Renault: "Wij willen motoren leveren aan Red Bull en AlphaTauri"

Ik moest ook een traantje wegpinken.

Dan is Max iig zeker weg daar, die blijft alleen als ze somehow een deal kunnen maken voor een Mercedes motor.

Cyril is de beroerdste niet, maar ik denk dat een hernieuwd huwelijk tussen RBR en Renault een uiterste noodgreep zal zijn. Er zijn meerdere scenario's mogelijk, en RBR zal al die mogelijkheden allemaal gaan onderzoeken de komende periode. Zou best kunnen dat geen van de huidige leveranciers gaat/wil leveren, en dat RBR iets anders gaat proberen.

Ik weet het niet, Renault motor lijkt nu wel van een goed niveau te zijn. Ze kunnen op de hogesnelheidscircuits mee met RBR. Ik vind het niet toevallig dat McLaren en Renault dit jaar een sprong voorwaarts hebben gemaakt.

@Tifoso,
Denk dat daar het probleem ook niet ligt, gaat meer om de relatie tussen beide.
Het zal nooit meer een soepele relatie worden, door alle perikelen die zijn geweest, beide moeten het eigenlijk niet willen.

Wouter,

En dan? Waar wilt hij heen dan? Zolang Hamilton bij Mercedes zit zie ik hem daar niet rijden, Of zullen ze het toch gaan proberen?

@wouter.

Mooie deal, Max naar Mercedes en een Mercedes motor in de Red Bull.

Ja mooie deal. Het dominanste team nog dominanter maken en RB opzadelen met 2 matige rijders met een niet optimale Mercedes motor.

@Roy,

De hele deal is, Hamilton naar Red Bull.

Als Mercedes Max kan krijgen zullen ze het zeker doen wat Hamilton ook doet Max is de toekomst Hamilton het verleden.

Ik denk dat RedBull de motor afdeling van Honda gaat overnemen en TagHeuer weer op het kleppendeksel.

sterker nog het is de vraag of Dieter het het zowiezo nog ziet zitten ,als ik me goed herinner sprak hij bij de overstap naar Honda over een laatste kans weer opnieuw beginnen had hij logischerwijs (leeftijd) geen zin meer in.

Renault en Abiteboul lachen in hun vuistje.
Voor hun zou het een flinke verhoging van het budget betekenen als ze aan twee teams motoren kunnen verkopen (leasen)
Ze zullen ze echter behandelen als klantenteam en in de formule 1 moet je fabrieksteam zijn om mee te kunnen strijden voor het kampioenschap.

ja je de GP van Neverland, die van Louisdekkerville, de GP van Ameland, die van Antartica en vergeet Max ' prachtige zege in Disneyland niet

Je hebt er vijf gemist en die heft Troll genoemd. :-)

GP van Ameland. Haha.
Langs Ballum en Nes!

En de 3 klantenteam van Ferrari dan?

AT heeft er natuurlijk ook 1 gewonnen.

Ik denk zelfs dat de Renaultmotor op dit moment beter is dan die van Honda.

De Renault motor had een duidelijk betere partymode tot zijn beschikking maar tijdens de race is die minder.

De top snelheid van die Renaultmotor is iets hoger dan de Merc op de rechte
stukken niet veel maar dat is al bewezen

@Nelism dat is nu juist het probleem: topsnelheid zegt niet zoveel, Renault rijd graag met minder downforce en bijvoorbeeld Mercedes met veel meer downforce. Dat de Mercedes motor nog altijd een klasse apart is lijkt mij trouwens undisputed

Of ontsla hun allebei?? En begin opnieuw

Cyril eruit, relatie weer ok, sluit de deal, rust in de tent, en gas geven. (‘Tis maar goed dat ik het niet beslis)

Het zou goed zijn voor de sport als Porsche toe zou treden. Maar ik zie het niet gebeuren dat er ook maar 1 nieuwe fabrikant is die zich waagt aan deze dure en complexe motorenformule. Zeker na gezien te hebben hoeveel moeite Renault en Honda (beiden niet de minste) ermee hebben gehad.

Vorige week gaf Verstappen nog aan te hopen dat Honda in de sport zou blijven. Het lijkt er dan niet op dat hij al wist dat Red Bull een vervanger in de naam van Porsche klaar had staan voor iets wat al een definitief vertrek van Honda was.

