FIA gaat legaliteit van alle Engine Recovery Systemen controleren

Wat ik ervan begreep heeft het verbod op de party modus wel degelijk te maken met eventueel gesjoemel met de ERS.

Het valt voor de FIA blijkbaar haast niet meer te controleren of het ERS systeem tijdens het gebruik van de party modus niet stiekem teveel vermogen levert.

Klopt, het is nog niet duidelijk voor de FIA wat er bij gebruik van maximale motorsetting (party-modus) zoal aangepast wordt. In principe kan het extra vermogen alleen uit de motor komen, omdat de elektrische aandrijving niet meer dan 163 pk mag leveren. Maar daar zit dus een mogelijk foefje bij bepaalde teams om wel degelijk meer dan die 163 pk te leveren. Het controleren van compliance aan de regelgeving v.w.b. de aandrijving is mega-complex en de eis voor uploaden van alle ERS data gaat waarschijnlijk wel e.e.a. aan het licht brengen. Zo niet, dan vermoed ik dat in Spa de teams die mogelijk sjoemelen zich koest houden, zoals Ferrari dat ook deed nadat een technical directive was uitgevaardigd over de fuel-flow.

We zitten allemaal in de speculatie-modus. Dat ga ik nu ook doen. Ik denk dat Bottas tijdens zijn snelste ronde in Spanje een fout heeft gemaakt in zijn frustratie over de derde plek. 1 seconde sneller plots over 1 sector. En dat zonder DRS. Ik zag live dat Horner er onder het podium vragen over stelde aan Wolff. Toevallig opgepikt door een camera. Red Bull had het gezien op GPS data. Toen Horner er naar vroeg kapte Wolff het gesprek direct af en liep weg.

Tijdens de party mode zal minder opvallen dat er verkeerd gebruik wordt gemaakt van opgeslagen energie. Ik ben het dus volledig eens met PallMall. Met party mode aan is voor de fia moeilijker te controleren of er illegale dingen gebeuren met het ERS systeem.

We gaan afwachten. Moreel gezien hoop ik dat men nu niet ergens in de illegale modus zit. Dat zou erg slecht zijn voor F1. Nog slechter dan dat we de huidige situatie hebben met een over dominante Mercedes.

snailer, tenzij het Mercedes is die loopt te sjoemelen met het ERS. De gevolgen voor Mercedes zijn dan merkbaar op de baan, en dat komt de competitie alleen maar ten goede.

dat is eigenlijk wat ik bedoelde, Snork. De races kunnen maar beter saai zijn , maar de sponsors blijven. Met gesjoemel van een tweede team in twee jaar (Ferrari is al schuldig bevonden door de goegemeente) zou sponsort weg kunnen jagen. voor grote teams niet erg. Wel voor de kleintjes die moeite hbben te overleden.

Sponsors doe weglopen omdat de sport eerlijker en interessanter wordt. Dat lijkt me niet. Als de sport zo saai blijft, lopen ze eerder weg

Ach ja, wat is saai. In de F1 hebben we veel tijdperken van dominantie gezien. Ik ben wel blij met de controles van de FIA. Ik verwacht in Spa wat impact van deze controle. Wellicht niet zo groot als bij Ferrari vorig jaar, maar toch.

Juist snailer,
Dat viel mij ook op tussen Hormer en Wolff. Horner liet dat niet voor niets zo vallen in het gesprek. En die weet ook wel dat er camera's op staan.

Sponsoren lopen inderdaad niet weg in een eerlijke sport. Dat zou anders kunnen zijn als blijkt dat in 2 jaar 2 motorleverancieren van de 2 vals hebben gespeeld.

Ik zou me niet willen verbinden aan een dubieus bedrijf. Dat Haas zich bijvoorbeeld verbond aan.... hoe-heette-dat-bedrij-ook-al-weer kon ik niet begrijpen. Daar was overduidelijk iets mis mee.

Snork, kan jij hier de artikels niet brengen in de toekomst? Heerlijk leesbaar en informatief. Dank..

F1 benelux, ik deel net alS vele andere forumleden informatie die ik in de media vind. Dat vind ik het mooie aan dit forum, de leden brengen de echte content onder het artikel.

Ik reageer niet vaak maar de techniek is de hoofdreden waarom ik kijk naar de Formule 1. Ik begrijp in deze alleen absoluut niet hoe de FIA opereert. De hedendaagse F1 motoren zijn voor de FIA te complex om te doorgronden. Dat begrijp ik en is mijn inziens ook logisch als je naar de budgetten kijkt.

Echter, als FIA kun eenvoudig bepalen hoeveel energie er in een motor gaat en hoeveel er dan uit kan komen. Voor de brandstofmotor geldt een maximum energie toevoer van 100kg/h. Dan kun je met de efficiëntie van de motor ook uitrekenen wat het maximale vermogen is. Die efficiëntie is niet heel ingewikkeld te bepalen aan het begin van de jaar op een gekalibreerde testbank bij de FIA. Als ik het snel houtje touwtje uitreken met 8,9kwh per kilo brandstof en 50% efficiëntie kom ik op 865pk.

