Japanner Yuki Tsunoda maakt grote kans op een F1-debuut bij Alpha Tauri in 2021

Moeilijk in te schatten, maar het zou goed zijn om weer een Japanner erbij te hebben. F2 veld is echt wel competitief dit jaar. Schwarzman, Schumacher, Illot, Ticktum, Drugovich... Allemaal rijders om in de gaten te houden. Mick valt niet echt op, maar haalt wel veel punten binnen. Ticktum heeft me verrast tot nu toe. Laat leuke dingen zien tot nu toe.

Leuke coureur hoor!
In de klassen onder de F2 niet heel opvallend, maar is in zijn 1e F2 jaar absoluut lekker bezig. Heeft inmiddels al 2x pole en 2x winst te pakken en mengt zich eigenlijk altijd wel voorin.

Ik zie hem graag doorstromen naar AT volgend jaar. Het is tijd voor een japanner terug op de grid, en Kvyat hebben we zo onderhand wel gezien

Dan Ticktum is getalenteerd maar een enorm lastpak. Zijn temperament is schadelijk voor zijn carriere.

Voor wat betreft Tsunoda; ik zou hem als Honda zijnde direct in de Red Bull zetten. De jongen maakt pas twee jaar deel uit van het RBJT en dat is volgens mij voornamelijk uit praktische overwegingen, maar het is overduidelijk een Honda-coureur. Er is dus helemaal geen reden dat hij bij Toro Rosso Marko's proeve van bekwaamheid af zou moeten leggen.

Bwoah, wat goed is komt snel, maar als je hem direct in de RedBull gooit is de kans dat ook hij verzuipt vrij groot.

Ik vermoed dat Honda hem hoe dan ook in hoofdmacht wil hebben, ongeacht wat hij (niet) zou presteren in de STR/SAT. Honda is al vijf jaar bezig, heeft er veel geld tegenaan gesmeten en heeft zich uitermate bescheiden opgesteld; nu hebben ze de tweede motor van het veld en is er een getalenteerde door hun gesteunde Aziatische coureur die op de deur van de F1 bonkt en zij beschikken over een auto die goed genoeg is voor het podium. Het is niet ondenkbaar dat men bij Honda enige urgentie voelt.

Laat ik het zo zeggen: ik zou als Honda zijnde niet automatisch genoegen nemen met een zitje bij het B-team. Wie weet hoe Red Bull uit de startblokken komt na de regelwijzigingen van 2022.

Zeker omdat er nu een kneus in de nummer 2 Red Bull zit die een veel minder imposante carrière heeft dan Tsunoda.

Ja die redenering kan ik volgen. Niet dat Tsunoda nou zo'n imposante carriere heeft tot nu toe, maar dat terzijde.

Ik heb overigens de indruk dat Honda vooral succesvol wil zijn in de F1. Een japanse coureur helpen zal men niet na laten, maar is bijzaak

We hebben met ze allen commentaar gehad op de intrede van Stroll. Omdat pappa veel geld had en gewoon een stoeltje kocht voor zoon lief. En terecht overigens. Dit is gewoon het zelfde. Honda wil een japanner en krijgt er èèn. Weer een talent die talent heeft voor het vinden van sponsoren.

Dat Honda inzet op succes moge duidelijk zijn; na hun aftocht ivm de kredietcrisis na twee vernederende jaren werd Brawn op hun kosten kampioen met een Mercedes-motor het door hun ontwikkelde chassis en daarna werden ze (onbegrijpelijk) door McLaren als fabriekspartner op oneerbiedige wijze de door gewezen ten faveure een klantencontract met Renault.

Maar Honda is nu reeds succesvol; ze winnen op min of meer regelmatige basis races en zijn een vaste podiumklant. Daarbij hebben alle 4 de Red Bull-coureurs een kans bij de hoofdmacht gekregen en zij hebben het geen van allen waar kunnen maken. Waarom zou Tsunoda zich dan nu de auto zo goed is moeten schikken in een aan de niet presterende Albon ondergeschikte rol?

laat tsunoda eerst ervaring opdoen in AT , als die serieus talent heeft zal die het laten zien en zijn teammaat verslaan. Beetje een max type zal niet zijn zal wel luisten naar de teamleiding. Als die gasly blijft verslaan en haalt meer uit zijn AT dan zal het een RB matriaal zijn.