Ik ben heel erg benieuwd en zou het alleen maar toejuichen als Porsche toetreed. Gelijk een fabrieksteam erbij.

Een naam als Porsche zou geweldig voor F1 zijn. Echter (en ik weet dat ze bakken ervaring in andere klassen hebben met hybrid technologie e.d.) blijkt de F1 een ridicuul gecompliceerde boel te zijn. Het Honda verhaal van laatste 8 jaar heeft overige fabrikanten ongetwijfeld afgeschrikt. Ongekende investeringen, jaren ploeteren met McLaren, paar schamele overwinningen, partij imagoschade achterop

Los van het feit dat Porsche mijn favoriete automerk is, en ik er nimmer eentje zal kunnen betalen, maar wáárom zou Porsche dat doen?

@clemenza. En je beschrijft nu ook direct dat RBR het niet zelf kan doen. De enige oplossing is dus Renault. 🤪

Porsche heeft vaak bewezen direct te kunnen winnen. Niet alleen in WEC, maar ook in F1 zoals in de jaren ‘80 met McLaren Tag.

Goed, maar waarheen dan?

Thuis op de bank F1 kijken denk ik.

Ferrari 100% leclerc eruit

Cosworth ontwikkeld alleen achteruit dus dat lijkt mij geen oplossing. Bovendien is Max dan echt wel weg.
Er zal een fabrieksmotor moeten komen om Max te houden en dat is ofwel een motor met VW backing ofwel een Mercedesmotor.
Zelf een oude Honda jaar gaan beheren betekent dat Max contractueel ook vrij is om te gaan.
Ik vermoed dat na vandaag elk behoorlijk team al een informerend telefoontje naar Raymond heeft gepleegd. Niks concreets natuurlijk maar wel ff een babbeltje maken.
Max had de huidige RP gewoon op pole gezet en de McLaren op het podium. Die gozer haalt er minstens een halve seconde meer uit dan wie dan ook (Lewis niet meegerekend)

ze hebben nu flinke kopzorgen en zullen met enorm goede plannen moeten komen om Verstappen te behouden, een compleet nieuwe fabrikant (klinkt in deze situatie sowieso onwaarschijnlijk) betekend opbouwen vanaf nul en ik denk na zoveel seizoenen van loze beloftes dat Max onderhand wil oogsten.
Mercedes krachtbron? Is tot nu toe wel de beste/krachtigste van de F1, maar (onduidelijk of MB als fabrieksteam aanblijft) met een partnership met AM waar Wolff zelf met belangen in zit, een partnership met McLaren met wie MB een historie heeft, op de 'hoeveelste plaats' zet dat RBR? ( en nee, ik geloof niet dat leveranciers 100% identiek spul leveren)..
RBR heeft een succesvolle historie met Renault, het is op een vervelende manier uit elkaar gegaan ( waar RBR zeker ook debet aan is) maar dat is te lijmen als er wederzijds genoeg commitment is.
Renault heeft een mooie historie in F1, was in de tijd van de V8 motoren ook niet de krachtigste van het veld, maar wel een goede krachtbron! Op gebied van innovaties schat ik Renault hoog in..
Moeilijke tijden voor RBR! Als ik Verstappen was, rustig afwachten welke deuren evt openen en vooral geen overhaaste beslissingen

@Rimmer: Allemaal wishful thinking. Voorlopig rijdt Max in 2020 en 2021 met RBR-Honda. Daarna zien we wel weer verder...

Eensch. Er wordt volop geschreven om de sites te vullen, maar is die band tussen Cyril en RBR werkelijk zo slecht? We zagen in een of andere netflix show wat slecht acteerwerk voorbijkomen maar dat zegt niet veel i.m.o.
Lijken me stuk voor stuk slimme zakenmensen, beide partijen moeten wat trots inslikken en dan valt er best wel weer iets moois op te bouwen

Waarom zou RBR een uitkomst zijn voor Renault? Het lijkt mij dat er dan toch zeker op PR-gebied eerst keiharde afspraken gemaakt moeten worden, want de relatie tussen Horner en Cyril is op zijn zachtst gezegd problematisch.