Voor het elektronisch vermogen geldt dat dit is vastgelegd op 163pk. Knappe engineer als je beide één op één bij elkaar op kunt tellen en je over de 1.000pk komt. Als je dan op de GPS(acceleratie) waarden ziet die meer vermogen vereisen, weet je dat er gesjoemeld wordt. Ik zou de bewijslast dan bij de teams leggen om aan te tonen dat dit stukje natuurkunde voor hun niet geldt en dat ze niet illegaal bezig zijn.

Vind het ook bizar dat mercedes bijna een seconde heeft gevonden in de auto en moter de afgelopen maanden..

Mee eens. Ik zou zeggen, waarom bevriezen ze niet de ontwikkeling van de verbrandingsmotoren en geven ze juist de ontwikkeling elektrische systemen meer vrij.

Eddy.

Nee, de motoren zouden goedkoper zijn en dat was de rede dat deze er is gekomen, dat ze "beter" is een plus.
De discussie is de laatste jaren al vaker voorbij gekomen dat de motoren uiteindelijk duurder zijn gebleken.

Ik kan dit alleen maar toejuichen.

Ik zou het zelfs nog breder trekken, alles loslaten en gewoon zeggen: je krijgt een x aantal kg brandstof per race en een x afmeting batterij en een budget per jaar, kijk maar wat je doet.

Of je dan een v12 van 3.5 l of een 2 cil. 1200cc boxer gebruiken, maakt niet uit, als je maar niet meer verbruikt dan het aantal liters.

Ben benieuwd welke fabrikant het meest moet afromen...

Haha

?

Kan al gauw met Jean Todt als baas.

Ferrari levert materiaal en know how om de tot nu voor de FIA onbegaanbare gebieden binnen de PU ook te onderzoeken, was part of the deal na het debacle van vorig jaar.
Denk dat we dit niet los daarvan kunnen zien.

mr. Monza, daar heb je een heel belangrijk punt aangestipt. Het is niet voor niks dat de FIA geen verdere details over de afspraken met Ferrari wilde delen. Ferrari zal de FIA een stuk slimmer gemaakt hebben en ze gewezen hebben op diverse punten waar gesjoemeld kan worden.

@Snork,
Dat het onderdeel van de afspraak was dat Ferrari materieel en know how moest leveren om alle PU's in de toekomst beter te kunnen onderzoeken is toen wel bekend gemaakt.

Klopt mr. Monza. Heb je gelijk in.

Mr Monza. Ok. Thx.

En dus de teams moeten (online) data aanleveren.. Da's ook zo manipuleerbaar als de pest.

Nee, we hebben het hier over realtime gemeten big data.

Als de FIA hierin samenwerkt met Ferrari, is het dan nu echt Fiarrari??

?

Het is inderdaad slecht beschreven. Maar men vermoed dat Renault een betere kwalificatiestand heeft dan Honda. Dat is volgens mij wat de schrijver bedoelde. Niet dat Renault iets fout deed.

Dat vermoeden is prima om te vermelden. Maar om Joeppp te herhalen, "Renault de sjaak"? Wordt het hier een soort niveau roddelblad?

Aanvulling: Wat nu als RB gewoon de beste (legale) auto blijkt te hebben na 2016? dan ben je ineens 3 keer WK.

Ik volg dit allemaal met verbazing, begon met de partymode, als tegen zit is dat nog maar een klein gedeelte van wat er allemaal gaat veranderen, of niet meer mag nog dit seizoen.

Laten we nog maar even niet op de zaken vooruit lopen Royalere.
Enige wat ik mij niet kan voorstellen is dat een firma als Honda het risico op imagoschade zou nemen. Ik kan me haast niet voorstellen dat bij Honda ook iets aan de hand zou zijn. Dit onderzoek richt zich in ieder geval op de Mercedes aangedreven teams.

Het zou mij ook niet verbazen. Vindt de progressie van Mercedes net zo ongeloofwaardig als vorig seizoen van Ferrari.

Snork

Die 2 races dat BAR Honda niet meedeed in 2005 was zeker om de co2 te compenseren?

@Pietje,
Had dat niet met het minimum gewicht van de auto te maken?
Vraag mij af of Honda daar verantwoordelijk voor was.....het had in ieder geval niets met de motor zelf te maken.

In november 2004 werd aangekondigd dat Honda 45% van het team had gekocht, en als deel van de aankoop verliet David Richards het team als principal.

Sowieso lijkt het mij dat als je een extra brandstoftank gebruikt, je motorleverancier er vanaf weet.

Geen idee, het is maar de vraag hoeveel invloed Honda er zelf op had.
Maar het had niets met de motor zelf te maken, dat was mijn punt.