@Manuel:
Nee ben ik in dit geval niet met je eens. Tsunoda laat wel degelijk hele leuke dingen zien in de F2.

Stroll is een geval apart en rijdt F1 dankzij Papa Stroll die een F3 titel en een F1 team voor hem gekocht heeft

@J. ViIlleneuve

Hij rijd dan pas sinds vorig jaar in Europa, hij werd in 2018 Japans F4 kampioen, verleden jaar reed hij F3 bij Jenzer, een niet al te best team maar wist toch 3 podiums waarvan 1 overwinning te halen(de enige overwinning voor Jenzer in de F3 tot nu toe)

@manuel:

Je hebt helemaal gelijk. Honda investeert in Tsunoda uit liefdadigheid, niet omdat hij zo goed is.

Er was eens in het begin van de jaren '90 een jonge Duitser die dankzij de hulp van Mercedes in de F1 mocht debuteren. Die heeft een aantal bescheiden succesjes mogen vieren. Misschien heb je weleens van hem gehoord. Ene M. Schumacher...

@ringo:

Ja, en dan zal je net zien dat in 2022 de auto helemaal ruk is en is de kans op het podium weer de komende jaren verkeken. Want Red Bull heeft immers momenteel zo'n ijzersterk rijderskoppel. Daar mag je niet aan sleutelen, hoor! Veel te groot risico!

@RogerZzz

<i>Daarbij hebben alle 4 de Red Bull-coureurs een kans bij de hoofdmacht gekregen en zij hebben het geen van allen waar kunnen maken.<I/>

Ik neem aan dat we hier een typo lezen ;)

@Bakalukukuk

Ehm.. yes. Eentje doet het zeer aardig :-P

@Rogerzz;

Begrijp me niet verkeerd hoor. Wat mij betreft zetten ze Tsunoda maar direct in de RebBull. Die prestaties van Albon zijn niet om aan te gluren. Dat hij het in de race redelijk lijkt te doen komt ook voornamelijk dat hij te ver naar achter kwalificeert.

Kvyat en Gasly hebben hun kans al gehad en niet gegrepen. Ik verwacht echter toch dat Tsunoda eerst een jaar in de AT mag rijden.

@JV:

Uiteraard is dat de verwachting. Maar ik zou het logisch en moedig vinden als er voor Tsunoda een alternatieve route wordt gekozen.

Ticktum is een matige rijder met wat leuke acties hier en daar. Die is een dik jaar geleden helemaal de vernieling in gereden door van kalmthout, een chinees en een heel jong rijdertje uit Frankrijk. Als ik het me goed herinner reden ze v Kalmthout en dat Franse rijdertje in het zelfde team. Er was nog een vierde rijder dacht ik in dat team en Ticktum was het minst van de vier rijders in het zelfde team.
ALs dat de maatstaf is dan is Tsunoda niet goed genoeg.

@Snailer:
Integendeel. Het F2 veld is na een zwak 2019 dit jaar juist vrij sterk. Ticktum wordt in het kampioenschap momenteel dan ook behoorlijk naar huis gereden door Swarzman, Ilott en Tsunoda.

Dank j. Villeneuve. Had aan zich geen mening over het veld. Wel over het lijstje dat Senninha gaf: Schwarzman, Schumacher, Illot, Ticktum, Drugovich. Hij noemde het competatief.

Daar reageerde ik op. Verder kan ik het niet goed beoordelen. Van de paar races die ik heb gezien is het behoorlijk wisselvallig geweest. Denk dat ik 2 en een halve race heb gezien. Heb bijvoorbeeld een hele goede race gezien van Illot. Maar die heeft er ook een slechte gehad. Heb ook de onterechte overwinning gezien van Tsunoda.

Dat gezegd hebbende. Buiten die ene race van Illot heb ik niet al te veel spannends gezien. Van Schumacher ook niet uiteindelijk.

