FIA bedenkt zich en trekt straf voor Lewis Hamilton in

Een unsafe release is nogal wat anders, daar breng je anderen mee in gevaar. Volgens mij is met zijn proefstarts op de verkeerde plek niemand in gevaar gekomen. Met een unsafe release breng je wel iemand anders in gevaar (nogal wat mensen trouwens).
Selectieve verontwaardeging omdat het over MB/Lewis gaat?

Hoezo niet van het team?
Hamilton vraagt nota bene of ie aan het einde pitstraat mag gaan staan.
Ja zegt het team, doe maar.
Als iemand het zou moeten weten dan is dat wel het team.

#hijdoetnietmeermee

Ik zeg niet ALLEEN van het team. Lastig hè, lezen.

Overigens zei Bono dat hij niet anderen mocht hinderen of iets van die strekking, en vervolgens gaat Hamilton op gevaarlijke plekken (want onverwacht voor de rest) stil staan. Dus wel degelijk een fout van beiden.

dus het was Hamilton zn eigen idee om het anders te doen dan de anderen? dan is hij toch op zn minst ook wel een beetje verantwoordelijk voor deze fout? Het is niet dat het team hem die opdracht gegeven, enkel toestemming, dus het team was net als Hamilton niet goed op de hoogte. Al met al is 5s + 5s + 1p + 1p straf natuurlijk op het oog wel een beetje teveel van het goede voor 1 onwetendheid, dus ergens snap ik ook wel dat dit de wedstrijdleiding die punten schrapt.

Hij veroorzaakt hiermee een gele vlag situatie.. Ik heb niet gezien of ze dat ook deden

Geen inconsistentie hier. Het reglement zegt alleen dat je na de lichten moet proefstarten. Dus volgens het reglement heeft hij niets verkeerd gedaan. Dat is ook wat Toto zei. En als je ziet wat er nu gaande is met Salo heeft de FIA gewoon ingegrepen. Weer zo'n idioot die niet onparijdig kan zijn en steeds verder gaat tot de FIA moet ingrijpen. Hamilton heeft wel zijn race verloren hierdoor.

@GP dit is de directive.

19) Practice starts
19.1 Practice starts may only be carried out on the right-hand side after the pit exit lights and, for the
avoidance of doubt, this includes any time the pit exit is open for the race.
Drivers must leave adequate room on their left for another driver to pass.
19.2 For reasons of safety and sporting equity, cars may not stop in the fast lane at any time the pit exit
is open without a justifiable reason (a practice start is not considered a justifiable reason).

Lewis vroeg aan het team of hij ergens ander mocht staan en het team gaf aan dat hij wel verderop mocht gaan staan.
Dit was fout en werd bestraft prima gehandeld strafpunten weg .

JV hij ging niet ergens anders staan. Hij ging wat verder weg van de lichten, dat is alles. daarom was de verontwaardiging groot. Hij was nog binnen de reglementen.

JV, er staat duidelijk niet hoe ver er van de lichten je moet zijn. Dat is eigenlijk de discussie tussen de FIA en Mercedes. Maar strikt genomen heeft hij geen overtreding gedaan.

oef, ik ben eigenlijk verbaasd dat er niet expliciet staat dat de proefstart alleen in de aangewezen vak was. Zoals het nu staat is er teveel interpretatie mogelijk, dus ook zoals Mercedes dat nu doet.

Gp ik weet niet waarom je dit wilt goedpraten maar Lewis en Mercedes zaten hier gewoon fout.

Op de aangewezen plek is ruimte aan de rechterkant en komen de wagens die de pits verlaten met 80 km per uur aangereden.
Op de plek waar Lewis zijn proefstarts maakte is geen plek naast de "fast lane" en rijden de anderen VEEL sneller.
Als je de reacties op Sky bekijkt wordt je misschien wijzer.
Karun Chandhok en Martin Brundle zijn hier erg eensgezind over.

Er staat nergens in het reglement dat het daar niet mag. Daarom was Hamilton en Mercedes boos en ook daarom heeft de FIA ingegrepen.

@GP, als dit zo is dan is de aangewezen plek meer "als een soort advies" dan een explisite eis dat het op de gewezen plek moet.
Ik kan me dit eerlijk gezegd niet voorstellen. Ik denk eerder, zoals met veel FIA regels, dat er (te) veel ruimte voor eigen interpretatie is. Verduidelijken dus die regel.