@Royalere Want Red Bull opereert nooit in een grijsgebied natuurlijk *flexwings* -kuch- Daarbij, stel dat het wel zo is dat Red Bull Racing de meest legale auto heeft sinds 2016, je weet toch dat elk jaar, een seconde na middernacht de uitslagen van het jaar daarvoor definitief zijn en blijven. Daarvoor zit je lang genoeg op het forum dat te weten waarschijnlijk (?)

GetinthereMercedes (fair and square hopelijk)

Veel wat, als en of's, te veel geld en veel te veel gericht op merknaam.
F1 is al jaren niet meer wat het moet zijn.
Als nu echt gaat blijken dat er door teams gesjoemeld is, en dan richt ik mij toch vooral op Ferrari en Mercedes, en de uitkomst is dat ze al jaren lopen te sjoemelen en dan heb ik het niet over een grijs gebied. Moet je dan als je Lewis Hamilton bent nog blij zijn met het feit dat alle gebroken records en WK's op die wijze behaald zijn?

Ik zie het toch echt als de neergang van de F1, einde verhaal, gordijnen dicht, volgende akte.

Met die tweede sensor konden ze juist nog niks aantonen

"accutechnieken" gaan nauwelijks vooruit, de energie die een accu van een bepaald formaat levert wordt nauwelijks meer door der jaren heen. We wachten al jaren op een grote doorbraak, maar die gaat er niet op korte termijn komen.

@F312:
Jaaaaaaaa das waar ook. Thanks for reminding me. In 2018 blockte ferrari de onboard camera met een icepack zogenaamd om de elektronica te koelen. Vervolgens moest ferrari die icepack weghalen, waarna heel de cockpit werd afgedekt met een paraplu. De race erna had ferrari een apparaat in elkaar geflanst welke aangesloten werd op de airbox, en jawel... de camera bovenop de airbox wederom blockte.

@Beetle,
Als je weet dat je wordt gecontroleerd, ga jij dan gewoon nog steeds harder rijden dan is toegestaan?....;)
Frappant was, dat na het plaatsen van die extra sensor, Ferrari ineens dat voordeeltje kwijt leek te zijn......

Ferrari had geen grotere batterij. Ze hadden m alleen in 2 gedeeltes ipv 1 grote. Vandaar de extra sensor. Er is nooit een onregelmatigheid aan de batterijen vastgesteld.

@Nicos, hun performanceverlies had te maken met een vloer die niet werkte (Door Kvyat in de simulator ontdekt). Toen ze die vervingen was dat opgelost.

@Brabham,
Ja, net als vorig seizoen zeker, toen ze ook volgens zeggen met de aërodynamica aan het stoeien waren.....;)

Ik heb nergens gesteld dat er is vastgesteld dat ze iets niet goed deden.
Wel is uit de data te halen en is uit de data gehaald dat het voordeel ineens weg was nadat er een tweede sensor was geplaatst.

Het is net zoiets als dat er nooit bewezen is dat Ferrari met de brandstofsensor heeft geknoeid, bewust of onbewust. Wel waren de Ferrari's een stuk minder snel nadat er een TD kwam vorig jaar dat bewuste dan wel onbewuste beïnvloeding van de flowsensor strafbaar is volgens de FIA.

De grondwet heeft ook veel minder artikelen dan dat er wetten zijn. Dat teams iedere maas in de regels probeert te gebruiken is begrijpelijk, maar zorgt alleen maar voor meer regels.

Volgens mij zelfs maandag al.

Stond al eerder op tj13 idd

TJ13 is afgedaald naar een veredelde tabloit.

Bottas was alle vrije trainingen en kwalificaties sneller dan iedereen in de eerste sector. Hij is gewoon heel goed in die eerste sector. Ik denk niet dat er daar iets speeltmaar het zou kunnen.

@GP:
Het gaat niet om een beetje sneller heh. Bottas was ineens 1 hele seconde sneller in die eerste sector. Dat is mega voor F1 begrippen. Zaakje stinkt als een ongeopende beerput ald je het mij vraagt

GP wordt wakker in de eerste sector 1 sec sneller gaan er klop iets niet
ik vind ook hoe kan Merc na de winter stop zo'n snellen wagen hebben
terwijl de fabrieken 2 mnd dicht waren en ze hebben de zelfde motor
die ze bij de winter test hebben dat roept ??????????? op bij de Fia
en ook bij de teams

@gp
Hij was zelfs veel sneller dan Hamilton

Bottas gebruikt nog MS Dos

MS Dos 3.0

In de it weet ik uit ervaring dat men spionage in een kans verandert.
Het bedrijf waar ik voor werkte heeft miljoenen ontvangen voor gestolen intelectual property. Details kan en wil ik niet geven. Maar je hebt volledig gelijk, f1 benelux.