61
Oud Formule 1-coureur Gerhard Berger is onder de indruk van hoe Nico Rosberg zich al anderhalf jaar manifesteert bij Mercedes GP. De Duitser is zijn illustere landgenoot Michael Schumacher vaak de baas. Dat verleidt Berger tot een gewaagde uitspraak in Bild.
Hij schaart Rosberg op gelijke hoogte met de momenteel heersende Sebastian Vettel. Sebastian is een killer. En zijn voordeel is dat hij er niet zo uit ziet. Hij oogt als een aardige jongeman uit de buurt. Maar Nico Rosberg is volgens mij van hetzelfde niveau als Vettel. Bij Nico ontbreekt het alleen aan een snelle auto.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
4 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (61)
Login om te reagerengermain
Posts: 1.748
Hoezo gewaagd?? Vettel heeft alleen vooraan Gereden behalve 2007,2008 en zo sterk vind ik Vettel niet behalve dat hij supersnel is. Als Vettel in de snelste auto rijdt kan hij iedereen aan maar zet hem bijv naast Alonso in een auto die niet het snelste is en zal Vettel afgeslacht worden.
En Rosberg laat ook zien dat hij snel is en dat hij kan inhalen en dat racen heb ik bij Vettel te weinig gezien.
Beamer
Posts: 1.508
En dat zegt iemand wiens favoriete coureur Massa is (die nu niet bepaald komt bovendrijven naast Alonso....)
Waarschijnlijk de race van zondag niet gekeken, want de Red Bull was zeker niet sneller dan de McLaren, toch stond Vettel op de hoogste trede.
Zet Alonso, Hamilton en Vettel naast elkaar en je zult zien dat ze weinig voor elkaar onderdoen.
Swearengen
Posts: 1.745
Er is er maar een die \"afgeslacht\" wordt door Alonso. Helaas voor jou ben je daar fan van;)
germain
Posts: 1.748
Ach hou toch natuurlijk wordt Massa afgeslacht door ookal lijkt Massa niet op zijn best maargoed. Volgens mij is de Red Bull echt wel sneller dan de McLaren Vettel liep uit als Hamilton dichterbij kwam en op het einde was Hamilton sneller omdat Vettel zijn banden op waren. Kortom Red Bull was gewoon veel sneller maar verloor bijna omdat Vettel\'s banden op waren maar hij hield zich geweldig goed staande.
Jenssie
Posts: 739
Pfff...onderbouw je mening even met argumenten. Wanneer is Vettel dan afgeslacht? Ik denk dat Vettel namelijk een expectioneel talent is (overigens heb ik ook een hoge pet van Hamilton en Alonso op, maar daar gaat het nu niet om). Om dan gelijk maar argumenten te noemen:
Vettel in de Torro Rosso (2008) bewezen ook met slecht(er) materiaal uitstekend te kunnen presteren:
(5e in Monaco, 5e in België, 6e in Neurburgring, 1e in italië, 5e in Singapore, 6e in Japan en 4e in Brazilië). No offense, maar dat zijn resultaten waar de huidige Torro Rosso rijders echt niet aankomen (zeker niet in 1 seizoen).
En ik denk dat Torro Rosso in vergelijk met de rest van het veld toen misschien nog wel slechter was dan nu...
En laten we niet vergeten dat Vettel pas 23 is...op die leeftijd reed Senna nog niet eens in de F1
En als je kijkt naar de circuits waar hij die prestaties neerzet...dat zijn over het algemeen wel de circuits waar de \'echte\' coureurs boven komen drijven.
Jermaine
Posts: 6.878
Ik ben het eens met Massa fan.
De eerste 2 sectoren liep Vettel uit alleen door het rechte stuk kwam Hamilton telkens weer in de buurt en zo bleef hij bij Vettel. Als Hamilton idd sneller was geweest was hij er ook wel voorbij gekomen. Dat weet ik zeker.