Tsunoda is jong en heeft weinig tijd nodig om op snelheid te komen (itt Albon) en doet het goed op power circuits als Spa en Monza. Ik ben geen professioneel scout, maar dat zijn wel indicaties dat hij over veel talent beschikt.

Tsunoda ontwikkelt zich snel en durft. Ik zou hem direct in de AT zetten.

@snailer:

Swarzman is de man om in de gaten te houden denk ik. Tsunoda doet het daarmee ook erg goed. De wijze waarop deze twee rookies de ervaren F2 coureurs naar huis rijden is gewoon knap. Ilott staat er goed voor in het kampioenschap, maar toch was ik nooit zo van hem onder de indruk in de lagere klassen. Mick doet het redelijk, maar heeft ook wel wat pech gehad met o.a. een brandblusser die spontaan afging in de cockpit terwijl hij op een mooie p3 lag

Die Swarzman is schijnbaar een Rus. Altijd goed voor het geld. Heb ook ergens gehoord dat hij uit een rijk gezin komt. Alle kans dan dat hij de overstap maakt in 2021.

@snailer:

Dat doet Red Bull niet uit liefdadigheid en zeker niet alleen. Daarbij valt op die 7 die je noemt nogal wat af te dingen.

Eigenlijk is alleen Ricciardo de enige 100% Red Bull-coureur die de F1 heeft gehaald, bij Red Bull Racing is doorgebroken en die hebben zij niet kunnen behouden.

Maar het moet worden gezegd, veel coureurs, zeker buiten de F1, hebben iets aan Red Bull gehad in hun carrière. Maar dat geldt voor zoveel Junior-programma's - in het bijzonder óók voor dat van Mercedes en Ferrari. En nogmaals, het is zeker geen liefdadigheid.

Er is onlangs ter ere van het 20-jarig bestaan

Mercedes doet het alleen in de autosport, net als Ferrari. Daarbij zijn ze er pas mee begonnen na de successen met jonge rijders van McLaren (Hamilton) en Red Bull.

Overigens vind ik enorme onzin dat maar 1 echt een Red Bull junior is. Verstappen bijvoorbeeld is in de 1 zitters een half jaar geen Red Bull junior geweest. De winter voor hij F1 in stapte heeft hij bijvoorbeeld geraced met de RB logo's.

En dat er een reden is. Dat snap ik. Alsof Ferrari en Mercedes het zomaar doen.

Ik snap dat ik jou niet overtuig, maar ik constateer telkens dat Red Bull sporters een gezonde kans geeft. Niets mis mee dat als er niet wordt terugbetaald in resultaten dat het contract wordt ontbonden. De afvallers hebben in ieder geval geen schulden gemaakt.

Massa reed anders echt al wel in de F1 voordat Hamilton kwam.

Schumacher, Frentzen en Wendlinger waren alle drie al rijders uit een Mercedes-stal die in de F1 kwamen met hulp. Frentzen en Wendlinger bij het toenmalige Sauber-Mercedes team.

Meteen maar afschaffen, dat puntensysteem. Maakt het aantal coureurs waaruit een F1 team kan kiezen veel te klein.

Verkeerd draadje?

Nee, hoor. Ik lees het artikel eens voor de verandering en refereer naar een opmerking. ;-)

Lol, goed om te lezen dat je de moeite hebt genomen het artikel te lezen ;)

Maar inderdaad, Max kon er niks van natuurlijk voordat RedBull hem oppikte ?

@Rogerzzz, jij loopt altijd zo op dat RBJT-programma te zeiken, ik ben niet zo goed als jij op de hoogte dus kun je eens vertellen hoeveel coureurs er in de laatste jaren via Ferrari een kans hebben gekregen in de F1 ? Leclerc denk ik dan, het megatalent Giovinazzi die ken ik ook wel, maar de rest is me even onschoten.
Je kan veel van RB zeggen , maar zij hebben veel mensen iig de kans gegeven om de F1 te halen (misschien gaat het om de kans en de ondersteuning en niet om een opleiding zoals jij denkt te moeten zien), dat er een aantal die kans daarna niet gepakt hebben valt alleen die rijders zelf kwalijk te nemen.