@Arie54, Horner en Abiteboul zijn teammanagers. Het maakt Dietrich en het management van Renault geen bal uit of die wel of niet samen door één deur kunnen. Daar worden geen beslissingen op gebaseerd. Daarbij denk ik dat die twee wél best samen door één deur kunnen. Je ziet ze regelmatig samen een praatje maken.

Volgens mij is dat niet zo

Uh nee, formule 1 auto is toch echt sneller www.youtube.com watch?v=5r35yuW3O5Y

een f1 wagen is geconstrueerd om ze snel mogelijk een bepaald racecircuit rond te blazen, dus wat een straat tesla er uberhaupt mee te maken heeft, F1 loopt voorop, heel ver voorop, daar kan electric power (FE) voorlopig nog lang niet aan

@Metta Dat is niet de Plaid versie die net uit is. De techniek is conventioneel al voorbij, alleen nog niet in de racerij vanwege het conservatieve karakter van de petrolheads

Die Tesla Plaid die pas mid 2021 verkrijg baar is voor 130.000$ ? ja , echt een heel gewone sedan is dat.
En even zoeken, snelse testtijd van een plaid op de laguna seca raceway. 1.36. Snelste ronde op het circuit. Een F1 auto: 2012 Ferrari Racing Days Marc Gené Ferrari F2003-GA 1:05.786[18] 7 March 2012
Dat is toch flink trager zo te zien. Maar de eerste paar meters zal een electrisch aangedreven auto best sneller zijn. Ikzelf rijd niet alleen 100m de straat in met mijn auto. Jij wel?

Waarom niet die motor gaat als een raket

Wat had je dan verwacht?

Renault kan de centjes van Red Bull goed gebruiken en wil de mensen op de motoren afdeling ook graag aan de gang houden .

Kleine aanvulling (goh een wat zou een edit-knop toch fijn zijn he).

Zolang Mercedes een eigen team heeft zie ik ze niet snel motoren leveren aan RBR, maar als Mercedes het team verkoopt aan Ineos, en dus alleen als motorleverancier verder gaat hebben ze geen belangen meer in een bepaald team en zijn ze een neutrale leverancier geworden.
Als ze dan ook aan RBR motor gaan leveren, dan leveren ze aan Ineos F1 Racing, Aston Martin Racing, McLaren en RBR motoren. Deze team rijden allemaal in de top 10 en dat betekent dat het zo maar zou kunnen dat in de top 10 acht Mercedes motoren rijden.

Max bij Renault, dan stopt ie nog liever

1 ding moet ik je nageven, Ze happen wel.
Happers onder de streep
´zet oranjebrilletje op en pakt popcorn´
___________________________________

Van Putten heeft weer last van z’n dagelijkse obstipatie.......
Misschien moet hij even een afspraak maken bij z’n stuwarts.
Die kan hem misschien een receptje voorschrijven,.......b.v. drie maal daags een stop en go, en hij is zo weer het mannetje......;)

Vanputten stuwde teveel dat is het probleem.
De stuwarts heeft er samen met collega stuwartsen naar gekeken. Het probleem lijkt vooral psychisch te zijn. Ze hadden wel een idee hoor maar als de patiënt zelf geen ziektebesef heeft is het gewoon een lastige zaak. In dit land mogen gekkies gewoon gekkie zijn zolang ze geen gevaar voor zichzelf of anderen vormen.
Een stuwarts heeft sowieso geen bevoegdheid om dat te beoordelen. Die kan alleen obstipatie problemen duiden en adviezen geven. Daarom is het een stuwarts.

@vPutten

Sterker nog, Abiteboul heeft de deur inmiddels weer opengezet voor Red Bull. Laten we niet inderdaad niet vergeten dat Red Bull en Renault door samen op te trekken veel successen hebben kunnen vieren... zowel op de baan als daarnaast (bijv. de succesvolle lobby in de winter van 2008 om de V8 te mogen upgraden).

Het is veilig om te stellen dat de grootste ergernis van Red Bull, te weten het gebrek aan power van de Renault 1.6 V6, niet meer aan de orde is. De motor is momenteel prima, zoals Renault Works en McLaren regelmatig bewijzen.