James
Posts: 1.653
Jenssie(186) Vandaag om 15:31
Ik kan mij niet inbeelden dat de Toro Rosso van 2008 relatief slechter was dan de huidige. Vergeet niet dat Bourdais in 6 van de laatste 7 races van 2008 ook gewoon Q3 haalde en in Monza ook netjes als 4de van start ging.
g60-holten
Posts: 414
Dat is waar, maar de punten worden op zondag verdeeld, dan zie je dat Vettel toen alle punten heeft gehaald en Bourdais geen of bijna niets, ben verder wel met je eens dat de toenmalige Torro Rosso niet zo heel slecht was.
patrickl
Posts: 11.414
Helemaal mee eens. Zet Massa in de snelste auto en hij doet ook weer mee om het kampioenschap. Net als in 2008.
Als je auto een seconde sneller is dan de rest kun je je nog een keer een foutje veroorloven. Een keer 3 tienden langzamer valt dan nauwelijks op. Je staat toch minimaal op P2.
-Baron-
Posts: 3.091
\"Een keer 3 tienden langzamer valt dan nauwelijks op. Je staat toch minimaal op P2.\"
Dat was precies 2 tienden op de duizendste af... En Vettel miste KERS, niet echt Vettel\'s schuld dat hij langzamer was dus. :)
patrickl
Posts: 11.414
Alsof dit de enige keer is dat Webber ervoor staat. Bovendien dat Marks auto compleet niet klaar was de eerste paar races betekend dat we Vettel\'s tijd nergens aan hebben kunnen toetsen. Wellicht was hij toen ook langzamer dan de auto had gekund.
James Hunt
Posts: 350
Hoezo was zijn auto niet klaar? Hij had wat problemen met Kers, maar dat had Vettel ook. Vettel is gewoon de betere tot nu toe.
Q. (Frederic Ferret L\'Equipe) Mark, last year you were mentioning Sebastian\'s qualifying; do you have an explanation for Sebastian\'s dominance this year, and do you think that the fact that you are coming up to the two races that you won against him last year will give you more strength and more confidence?
MW: What\'s absolutely clear is that we were very, very, very even on the Bridgestone tyres, and it\'s not quite like that on the Pirellis so far, particularly on new tyres. That\'s not an excuse, I\'m just answering your question. That\'s the only thing that\'s changed. It\'s a big change for the drivers, obviously, to get used to that. Seb\'s doing a good job and clearly it\'s up to me to do better.
Sparrow
Posts: 3.592
Nog even over afgelopen race betreft Hamilton en Vettel. Ik geloof niet zozeer dat de Mclaren echt sneller was. Vettel had een haperende KERS en als Hamilton geen DRS zou hebben had Vettel tegen het einde alleen maar uitgelopen. Nu kon Hamilton op het rachte stuk elke keer weer aanhaken om vervolgens in het middengedeelte weer tijd te verliezen.
Ik denk dat elke beetje goede coureur nu in een RB wagen mee kan doen voor de winst. Vettel is nu echt niet opeens \'uber\' goed ofzo. Ja, hij doet het zeer goed, maar als ie een Hamilton of Alonso als teamgenoot had gehad, dan had het er denk ik anders uit gezien. En wellicht geldt hetzelfde voor Rosberg. Ik denk dat die ook veel in z\'n mars heeft mits ie een goede auto heeft. Hoop voor \'m dat ie die kans een keer krijgt.
-Baron-
Posts: 3.091
\"Alsof dit de enige keer is dat Webber ervoor staat.\"
Nee, Webber is 10 keer voor Vettel gestart... In ruim 2 jaar tijd.
De rest van de 41 races stond Vettel voor webber. Wat een prestatie van iemand die als kwalificatie specialist wordt beschouwd...
Maar dat komt natuurlijk enkel omdat Webber problemen kent of het team Webber tegen houd of omdat Webber last van z\'n been heeft of omdat Webber last van z\'n schouder had of omdat Webber ongesteld was of...
gizmo
Posts: 282
ik ben het met hem eens dat Rosberg een zeer goede rijder is. Of hij net zo goed is als Vettel weet je niet zeker. Ze rijden voor compleet andere teams, maar goed is Rosberg zeker.Je rijd er echt niet zomaar een zevenvoudig WK uit, ook als is die er dan 3 jaar uit geweest.
Fittiwrc
Posts: 211
Ik schat Rosberg zelfs hoger in dan Vettel.
Jammer dat Nico de kans nog niet kreeg om helemaal vooraan te strijden.
