Gerhard Berger: "Kan Racing Point Vettel een winnende auto geven?"

Ik vergeet Mclaren natuurlijk.

Max in Silverstone.
Vanaf p4.

Kimi Raikkonen in de openingsrace in 2013 als ik me niet vergis, met de lotus-Renault. Het jaar ervoor in 2012 veelal Red Bull, McLaren-Mercedes en natuurlijk de anti-held Pastor Maldonado in de Williams

Uiteraard niet....RBR heeft nog niet eens een winnende auto voor Max gemaakt,...en die acht toch wel een klap beter dan RP. Honda power komt boven drijven.....

9 overwinningen. is niet niks. 36 podiums. meer dan 1000 punten. Het probleem is die belachelijk snelle Mercedes.

Maldonado in Spanje 2012 was wel de gekste overwinning van het moderne tijdperk. Volledig vanuit het niets. Niks crashes, safety cars of rare regenbuien... nee gewoon op pure snelheid won Maldonado die dag. De races erna was het helemaal niks (als vanouds dus). Niet dat de Williams langzaam was, de Williams van 2012 was best oké, maar het was geen podium wagen. Maldonado scoorde 9 races op rij daarna 0 punten dacht ik... ook door eigen crashes natuurlijk (Grosjean is er niks bij).

Kimi Raikkonen had in 2012 en 2013 naar mijn idee meer races moeten winnen met de Lotus, met name dan in 2012. Zijn races waren enorm goed, maar zijn kwalificaties soms net ff wat minder, en daar betaalde hij op zondag de prijs voor. Hij eindigde dan ook heel vaak als 2e of 3e.

Wat was 2012 toch ook een gaaf jaar. Ook die overwinning van Rosberg kwam een beetje uit het niets vond ik. De Mercedes was snel, maar een verschrikkelijke bandenvreter. Die ene dag dat hij won leken die banden ineens niet te slijten, en alle races daarna weer wel.

En dan had je nog Perez die 3 podiumplekken pakte in de Sauber.

De titel had eigenlijk naar Alonso of Hamilton moeten gaan. Alonso had een beduidend langzamere wagen dan Vettel, maar deed er prachtige dingen mee. De McLaren van Hamilton had wel de snelheid, maar niet de betrouwbaarheid... en Hamilton viel dan ook meerdere keren vanuit leidende positie stil.

De titel van Vettel in 2010 vond ik eigenlijk knaller dan de titel van Vettel in 2012!

Ik vond 2010 beter dan 2012. Sinds de introductie van DRS is de kwaliteit van de races aanzienlijk minder geworden.

Hamilton had in 2012 ook aanrijdingen met Hulkenberg en Maldonado en moest een paar overwinningen laten aan zn teamgenoot. Als er 1 die titel van Vettel had moeten krijgen was het Alonso, die maximaliseerde een heel jaar en kwam net 3 punten tekort. Hamilton finishte op 91 punten achterstand.

Damon Hill.

Volgens mij gooide Maldonado in de openings race in Australië ook een overwinning of een 2e plek door het putje. Hij spinde toen op een onbenullige plek op het circuit.

Excuus hij spinde vanaf de 5e plek.
Net op de F1 pro app terug zitten kijken, is wel gaaf, want van elke race is er een verslag met beelden ?

Ze hebben inderdaad leuke wedstrijden er tussen zitten en de vraag is wat een top coureur in de RP voor elkaar krijgt. Maar komend jaar staat het er anders voor en dan is de vraag hoe RP ervoor staat. Op dit moment zeg ik ook dat als hij wil racen dat RP zijn beste optie is, want RBR zal Albon niet vervangen dat is wel al duidelijk geworden.

Waarom? regels blijven hetzelfde. als ze volgend jaar ineens een seconde winnen dan stinkt dat zaakje weer net zo hard als de Ferrari van verleden jaar en de Mercedes/roze broertje van nu.

Ferrari gaat kruimels rapen tot 2022, daarna zien we wel weer verder.

Kijk even 2009/2013 terug zou ik zeggen.

Of kan een winnende auto winnen met Vettel achter het stuur.

@Buurman:

Legitieme vraag die Eddie Jordan recentelijk ook al stelde.

Welk team is er geïnteresseerd in deze duurbetaalde zelfvoldane atleet op leeftijd die het vooral van zijn reputatie moet hebben? Hij is al jaren minder scherp en allang ingehaald door de concurrentie.

Dat jij dat zegt Roy, heb je die periode zelf wel meegemaakt?

wat probeer je te zeggen? iK kijk al vanaf 1993. Kinderachtige reactie. en nee ik was niet voor dat vingertje. Ik was Alonso fan in die tijd.

@ Roger

Ja inderdaad. Eigenlijk kwakkelt hij sinds 2014 al. 2015 vond ik dan wel weer een sterk seizoen van hem. Maar daarna is het toch bergafwaarts gegaan.

En heel eerlijk, in 2012 vond ik hem sommige races, wanneer hij niet in de top 3 kwalificeerde of reed, ook al uitermate zwakjes. Alsof hij zich niet kon onderscheiden wanneer de auto niet de edge had over de concurrenten.

