Honda kiest verrassend voor langer verblijf als motorleverancier in IndyCar

Logisch verhaal.
Maar waarom hebben de motorfabrikanten (buiten Mercedes uiteraard) dan ingestemd met met bevriezing van de motorontwikkeling?

Omdat het zeldzame stommelingen zijn en Mercedes ze wel met zinloze argumenten gepaaid zal hebben.....

Misschien omdat alles op z’n gat ligt op dit moment?
Honda had ook ingestemd dacht ik maar werd verrast door de enorme stap van Merc

@Politik; tsja....., dat zal voorlopig wel een raadsel blijven. Ik gok dat wat BillGates aangeeft wel eens aardig dicht bij de waarheid zou kunnen liggen. Mercedes zal ongetwijfeld (weer) een voortrekkersrol gespeeld hebben met de wetenschap dat ze de rest wel mee zouden krijgen in de wetenschap dat ze intussen weer een mega stap hadden gezet. Ik weet ook niet exact wanner dit bekokstoofd is, maar je zou bijna denken pre Ferrari gate. Dus Ferrari heeft deze keuze denk ik gemaakt op de situatie eind 2019, Honda (mede) op de nek aan nek tussen Gasly en Hamilton in Brazilië 2019 en ik gok dat ze bij Renault, gezien de situatie bij het moederbedrijf, allang blij waren de hand op de knip te kunnen houden.
Samenvattend heeft Mercedes het weer eens briljant gespeeld, alleen is uiteindelijk niemand hiermee gediend. Ook Mercedes niet. Als ze dit soort zaken bij de FIA/Liberty niet gaan ondervangen zie ik met Formule 1 gebeuren wat er met WEC ook is gebeurt. Als er niemand meer is om van te winnen kun je tenslotte alleen maar verliezen....

Dat is wat ik ook al direct zei, ik denk namelijk ook dat het bevriezen van de motoren Honda dwong deze beslissing te nemen.
Mercedes heeft gewoon een groot voordeel gekregen door de bevriezing en de overige fabrikanten blijft hierdoor achter de feiten aanlopen.

Misschien heeft Honda achter de schermen wel geprobeerd om de beslissing tot een engine freeze terug te draaien. Ferrari zou daar ook belang bij hebben. Door de motorwissel van McLaren mag er misschien iets meer, maar niet genoeg om Merc bij te halen. Blijft een vreemde beslissing van de FIA om de beslissing waar de fabrikanten met z’n allen in zijn getrapt niet terug te draaien. Ferrari is monddood na de schikking en Renault gaat best goed. Honda staat dus alleen, maar voor de F1 competitie is het geen goede beslissing.

Motoren moet je ook niet bevriezen, dat weet toch elke Dombo?! ;)

Welke eer is er nu aan F1 te halen op dit moment? Mercedes rijdt opkop, Ferrari heeft Veto recht en de rest is veldvulling. Het is geen competitie maar een show en als je deel wil nemen aan de show moet je een onnozele motor ontwikkelen die teveel kost en verder niet te gebruiken is. Dan lepelen ze hem in een chassis wat gebouwd is door een frisdrankfabrikant en wordt je tweede. Leg dat nu eens uit aan de directie van een bedrijf wat miljoenen verlies maakt en er een wereldwijde recessie voor de deur staat.

Mercedes heeft een deel van de F1 in haar zak.
Illegale RP?
McLaren en Williams lieten het protest varen nadat hun leverancier ze terugfloot.
Renault wilde doorzetten maar Mercedesbaas Kallenius belde ff en “partner” Renault trok zich terug.
Alleen Ferrari kan nog tegenwicht bieden en daarom mocht Toto geen Liberty man worden. Door er een Ferrari man neer te zetten blijft het evenwicht met Mercedes enerzijds en Ferrari anderzijds nog enigzins in balans.
En RBR? Die heeft anno 2020 en daarna helemaal niks meer in te brengen. Een simpele klant net als Williams en McLaren. En dan nog niet eens met een Merc motor ook.
Een vertrek van Mercedes als team is de enige redding voor de F1 denk ik.

@rimmer; of een selectie capabele mensen die hun oren niet naar 1 fabrikant laten hangen met alle list en bedrog die er mee gepaard gaat. Als er een fabrikant wat voorstelt met betrekking tot bevriezen van wat dan ook is een gezonde portie achterdocht op z’n plek; dat wordt in de regel ingegeven doordat die fabrikant al weet dat ie een technische voorsprong klaar heeft liggen en op deze manier letterlijk heel goedkoop van z’n concurrenten kan afkomen.