De andere grote ergernis van Red Bull lag in het feit dat Red Bull niet voor de motoren wilde betalen. Ter compensatie werd daarvoor een sponsorovereenkomst met Infiniti gesloten, waardoor Red Bull na aftrek van de motoren onder de streep nog geld overhield. Daar was Horner uiteindelijk ongelukkig mee, want hij vond de financiële vergoeding die Red Bull kreeg te laag, omdat zo redeneerde hij, "Red Bull de aan Infiniti geboden sponsorruimte op de auto voor meer geld had kunnen verkopen".

Opmerkelijk, om twee redenen: a) Horner zat zelf aan de onderhandelingstafel bij het sluiten van deze overeenkomst en b) Red Bull heeft de betreffende ruimte daarna nooit meer aan een andere partner verkocht. Maar goed. Daar valt over te praten, lijkt mij.

De ergernis van Renault, namelijk dat de Renault te weinig credits kreeg voor haar aandeel in de successen van Red Bull, kunnen ook worden ondervangen. De mensen bij Renault waren om exact die reden ook niet 100% gelukkig met de Infiniti-deal (de premiumlijn van het Japanse Nissan is erg ver verwijderd van de markante Franse rugzakjes die de Europese wegen verfraaien).

Maar nu de naam Renault verdwijnt als Works Team in de F1, schept dit mogelijkheden om, zonder dat er verwarring ontstaat, de merknaam Renault zeer prominent op meerdere auto's te plakken zonder dat betere prestaties van de ene lijden tot gezichtsverlies van de andere. Met Alpine en Red Bull zouden er twee tot de verbeelding sprekende 'powered by Renault' teams zijn die regelmatig vooraan zijn te vinden.

Ik vermoed dat Luca de Meo, die met betrekking tot de gezamenlijke geschiedenis van Red Bull en Renault nog onbevangen is én waarvan bekend is dat een echt autosporthart heeft, hier zeker voor te porren is.

lijden = leiden.

Mijn stuwarts zou in dit geval de put volledig leeg pompen, en daarna een Norit kuurtje voorschrijven om weer een goede en gezonde bodem te leggen.

Mag ik jouw bril lenen Roy. Jij heb er nog wel 100 over ergens toch

Uiteraard. Je vergeet een 0.

Opvallend dat niemand op de terechte inhoudelijke punten van de ietwat provocatieve post van @vPutten durft in te gaan, maar in plaats daarvan veilig reageert met schijtlollige flauwigheden. Zo komt er natuurlijk nooit enige verdieping op dit forum, maar wordt/blijft dit eerst en vooral een plaats voor fans van Maxje om elkaar te feliciteren en gelijk te geven.

putten zegt niks nieuws hier hoor. Die wilde er alleen even oranjebrilletjes erdoorheen gooien. voor de rest alleen maar open deuren. Die discussie is allang uitgemolken.

Ja de Renault was te langzaam en te onbetrouwbaar.
Ja RB zei dat gewoon. Beestje bij zijn naam noemen.
Ja RB was niet altijd tactisch daarin.

@Roy

Dan lees je niet goed. Hij wijst erop dat de relatie jaren gezond en vruchtbaar is geweest, dat de veronderstelde tegenstellingen wellicht niet zo onoverkomelijk zijn als men hier weleens lijkt te geloven en dat de vermeende aversie tussen de personen in sleutelposities vermoedelijk is opgeklopt en niet in de weg hoeft te staan van een hernieuwde samenwerking. Schreeuwerds die nooit enige serieuze verantwoordelijkheid hebben gedragen lijken vaak voorbij te gaan aan het feit dat een concessie niet per se een zwaktebod is.

De relatie was ook gezond. totdat ze er zelf achterkwamen dat ze het niveau van RB nooit gingen bereiken. Ik heb niks tegen Renault hoor. Hebben topmotoren gehad. Maar ook mindere. Kan gebeuren.

Feit is wel dat die dingen vanaf 2014 heel onbetrouwbaar waren. En ja af en toe won RB een race. Maar dat zouden ze zowieso wel doen. Behalve met de Honda denk ik in het begin.

Maar goed ik begrijp eigenlijk ook niet echt dat gezeik tussen die bazen(chris/abit) Dat leek meer een beetje op steekjes uitdelen. Hoort ook bij de sport.

Van mij mag er weer een Renault in hoor. Maar ik denk wel dat het de laatste optie is.

Van 2008/213 ging het perfect..... Waarom? Omdat ze wonnen.