@Buurman:

Ik moet eerlijk zijn: ik was helemaal niet gelukkig met het vertrek van Alonso en de komst van Vettel - sowieso ben ik nooit echt van Vettel onder de indruk geweest. Vettel moet vooraan starten anders is het negen van de tien keer huilen met de pet op. Hoewel zijn start bij Ferrari best veelbelovend was heeft hij nooit zijn oude niveau weten te behalen. Tel daarbij op dat hij er sinds zijn vaderschap zeker niet sneller op is geworden. Het zal vast een leuk uithangbord voor Aston Martin zijn, maar hij ik zie hem het team niet naar een hoger niveau tillen.

Ik vind het ook eeuwig zonde dat Alonso weg ging na 2014. Te weinig geduld en teveel temperament helaas. Had wel willen zien wat hij in de 2017/2018 Ferrari had kunnen uitrichten.

Vettel heb ik nooit een Ferrari coureur gevonden. Vond dat hij in z'n Redbull tijd ook teveel gedragen werd door zijn materiaal. Snel over 1 ronde en moet ook vanaf P1 starten om hem zonder kleerscheuren over de streep te trekken. Het magische wat Alonso bijvoorbeeld in de race heeft daar beschikt Vettel niet over. Statistieken liegen er ook niet om, volgens mij nog nooit gewonnen nadat hij zich buiten de top 3 kwalificeerde.

Toch is het gek dat het zo aan Vettel kleeft want volgens mij was het in 2012 dat hij in de eerste ronde spinde en toen terug kwam tot plek vijf en daarmee het kampioenschap won. Dat is wel onder immense druk een inhaalrace rijden. Ik heb weleens het idee dat alle coureurs die kampioen willen worden met een verhaal er aan het niet lukken. Vettel in de voetsporen van Schumacher bij Ferrari, wat voor een druk leg je dan jezelf op! Max, de jongste wereldkampioen ooit, ook zo'n dom marketing verhaal. Doe gewoon normaal en ga voor het beste resultaat en zie aan het einde wat dat is.

Tuurlijk heeft hij ook dat soort races gehad. Brazilië was dat, maar ook in Abu Dhabi startte hij een keer laatste en reed naar de 3e plek. Toen wel met een 100% race setup gemaakt om makkelijk in te halen. Maar je mag dat ook wel verwachten van de Redbull van toen. In de eerste helft van 2012 was de Redbull niet iedere race de snelste en was Vettel vaak gewoon onopvallend.

Ik vind dat je Vettel daar wel heel weinig eer mee aandoet. Tussen 2010 en 2013 was hij duidelijk de beste coureur van het veld, samen met Alonso. Daarvoor was hij ook al een bijzonder snel ruw diamant die in wat minder materiaal echt goede dingen liet zien.

Zijn Ferrari-jaren vind ik ook wat gedownplayed worden. Vergeet niet dat praktisch sinds zijn komst in 2015 Mercedes altijd dominant is geweest. Geen enkele niet-Mercedes coureur heeft dan ook meer zeges gepakt sinds 2014 dan Vettel. Ricciardo niet, Verstappen niet, Räikkönen niet, Leclerc logischerwijs nog niet en zelfs Bottas niet. Voor geen enkele coureur valt dergelijke eer te behalen vanwege die bizarre dominantie van Mercedes.

Eigenlijk ging het vanaf Duitsland 2018 aantoonbaar en structureel minder. Datzelfde jaar had hij met wat meer fortuin de eerste vier races kunnen winnen, terwijl hij in 2017 met een mindere Ferrari kampioen kon worden. Dat lukte echter niet door dat race incident in Singapore en zijn materiaalpech in Maleisië en Japan.

Vettels 2015 was echt bizar goed. De Mercedessen waren toen nog echt ouderwets dominant, maar toch wist Vettel nog drie races op eigen kracht te winnen. Dat seizoen was hij echt de 2020-Verstappen van dat jaar. Misschien qua vorm zelfs beter dan Hamilton en Rosberg, maar telkens net iets langzamer vanwege veel langzamer materiaal. 2016 daarentegen was wel matiger, maar de Ferrari was dat jaar ook beduidend de langzaamste top drie-auto.

Goede nuancering. Vettel heeft ook altijd rare momenten gehad. Zoals in Turkije met Webber en in Spa met Button. In een goede wagen met een goed team om heen kon dat makkelijk gecompenseerd worden. Nu lijkt het wel alsof hij het WK in ‘17 en ‘18 heeft weggegooid. Ferrari kon gewoon niet doorontwikkelen en maakte strategische fouten net als in 2010 en 2012. Toen Alonso vertrok zei hij dat Ferrari de komende jaren geen WK zou worden. Hij kende de tekortkomingen en zette zijn hoop op McLaren Honda (kon niet bij Merc terecht). Wat helaas helemaal niks werd.

De vraag is of wij daar rouwig om moeten zijn.

Mede dankzij Ferrari!