Nijhuis
Posts: 653
Tsjah, lastig te zeggen. Beetje appels en peren vergelijken. De RedBull en de Mercedes zijn immers compleet andere wagens. Wel weet ik zeker dat beide heren extreem getalenteerd zijn, maar wie er een betere coureur is, of wie er de meeste pure snelheid heeft? Lastig om te zeggen...
Cypher
Posts: 2.190
\"Als Vettel in de snelste auto rijdt kan hij iedereen aan maar zet hem bijv naast Alonso en zal Vettel afgeslacht worden\"
je spreekt jezelf een beetje tegen meneer Massa uit Groningen ...
ik durf wel aan dat als je Alonso en Vettel in een snelle auto zet dat Vettel gewoon sneller is dan Alonso
germain
Posts: 1.748
Sneller ja maar qua resultaten zal hij ingemaakt worden door de betere racer Alonso tenzij ze in de snelste auto zitten.
Dennoow
Posts: 962
Dat zou een interessant experiment zijn. Ik denk dat je het mis hebt overigens. Die zullen erg dicht bij elkaar liggen. Alonso is de betere als het erop aankomt om van achter naar voren te rijden als het even niet meezit. Beiden zijn extreem snel, beiden maken erg weinig fouten, beiden kunnen geweldig verdedigen, hun auto heel houden en consolideren. Maar Alonso is inderdaad de betere racer van de 2.
Ik vind de uitspraak overigens nog niet echt gefundeerd. Rosberg heeft zeker al z\'n potentie laten zien, je verslaat Schumacher niet zomaar keer op keer. Daarnaast heeft ie ook in die trage Williams prima resultaten laten zien. Maar zo indrukwekkend als Vettel die met een Toro Rosso een race wint, die 4 uit 5 races wint dit seizoen en die ijzig kalm blijft onder grote druk in Abu Dhabi, dat heeft ie niet laten zien. Hij heeft er wellicht de kans nog niet voor gehad, maar dat is het hem net: Je kunt ze niet vergelijken op dit moment.
Ik vind het ook te makkelijk om te melden dat Vettel niet kan rijden en dat de enige reden waarom ie wint z\'n wagen is. Vóór zijn tijdperk had RBR nog niet zo heel veel gewonnen: 0 races. En ja, toen zat Newey wel degelijk bij RBR. Het zusjesteam Toro Rosso had toen Vettel en die zat regelmatig zeer dicht op, zo niet voor, de RBR\'s. Het ventje is echt heel erg snel en supergetalenteerd, daar doet z\'n vingertje of die geweldige wagen niets aan af.
patrickl
Posts: 11.414
Vettel is beter in kwalificeren en als je in de snelste auto zit is dat belangrijker dan goed kunnen inhalen of een goeie race kunnen rijden.
Giovanny
Posts: 106
Vettel heeft een neus voor snelle kwalificatie rondes en durft ook nieuwe zaken uit. Vettel is wat het rijden van races betreft nog in ontwikkeling maar gaat wel de goede kant op, hij wordt volwassen. Nico heeft de snelheid maar mist af en toe in de wedstrijd toch zijn kansen. Je ziet hem niet vaak gedurfde inhaalacties maken en bij het verdedigen is hij ook (nog) geen ster.
Jermaine
Posts: 6.878
en wat heeft Vettel dit jaar gedaan aan verdedigen en aanvallen? reken niet zondag bij die inhaal acties. Dat was geen inhalen dat was voorbij rijden want hij had VEEEEEEEEEEEEEEL meer grip dan Jenson en Massa en dat is de enige reden waarom hij er zo voorbij kwam. Want hij kwam Alonso niet voorbij met ongeveer de zelfde conditie banden.
Verder was het verdedigen ook niet ECHT nodig want het was niet alsof Hamilton kon aanvallen in bochten. het was op het rechte stuk daarna verloor Hamilton tijd en daarna kwam Hamilton weer in de buurt.
Ik ben het verder wel eens dat Nico op het zelfde niveau zit. Nico wordt erg onderschat als je het mij vraagt. Sure Schumacher gaat niet super maar er wordt niet over na gedacht dat Rosberg ook erg snel kan zijn.
Jackie Stewart
Posts: 577
Waarom hebben mensen uit Oostenrijk altijd van die rare uitspraken die nergens op slaan? Is Greta Berger een broer van Helmut Marko ofzo?