@bartman;
Hoewel ik het met je eens ben, moet toch Bianchi genoemd worden

Ik ben het bijna nooit eens met RogerZzz, maar Max heeft in principe niet in het RBJT programma gezeten. Dus hij heeft gelijk.

Max reed voor Van Amersfoort in de F3 en Marko heeft hem na de regenrace in Duitsland een F1 contract aangeboden...Dus Max heeft het RBJT programma gewoonweg niet bewandeld.

@Bart:

Je zet weer ongegeneerd een grote waffel op en geeft in dezelfde zin toe dat je te belazerd bent om zelf iets in te tikken op Google. Er is een gehele Wiki-pagina aan de Ferrari Driver Academy gewijd, dus leef je uit. Zelfs voor iemand met slechts basale oppervlakkige kennis zullen er vast enkele namen tussen staan die een belletje moeten doen rinkelen.

Met het reduceren van Verstappen tot Red Bull-kweek doe je ons Joske en consorten zeer tekort. Dat weet zelfs ik, terwijl Verstappen en Red Bull mijn interesse niet hebben. De € 500.000 voor een seizoen F3 bij Van Amersfoort is zelfs gedeeltelijk door Jos' oud-manager Huub Rothengarther gefinancierd. Daar kwam Red Bull niet aan te pas.

Red Bull kwam pas in beeld toen Verstappen al lang en breed op de radar van F1-teams stond en de enige reden dat voor Red Bull is gekozen en niet voor Mercedes of Ferrari, is dat Red Bull direct een racestoeltje in de Toro Rosso beschikbaar had - bij Ferrari en Mercedes zou hij eerst zich moeten schikken in een rol als testcoureur.

Zo, nu heeft die nare meneer je toch weer een lesje vaderlandse autosport-geschiedenis gegeven. Eigenlijk moet ik dergelijk onbeschoft gedrag niet belonen, maar ach, ik schaar het maar onder de noemer liefdadigheid/maatschappelijke betrokkenheid.

Volgens mij wist da_bartman heel goed hoeveel er zijn doorgebroken via Ferrari.

Mijn mening? Het is geen opleidingsteams. Er wordt nergens een trainer geboden. Wat er wel wordt geboden is trainingsfaciliteiten en financiële ondersteuning. Al die rijders die f1 niet hebben gehaald zijn uiteindelijk zonder schuld uit het programma van Red Bull gegaan. Die hebben op verjaardagen mooie verhalen mogen vertellen. Degene die in F1 zijn gekomen zijn allemaal financieel onafhankelijk geworden. Daarnaast zitten er nu 7 in de f1. 7 van de 20.
Ik vind het fantastisch wat Red Bull doet voor de sport in het algemeen en voor de racerij in het bijzonder.

@snailer:

Ik heb mijn reactie op jou per ongeluk in het draadje hierboven geplakt.

@snailer

Er is onlangs ter gelegenheid van het 20-jarig bestaan van het RBJT een mooi artikel verschenen op 'MS'. Zeker de moeite waard om alles even in na te lezen!

@Rogerzzz, " Je zet weer ongegeneerd een grote waffel" waar dan Rogerzzz, om dat ik woord afzeiken in de mond neem? Nou afzeiken doe je toch gewoon? Zelfs nadat ik vraag om voorbeelden van Coureurs die via (ondersteuning) van Ferrari in de laatste jaren een kans hebben gekregen blijft het stil. Het lijkt wel of jejezelf moet verdedigen. Je kan er gewoon niet om heen dat vie RB meerdere coureurs een kans hebben gekregen om zich in de F1 te manifesteren, dat een aantal achteraf niet het benodigde talent hadden om een topper te worden kan je RB niet kwalijk nemen. In je reactie heb je je ook meteen weer alleen op RB, focus je toch gewoon op je eigen Ferrari, die doen het geen haar beter dan RB.

@Bart:

Dit artikel gaat toch over Red Bull en niet over Ferrari? En ga lekker je eigen onderzoek doen als je zo benieuwd bent naar de verrichtingen van het FDA. Luiwammes.