Zie boven.
Er staat duidelijk dat de proefstarts op die aangewezen plek moeten plaatsvinden.
En er staat ook duidelijk dat ze niet mogen stoppen in the fast lane.
Lewis moet naast "the rulebook" ook de directives eens bekijken( heel Mercedes natuurlijk)

JV, volgens de regels stond hij nog in de aangewezen plek.

@GP ze hebben bij specsavers een mooie aanbieding.

........zal maar ff aanvullen dan, na het horen vd teamradio waarin het team zei dat het toegestaan was de proefstarts daar te maken, toen draaide de stewards de strafpunten terug en maakte er een boete van voor het team, terechte beslissing imo

En pas na een bezoekje van Hamilton aan de FIA.

Omdat Massi zijn boekje te buiten is gegaan ,hij is race leider en moet er voor zorgen dat hij neutraal blijft en er voor zorgen dat alles wordt uitgevoerd naar behoren ,hij mag zich dus niet bemoeien met straffen geven enkel op de uitvoering hiervan en dat is het probleem als mercedes wil krijgt deze zaak nog een staartje,op aandringen van hem werden de starts bekeken en dat is in strijd met zijn werk

"op aandringen van hem werden de starts bekeken en dat is in strijd met zijn werk"

Ik dacht dat het juist zijn werk was om niet reglementair handelen bij de wedstrijdleiding aan te geven.

De plek waar je oefenstarts mag maken wordt ieder weekend aangegeven. 19 andere coureurs deden wel op die plek hun oefenstarts, Hamilton deed dat niet. Omdat dit een veiligheidsissue is mag Hamilton nog van geluk spreken dat het slechts bij 10 seconden bleef. Het had bijvoorbeeld ook een drive through kunnen zijn en dan had Hamilton achteraan het veld aan kunnen sluiten.

Lewis wou niet op de aangewezen plek starten omdat daar te veel rubber lag en vroeg vervolgens of hij het ergens anders mocht doen. Is goed, werd er gezegd.
Alle andere coureurs zijn wel op die plaatst gestart, ondanks het rubber op het wegdek. Het was op Lewis eigen verzoek. Kende hij de aangewezen plaats niet?

@Pietje,
Wat bedoel je daar precies mee? Ja klopt dat het op Lewis zijn verzoek was, maar voor de zekerheid informeerde hij bij z'n engineer Boner of het toegestaan was, ze zeiden dat het mocht, dus nog steeds een teamfout imo

Clemenza, ik denk dat ze beiden fout waren. Hamilton wist donders goed waar de proefstarts toegestaan waren, maar daar lag te veel rubber, dat wou hij niet. Voor de zekerheid even vragen, en het team vond het kennelijk goed.
Of ze het wel of niet wisten, ze waren beiden verkeerd bezig.
Maakt mij niet uit of hij die punten wel of niet krijgt, 10 sec vond ik genoeg, maar in het verleden kregen meerdere coureurs ook punten, terwijl het team de fout had gemaakt, in de pitlane bv. Iedereen gewoon dezelfde straf geven lijkt me wel zo eerlijk.

Wat pietje aangeeft idd. Hamilton wilde een andere plek aanhouden dan de rest. Hij hoort te weten dat dit niet de bedoeling is, er is namelijk niet voor niets een plek voor de proefstarts. Ik vind het ook een gevalletje divagedrag, maar goed. Punt is dat hij achter het stuur besluit om af te wijken, terwijl hij weet dat iedereen dezelfde plek moet aanhouden... elk weekend, elke sessie.

Dat ze de strafpunten terugtrekken interesseert me niet zo veel, maar ze hadden wat mij betreft best mogen blijven staan... het gaat daadwerkelijk wel om veiligheid. Niemand verwacht iemand die stilstaat om die hoek...

Waarschijnlijk is Lewis weer op z'n stepje verhaal komen halen over de straf, net als vorige keer.
Ik vind dat een coureur ,elke coureur, de regels behoord te kennen die in zijn sport gelden, er word altijd vóór elke race een vak aangewezen voor de proef starts en die geldt voor iedereen, ook voor Lewis.
Dus vind ik de straf terecht, of deze te zwaar is kan ik weinig over zeggen maar dat zijn volgens mij standaard vooraf bepaalde straffen.
Dat de FIA nu ineens terug komt op hun besluit is een lachertje.
Dus in het vervolg moet elke coureur die een straf heeft gekregen na de race even op hoge poten verhaal gaan halen, kan zomaar kwijtschelding opleveren.

@Pietje

Zie hier de beschouwing van Toto Wolff: https://youtu.be/I1BUCZYtMMU

Wat een buitengewoon capabele man is het toch. Ik heb grote bewondering voor die vent.