Swearengen
Posts: 1.745
Tegenover Schumacher doet Rosberg het zeker goed. Maar verder is dit natuurlijk weer een vergelijking die moeilijk te maken is.
Zelf ben ik niet zo heel erg onder de indruk van Rosberg. In de kwalificatie maakt hij altijd wel indruk, maar in de race vind ik hem niet zo heel sterk. Heeft ook nog geen een keer een pole of winst gescoord terwijl die toch alweer 94 f1 races achter de rug heeft...
alonso fan
Posts: 10.412
is Schumacher wel zon goede rijder of had hij altijd het voordeel van zijn auto? ook zon vraag..
Swearengen
Posts: 1.745
Wil hem wel voor je beantwoorden:
Schumacher zijn eerste volledige seizoen was in 1992.
Dit zijn zijn eindklasseringen sinds dat seizoen (zijn fantastisch comeback buiten beschouwing gelaten):
1992: 3
1993: 4
1994: 1
1995: 1
1996: 3
1997: 2e maar gediskwalificeerd
1998: 2
1999: 2e op t moment van beenbreuk
2000: 1
2001: 1
2002: 1
2003: 1
2004: 1
2005: 3
2006: 2
In die 15 jaar is zijn slechtste eindklassering de 4e plaats en dit kwam slechts eenmaal voor.
Kan het zijn dat Schumacher 15 jaar lang een super wagen had?
Lijkt mij van niet.
Al zijn er hier nog steeds figuren die denken van wel...
Beamer
Posts: 1.508
@Swearengen: 1999 moet je eigenlijk niet meerekenen, want toen heeft hij heel veel races niet meegedaan door een gebroken been!
Swearengen
Posts: 1.745
Idd, heb het aangepast.
Damon Hill
Posts: 16.887
Ik mag Schumacher niet, en zijn come-back is slecht vind ik, maar vanaf zijn debuut t/m 2006 was hij van ongekende klasse, dat is simpelweg een feit.
Die statistieken zeggen genoeg. Ik weet nog wel dat in 1991 hij bij Benetton kwam en direct Piquet in dezelfde auto versloeg. In 1992 reed hij ook al belachelijk strak rond.
Zelfs ik als Damon Hill fan zie zonder enige twijfel in hoe goed Schumacher was in zijn 1e loopbaan (zo noem ik het maar even). Na een pauze van 3 jaar niet meer dat niveau halen is logisch en is te wijten aan fysieke omstandigheden.
Swearengen
Posts: 1.745
Kijk voor zoeen reactie bestaat een woord: objectief!
Jermaine
Posts: 6.878
@swear...
Uhm laten we eerlijk zijn hij had ook niet een wagen in de buurt van de winst. Hij zat bij Williams en die wagen was echt niet snel. dus wat verwacht je dan? Je kan toch ook niet van Trulli zeggen hij heeft al zoveel races achter de rug maar hij heeft nog geen pole of zelfs punten gescoord met Lotus...
Swearengen
Posts: 1.745
Er wordt gesteld dat hij van hetzelfde niveau is als Vettel. Nu heeft Rosberg 94 f1 races achter de rug en heeft hij naar mijn mening niet de bijzondere dingen laten zien, die Vettel wel heeft laten zien. Behalve dan dat hij vorig jaar Schumacher de baas was, maarja hoe goed is Schumacher nog? Daarnaast: zo heel veel beter is Rosberg nu niet meer i.v.m. Schumacher.
En dan kan je stellen: ja maar hij heeft nooit een goede wagen gehad. Klopt, maar ook in een mindere wagen kan je bijzondere dingen laten zien, kijk maar naar Schumacher (Benetton en Ferrari), Alonso (Minardi) en Vettel (Toro Rosso).
patrickl
Posts: 11.414
Net zoals Newey al 20 jaar goede auto\'s maakt heeft Rory Byrne dat ook al die jaren gedaan. Bij Ferrari ook nog eens met het grootste budget ook.
Swearengen
Posts: 1.745
Wat zal jij het al die tijd toch zwaar hebben gehad :D:D
Hoe diep zit nu eigenlijk de haat, dat is wat ik me afvraag.