En de discussie dat er best wat valt af te dingen op het vermeende succes van het RBJT heb ik al meermaals gevoerd (let wel: nuanceren staat niet gelijk aan afzeiken)- ook met jou. En van die ervaring heb ik geleerd dat jij vooral heel veel roept maar zelden met onderbouwde argumenten komt. Dus voor mij niet leerzaam.

Kijk Rogerzzzz. dat noem ik nou een grote waffel, zo ken ik je weer.

het lijkt er toch echt op dat ik je even op een zere plek heb gewezen. Ik vraag je helemaal niet naar RB maar naar de talenten die bij Ferrari doorstromen, daar wil je terecht geen antwoord opgeven want de waarheid is gewoon dat Ferrari dat nog vele malen slechter doet dan RB en dat is een feit.
het enige wat ik zeg dat RB heel veel talenten ondersteunt, zie het zoals het Snailer zegt niet als opleiding, want die jongens zullen het toch helemaal zelf moeten doen. Maken ze het niet waar, dan is het gewoon verstandig om die ondersteuning aan iemand anders te geven.

jou kennende kom je nu weer met allerlei artikeltjes, doe gerust. En neem zoals altijd het laatste woord.

@Bart

en.m.wikipedia.org(...)rari_Driver_Academy

Felipe Massa kunnen we aanmerken als de eerste coureur die onder de vleugels van Ferrari is genomen, ruim vóórdat het FDA werd opgericht.

Bianchi heeft de F1 gehaald, Leclerc is inmiddels GP-winnaar. Lance Stroll heeft op het podium gestaan.

Perez is in het FDA opgenomen bij zijn aanstelling bij Sauber tot hij tekende voor McLaren, dus die reken ik niet mee.

Geen verkeerde score.

Ik denk dat ik dat heb gelezen, RogerZzz. Ik was daar absoluut niet van onder de indruk. Veel aannames en partijdigheid. O ja. En stemming makerij.

@snailer

Hm, dat vind ik juist heel erg meevallen. Ik denk niet dat we hetzelfde artikel hebben gelezen; het heet :

'The hits and misses among Red Bull's 85 F1 proteges'
By: Roberto Chinchero,
Co-author: Jamie Klein

Dat is vooral de waarheid van de schrijver. Als je nu zegt dat het nu niet meer werkt geef ik je gelijk. De vijver van de goede talenten wordt nu door veel meer teams bevist. Zo te zien bieden een aantal teams aantrekkelijkere voorwaarden dan Red Bull doet. Of ze nemen meer risico en kiezen in een vroeg stadium. Hoe dan ook lukt het ze niet meer goede talenten te strikken.

Hoe dan ook stokt het nu bij Red Bull.

@snailer:

Op welk moment in de tijd heeft Red Bull dan wel de grootste talenten gehad. In de tijd van Vettel reden ook Hamilton, Rosberg en Kubica rond en die heeft Red Bull allen niet aan zich kunnen binden. En op Vettel had BMW ten tijde van zijn F1-debuut de eerste optie.

@Rogerzzz, "Geen verkeerde score." dan is hetr toch waar wat ze zeggen: "liefde maakt blind"

Naja niet alleen ivm Honda. Hij is jong (20 dus volgend jaar 21) en werd al ondersteund door Honda nog voor Red Bull en Honda begonnen met samenwerken. Hij doet me wat denken aan Kobayashi... hoe sneller de auto... hoe beter hij lijkt te presteren. Laat leuke dingen zien in de chaotische klasse F2. Ik vind het jammer dat talenten de F2 weg vrijwel moeten bewandelen voor die licentiepunten... Het gebeurt meer dan te vaak dat een goede rijder een beuk krijgt van een payboy, maar ook het materiaal is nog te onbetrouwbaar gebleken.

Hij werd in de F4 ook al kampioen, verleden jaar in de F3 waren er misschien minder prestaties maar dat was zijn 1e jaar in Europa en hij reed voor Jenzer, niet voor Carlin, ART of Prema

desondanks haalde hij in de F3 ook 3 podiums waarvan 1 overwinning