Ik zit mij af te vragen of ze wel luisteren tijdens de rijdersbriefing. Daar wordt toch uitgelegd over de tracklimits en de proefstart. Als het voor HAM niet duidelijk is kzn hij het daar toch vragen. Ze zaten daar gewoon te slapen of HAM denkt het team moet maar luisteren en ik vraag het hun dan. Met dit gegeven is het een rijdersfout.

Ik ben het met @Pietje eens. Van een F1 coureur mag je wel verwachten dat hij weet waar hij wel en niet een proefstart mag maken. Bovendien is het gevaarlijk om het aan het eind van de pitstraat te doen omdat de andere coureurs dit helemaal niet verwachten en er kunnen daardoor gevaarlijke situaties ontstaan.

@Roger, bedankt voor de link. Het enige waar ik aan kon denken toe ik de video zag is "wat een verademing die vraagstelling vergeleken met Plooij en in zekere mate Mol"

Viel me ook op. Lewis zijn racetempo was nu niet geweldig.
Maar goed, hij pakt wel weer een podium en blijft bijzonder consistent.

Het ding dat me enorm aan Lewis stoort is dat hij echt 'conspiracy' ziet in allerlei zaken. Was de initiële straf te hard: zeker, maar er was geen 'kwaadwil' van de FIA. Dat ze de straf nadien aanpasten zie ik positief. Durven veranderen terwijl de hele wereld er op toekijkt vraagt nog steeds een vorm van moed. En daar is de kous mee af.

Lewis sprak ook uit "een pittig woordje" te gaan hebben met zijn team.
Het team dat hem nu al 7 jaar lang de beste wagen geeft en amper fouten maakt.
Dan roepetoeten dat je hen eens even gaat aanspreken...
Doe dit intern, maar lig dit niet zo aan te dikken voor de camera's.
Misschien heeft hij best veel modestijl, maar zijn "stijl" tijdens de GP Weekends kan ik niet appreciëren.

Afin, Nobody is perfect. Zelfs niet Mercedes...

Geeft toch al aan dat hij realisme helemaal kwijt is, een team dat zo goed presteerd zoveel jaar achter elkaar, jouw een wk winnende auto geeft jaar in, jaar uit en dan een "pittig woordje"gaam hebben, waar de f**k zit je dan met je hoofd, alsof zij zich niet voor hun kop kunnen slaan....

@Cavallino

Gezien de voorbeelden die hij noemde, snap ik dat wel. Op elke slak wordt momenteel zout gelegd mbt Mercedes.

Die SNG in Toscane was weliswaar correct maar erg draconisch (pitstraat was net een paar seconden gesloten), zaterdag lang onduidelijkheid over de pole ivm een kwestie op detailniveau, de mid-season ban op kwalificatiemodi en nu een gemakkelijk gegeven zware sanctie ivm een kwestie die niet eens duidelijk gespecificeerd is in de regelgeving en zich afspeelde buiten de GP-sessie. Ik snap wel dat Lewis zich eventjes 'gezocht' voelde.


En het maakt zijn titelwinst straks natuurlijk nóg heroïscher! Lewis strijdt niet alleen tegen zijn opponenten, maar ook tegen Het Systeem! ;-)

@Edgar

Van de commentaren die ik heb gelezen, was Hamilton vooral boos vanwege de in zijn ogen onrechtvaardige straf en gaf hij aan met het team te gaan evalueren hoe dit in de voorkomen kan worden, zodat hij de wedstrijdleiding geen kans meer geeft om hem te straffen.

En dat er bij een dergelijk gesprek harde woorden kunnen vallen, geloof ik direct, maar ik heb nog geen vermaning van Lewis aan zijn team in de media gelezen.

"Lewis strijdt niet alleen tegen zijn opponenten, maar ook tegen Het Systeem!"

Lewis vecht er niet tegen, de combinatie Lewis/MB IS het systeem,
De FIA vecht er tegen ;)
Ik denk dat er opzet in het spel was. Bestaat niet dat Lewis, en al zeker zijn team niet wisten dat dit niet toegestaan was

@Pete

Meh. Ik schaar het onder 'lumpheit'. Bij ieder groot bedrijf worden domme fouten gemaakt.

In mijn studententijd werkte ik een tijd bij een zekere grote elektronicaboer (waarvan de huiskleur ook rood is btw) en ook daar amaskeerde het geld het amateurisme dat bij tijd en wijle de kop opstak! ;-)

@Pete

"MB/Lewis ís het systeem!" Ik zie de geschiedenisboeken al;

"Zo'n 2000 jaar geleden was heel de Formule 1 (zo heette 'elektronisch boomknuffelen op genderneutrale stofzuigers' toen) bezet door de crew van Toto Wolff, de Oostenrijkse veldheer. Heel de F1?