@Rimmer,
spot on, Ferrari biedt momenteel het enige tegenwicht tegen het Mercedes machtsblok, RBR heeft ook aardig wat macht maar zit momenteel klem daar zijn afhankelijk zijn van slechts een paar opties qua krachtbron, helemaal nu Honda pleitheinen gaat, ongelooflijk slechte ontwikkeling voor F1

Omdat ze als argument voor vertrek uit F1 praten over CO2 neutrale blabla in 2050. En ondertussen, methanol of niet, wel doorgaan in de Indycar. Ook methanol produceert CO2 bij verbranding.
Het werkelijke verhaal voor Honda om uit de F1 te gaan zit volgens mij meer in de hoek van niet Mercedes kunnen verslaan door de engine freeze flauwekul die de FIA bedacht heeft. Honda keert de F1 gewoon keihard de rug toe en gaat wel verder in de Indycar klasse. En of ze daar een grote of kleine rol in spelen, feit is dat Honda haar naam wel aan dat project wilt verbinden.

snork centjes daar gaat het om en niks anders. Wij willen de f1 als een sport zien echter uiteindelijk gaat het bij elke beslissing die wordt genomen telkens weer om de centjes. niks meer niks minder

jarka, zekers. Het gaat om de pegels. Maar dan moeten ze gewoon zeggen waar het op staat, namelijk dat deelname in de F1 voor elke andere fabrikant dan Mercedes om de 2e, 3e of 4e plek gaat en niet al veranderen. Het bericht over de missie richting 2050 en ondertussen de naam verbonden houden aan de Indycar klasse, dat is compleet ongelooftwaardig.

@snork Tuurlijk is dat ongeloofwaardig helemaal met je eens maar ze moesten toch een smoes bedenken om nu te zeggen het is ons als grote Honda te duur is ook weer zo iets want dan zeggen wij dat wist je 2 jaar geleden ook, ze hebben RB gebruikt om zich te rehabiliteren na het mcLaren drama en nu houdt het op.

Precies en deze motoren zijn vele malen minder complex en prijzig. En daar heeft de F1 juist de boot gemist.

StevenQ, methanol klopt ja. Maar komt er bij methanol vrij als je het verbrandt? Juist, ook CO2.
En welk argument gebruikt Honda om uit de F1 te stappen? Nul C02 in 2050.
Schiet mij maar lek.

Maar uit Co2 kan je weer methanol maken dus je hebt een fotosynteze :p

Daarom is de FIA toch ook bezig om vanaf 2025 over te gaan synthetische benzine. Dat is namelijk wel co2 neutraal.

Dat is net zo CO2 neutraal als biomassa.
Op kleine schaal gaat dat verhaal wel op maar als je energiecentrales erop laat draaien is het onzin.

RJHvandaag Ik denk dat je hier helemaal goed zit zij hebben dit idiote motortype geïntroduceerd, een motor die onnodig ingewikkeld en idioot duur is en mede ervoor heeft gezorgd dat al vele historische teams over de kop zijn gegaan en zij zelf niet meer kunnen controleren. Dus inderdaad chapeau FIA.

Dat zou sowieso doen, ga je schamen.

Toch wel een civic hybride he?.

Het is inderdaad wel flauw als je net je Ferrari hebt ingeruild voor een Honda Civic omdat Ferrari het zo beroerd doet.

Maakt niet uit, Honda verbindt haar naam eraan, ondanks de vermeende redenen om uit F1 te stappen omdat het niet past in hun toekomstvisie. Hoe krom kan het zijn.

Bernie lacht zich niet suf. Die ziet iets wat hij heeft opgebouwd op diverse fronten in de fik staan.

@mordor Bernie is degene die deze kolos heeft opgebouwd en dit motor type is er volgens mij ook nog onder zijn bewind geïntroduceerd.

Het is Bernie die zo nodig turbo motoren wou hebben, het hybride gedeelte kwam er bij omdat eerst VW niet kwam, en daarna de FIA besloot er een milieuvriendelijk labeltje op te plakken

Je weet dat Indycar eerder turbo's gebruikte dan de F1?

Je komt alleen van een koude kermis thuis als je het verkeerde vergelijk gebruikt. Ja stroom opwekken gaat vaak niet millieuvriendelijk... maar dat moet je vergelijken met het productieproces van grondstof naar benzine...

Het gebruiken van elektriciteit als energiebron in de auto... is schoner dan het gebruiken van benzine als energiebron in de auto.

Precies. Het is dus een geldkwestie, samen met prestige. Honda zwetst over hun strategie 2050, maar de werkelijke reden om uit te stappen is geld en prestige (of gebrek daar aan).

Meedoen aan de Indycars is ook prestigieus, en kost Honda vergeleken met de enorme smak geld die de F1 ze kost geen ene Japanse drol ;)

Renault heeft al aangeboden motoren te leveren. Of RB/AT dat willen is een andere vraag.
Dhr Mateschitz is een goede ondernemer. Die is niet van het kapitaal vernietigen. RBR/AT zullen hoogsten in de etalage gezet worden om door ander overgenomen te worden maar zullen niet zomaar "stoppen". RBR & AT zijn ook niet opgericht door Red Bull. Dat zijn gewoon teams die ze gekocht hebben en uitgebouwd hebben. Als RB besluit met de F1 te stoppen zullen de teams gewoon ondere een andere naam verder gaan is de verwachting.

Mijn drie opties zijn:

1. Renault
2. Honda onder eigen licentie(door de budget is er 100 miljoen beschikbaar)
3. Teams verkopen