dat het net zo benadrukt wordt.
Timeahh
Posts: 9
Wat ik zo jammer vind, is dat ik altijd RBR heel hoog had zitten vanwege de sfeer binnen het team (of in ieder geval uitstraalden).
Juist dat \"no bullshit en lang leven de lol\" van hun was zo gaaf aan het RBR team.... Dit soort dingen helpen daar natuurlijk niet een mee.
RDL
Posts: 25
Geloof mij, de grote baas bij Red Bull (Mateschitz) zal dit ook zien en uiteindelijk proberen iets te doen aan deze imagoschade. Vroeg of laat gaat de bezem er doorheen of zal hij er op z\'n minst voor zorgen dat die enge Marko niets meer in het openbaar mag zeggen.
-Baron-
Posts: 3.091
Laten we het hopen. Marko komt bij mij altijd over als een vieze, oude man. En van z\'n uitspraken word ik ook nooit goed.
Nijhuis
Posts: 653
Webber naar Ferrari, Massa naar Mercedes, Rosberg naar RedBull? :P
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Messi naar Redbull, C.Ronaldo naar Ferrari, Stekelenburg naar Mclaren ? :P
maestrocan
Posts: 312
Nou, wat een vooruitgang zeg. Je gaat weg bij een team omdat je het zat bent om tweede viool te spelen, om vervolgens te verkassen naar een team waar men sinds mensen heugenis een eerste en tweede rijder hebben.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
hahahaha ja idd !
Formula Zero
Posts: 1.481
Gaston Mazzacane naar Arrows en Giorgio (waarschijnlijk Spelvout) Pantano naar Forti. OW wacht...
AlYnsa
Posts: 1.175
Kan Mateschitz deze randdebiel( Marko) er niet uitgooien en een echte profesional, nl.Dr. Marko Theissen ervoor in de plaats nemen.
Dat is pas een reeel en nuchter man in de F1( ten tijde van BMW).
Hij was tenminste de enige die, nog zo een schreeuwert,Berger zo snel mogelijk bij BMW eruit gegooid had en met Sauber verder is gegaan.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
jij wilt vast wel lid worden van de Helmut Marko FanClub
Mirani
Posts: 3.056
Elk jaar krijgen we zo\'n bericht van uit Red Bull. Elk jaar presteerd Webber gelijk een stuk beter dan de races daarvoor. Wat ik vorig jaar, en het jaar daarvoor, al gezegt heb, het lijkt wel alsof Webber dit nodig heeft. Dat je Webber op deze manier op scherp krijgt. Let maar op, de komende GP\'s gaat Webber zijn overwinningen pakken.
F1FAN76
Posts: 1.151
Waarom loopt iedereen zich zo af te geven op die Marko? ok, het is misschien niet zo slim om het in het openbaar te zeggen, maar het is wel de waarheid! Net zo als Massa niet aan Alonso kan tippen, Button niet aan Hamilton en Schumacher niet aan Rosberg.
Charlie Whiting
Posts: 893
Schip Ahoy!!!!!!!
Dennoow
Posts: 962
Ik denk eigenlijk dat hij daar simpelweg gelijk in heeft. Vettel is niet alleen voor Webber te goed, maar momenteel kan NIEMAND op eigen kracht winnen van Vettel. Daar moet een strategische fout of een opgeblazen motor aan te pas komen, anders is hij gewoon onverslaanbaar. Webber heeft niet echt een hele goede seizoensstart en sinds z\'n schouderblessure vind ik hem toch wat minder rijden dan ervoor. Ik weet niet of dat er iets mee te maken heeft. In Turkije krabbelde hij wel aardig op, maar Vettel was wel echt een klap sneller weer.