@Roger,
Zolang van Putten het nodig vindt om een stigmatiserend en denigrerende ondertoon in zijn reacties te moeten mengen, denk ik dat er weinig behoefte is om er serieus op in te gaan. Misschien is dat een reden?

@NicoS

Dat is een kwestie van zaaien en oogsten, denk ik. Ik gooi ook weleens de knuppel in het hoenderhok om wat beweging in de tent te krijgen - zeker als ik kennelijk een 'controversieel' standpunt inneem.

En ik voel me niet aangesproken door de door hem gebruikte kwalificatie en ben met hem eens dat het hier onder een bepaalde groep mensen goed gebruik is om de strontkar uit gieten over Renault... maar die mogen daar kennelijk niet stevig op worden aangesproken? Het is aan jou om te bepalen of jij tot deze groep behoort.

@vPutten heeft een stijl die heftiger is dan de mijne en ik ben het zeker niet altijd met hem eens (verg. zijn standpunt over Albon), maar ik kan me er niet aan storen. Het vormt een goede ingang voor een discussie.

Die schijtlollige flauwigheden van een paar simpele zielen hier is ze rekening houdend met hun niveau allang vergeven. Eigenlijk brachten ze mij in al hun simpelheid op een lumineus idee n.l. Wanneer ik de komende dagen mijn vol trots geproduceerde bolus ritueel ga doorspoelen geef ik het een naam mee. Ja sorry, maar dat is toch de enige eer die je simpele schijtlollige figuren mee kan geven.

Ik zou het echt een enorme eer vinden als er een dikke dampende bolus naar mij zou vernoemt zou worden. Vind het zelfs nog stukken mooier dan het krijgen van een lintje uit de naam van koning Willy.

@Roger,
Kijk naar mijn avatar, en trek je conclusie....;)
Daarnaast ben ik niet van dat strontkar gedoe....

Hahaha, je hebt het zoals zo vaak weer eens veel te hoog in je bol(us) schwamsie? Bij jou denk ik toch echt aan wel heel iets anders.

Geen haha,haha,maar zielig,zielig ben je weer vPutten.
Altijd het laatste woord willen hebben.
Zoek toch eens een andere hobby op dat zolderkamertje van je met je eenpersoons bedje.
Een put zonder deksel is een stinkend gat waar je niet in moet stappen......

v Putten Niemand hier weet exact wat er tussen deze teams heeft gespeeld er zijn daar gegarandeerd van 2 kanten fouten gemaakt. Echter feit is dat hun motor toen geen echte winnende motor was dat hij regelmatig stuk ging, en dat ik Verstappen heb horen klagen dat vervangede onderdelen soms al gebruikt bleken te zijn als ze afgeleverd werden.
Hierbij komt dat ook McLaren nu al weer zo snel mogelijk afscheid neemt van de Renault motor het lijkt mij dat dit ook niet zonder reden is. De huidige motor lijkt beter te zijn echter alles wijst er op dat ook dit geen winnende motor is.
dus zal dit in de ogen van Rb en niet zozeer in de ogen van Horner maar meer in de ogen van de betaler een onoverkomelijk probleem zijn deze heeft namelijk bij aanvang van het Honda project al aangegeven dat dit eigenlijk de laatste kans was dus zal zeker niet terug willen naar Renault, dan stopt hij gewoon.

Mooi verhaal jarka, maar met alle respect, zoals ik zo vaak lees hier is ook jou verhaal een aaneenschakeling van aannames en vermoedens.

Ik heb het blauwe vermoeden dat ze dat ook niet gaat lukken met een Mercedes motor zolang het fabrieksteam Mercedes mee doet. Die weten toch net altijd even meer en zijn er al 7 jaar aan gewend. In 2016 had ik ze wel een goede kans gegeven met een Mercedes blok achterin. En ze hadden zeker meer gewonnen de jaren erna, Maar wk? Weet het niet.

Blauwe vermoeden? Wat is er mis met good old donkerbruin?

Schwantz34,

Wat was er mis met die good old negerzoenen , zo mag je ze ook niet meer noemen, zo mag je ook geen donkerbruin vermoeden meer hebben ;-)

klopt uiteindelijk is er alleen profijt voor Honda geweest ze werden na de Mclaren periode belachelijk gemaakt en nu stappen ze er met opgeheven hoofd uit.