Nee, een kleine renstal uit de nederzetting Maranello bleef moedig weerstand bieden aan de overweldigers en maakte het leven van de Zilverpijlen op de circuits bepaald niet gemakkelijk..."

las elders inderdaad dat Panoramix was gesignaleerd in Maranello, de SF1000 in een grote pot toverdrank dompelen, that should do the trick :)

Ja misschien zoek ik overal teveel achter, maar mij bekruipt altijd het gevoel, zeker als het Mercedes aangaat, dat ik naar een neppe show zit te kijken.
Sowieso begin ik al twijfels te krijgen als Bottas een race wint...

@Pete

Ziehier het interview met Hamilton na de race. De emoties lijken mij wel echt en oprecht. En ook echt wel voorstelbaar.

Ik zie wel vaker dat hij, als hij getergd is, zich correct blijft uitdrukken maar zich wel een beetje hooghartig gaat gedragen. Helemaal niet herkenbaar verder! ;-)

https://youtu.be/0nBozO2RHoU

Ze zouden iets moeten verzinnen voor die motor...als hij nou iets meer brandstof zou verbruiken, komt er meer vermogen vrij, vooral op de rechte stukken! Zou geniaal zijn!!

misschien moeten ze iets verzinnen om die vermaledijde fuel flow sensors te manipuleren, waarom zoeken ze bij ons team nooit eens de grijze gebieden op? Altijd die eerlijkheid tot op het bot.

@ Cavallino, niet alleen Lewis hoor, kan me ook herinneren dat een andere coureur dacht dat steward, enen Connelly, de pik op hem had ;-)

Ik kan/kon me in beide gevallen iets van voorstellen dat ze het zo voelen. of het daadwerkelijk zo is betwijfel ik en er is ook geen enkel bewijs voor.

Ik ook, ik vind dat persoonlijke strafpunten niet door fouten van het team gegeven moeten worden.

Zelfde geldt voor de unsafe release vorig jaar in Monaco van Max. Belachelijk dat hij daar persoonlijk een strafpunt voor krijgen.

De bijbehorende tijdstraffen zijn ok, dat hoort er nou eenmaal bij. Maar een coureur ook nog eens straffen op zijn persoonlijke licentie is belachelijk.

En dat is dus precies het punt: in het verleden kregen coureurs ook strafpunten op hun licentie voor fouten die het team maakte en waar zij helemaal niets aan konden doen. Toen werden die strafpunten niet ingetrokken. Waarom dan nu wel? Positieve discriminatie betekent benadeling van alle anderen!

Ik vind toch wel een verschil met wanneer een team tegen jou zegt maak maar een proefstart aan het eind van de uitgang en wanneer ik vraag of je een proefstart mag maken. De eerste is gedwongen en de tweede is dat je het zelf wil. Als je het niet gevraagd had dan was er ook geen proefstart.

Wist je dat Hamilton ook in de aluminium business zit? voornamelijk hoofddeksels......

De beelden zij te zien op s t r e a m a b l e /m8k0aw

Dit kost Salo de kop. En terecht!

Grappig dat mijn vrouw vroeg wat er aan de hand was en ik de situatie uitlegde. Daarna vroeg de de Nationaliteit van Salo en daarop de nationaliteit van Bottas met een alles begrijpende blik op haar gezicht als gevolg.

Er wordt nergens gezegd dat Salo die informatie gegeven heeft.
Er wordt alleen de suggestie gewekt dat Salo dit zou doorgegeven hebben.
Stemmingmakerij.

Black magic!

Dit klopt dus niet, aan het einde van de pits straat stil staan is levensgevaarlijk.
Zeker 1 Racing point coureur schrok zich rot met 200+ km per uur.

geen gekke gedachte @tonrossi,
Dit hele zaakje is te vaag, dacht aanvankelijk dat ze mikte op een gridstraf idd, maar het evenaren van het Schumi record in Duitsland kan ook een reden zijn...

Fia/Fom steken hier toch wel een stokje voor

wsl iets zoals eenmalig een illegale opgevoerde hondamotor voor max
Staan bot en ham weer verwonderd te kijken naar de bull zoals bij de 70th

wat is nou leuker; in Duitsland het record evenaren, of in Duitsland het record verbreken? lijkt me toch het laatste...

Goed voor Mercedes, slecht voor de Schumacher fans.