Gefrustreerd dat leeftijdsgenoot Schumacher wel geslaagd is in het leven, of is er iets anders aan de hand? Fotootje geweigerd? Geen handtekening gekregen? Erover praten wil nog wel eens helpen...
patrickl
Posts: 11.414
Jij bent degene die alles haat en overal gefrustreerd mee is. Daarbij projecteer je je geestelijke afwijking ook nog constant op anderen.
Geeft niet hoor, maar zoek hulp ofzo?
Speedpuppet
Posts: 9.467
\"Net zoals Newey al 20 jaar goede auto\'s maakt heeft Rory Byrne dat ook al die jaren gedaan. Bij Ferrari ook nog eens met het grootste budget ook.\"
Dus? Bij Toyota hebben ze ook jarenlang het grootste budget gehad, en wat een succes was dat....
Damon Hill
Posts: 16.887
Wéér zo iemand die Vettel afbrand. Heb je de vorige race niet gezien ofzo? Vettel maakt gehakt van zijn teamgenoot en rijdt het hele jaar al foutloos rond. Een paar knappe inhaalacties en onder druk van Hamilton foutloos rijden.
Mensen die niet inzien dat Vettel van een uitzonderlijke klasse is, zijn gewoon echt compleet blind of willen het gewoon niet inzien.
Hiermee wil ik niet zeggen dat Vettel beter is dan een Alonso of Hamilton, ik schat deze 3 ongeveer op gelijke hoogte in.
Ook Rosberg schat ik hoog in, al vind ik het heel lastig te beoordelen hoe goed Rosberg is.
Hoe goed is Rosberg? Debuteerde in 2006 in de Williams naast Webber, en deed dat behoorlijk (al was Webber \'overal\' de betere.. wat geen schande is in je debuutjaar).
Vanaf daarna heeft Rosberg in de Williams matige teamgenoten gehad. Wurz is nooit een topper geweest, en Nakajima is een matige coureur.
Dan teamgenoot Schumacher bij Mercedes. na 3 jaar afwezig een come-back.. zeer lastig in te schatten hoe goed Rosberg en Schumacher t.o.v. elkaar zijn, dus laat staan dat de vergelijking Vettel/Rosberg gemaakt kan worden.
Nogmaals, alle bovengenoemde coureurs zijn bijzonder goede coureurs, waarbij (heel onbegrijpelijk) Vettel & Rosberg te vaak onderschat worden.
Er is wel 1 ding waar ik Rosberg tekort in vind komen. Ik heb hem nog nooit in een regenrace zien schitteren. Rosberg is heel snel, maar in chaotische races mis ik hem een beetje. Juist in die races komen Vettel/Hamilton/Alonso bovendrijven, en vroeger ook een type als Schumacher.
Nijhuis
Posts: 653
Het is de afgelopen tijd niet vaak voor gekomen, maar ik kan me helemaal vinden in bovenstaande tekst. :)
(niet dat ik het niet vaker met je eens ben, maar vind je manier van schrijven soms nogal ongelukkig ;))
Dennoow
Posts: 962
Ja ik snap dat ook niet inderdaad! Waarom kan niemand inzien dat Vettel een exceptioneel goede coureur is? Mensen laten zich veel te veel leiden door persoonlijkheid dan door kunnen heb ik het idee. Alonso is van exceptionele klasse, toch \"mogen mensen hem niet\" en \"wint ie alleen maar door z\'n goede wagen\". Hij heeft alleen al wel wat meer laten zien hoe fenomenaal hij kan blazen als het even niet meezit. Vettel hoeft dat niet te doen, want die begint vooraan en eindigt vooraan. Hij rijdt erg gecontroleerd en is momenteel gewoon een klap sneller dan de rest. Deels door de RBR, maar ook doordat hij in zowel 4 uit 5 kwalificaties als in 5 uit 5 races ruim beter is dan Mark Webber. Hij doet sinds 2009 mee voor het kampioenschap, is de jongste wereldkampioen ooit (mss een doorn in het oog vd Hamiltonfanboys) en hij is dé te kloppen man dit seizoen.
gp
Posts: 4.711
Vettel en Hamilton hebben hun Kampioenschap op dezelfde leeftijd gehaald. Dat verhaaltje van de jongste wereldkampioen ooit is niet echt correct. Hij is gewoon een paar maanden later jarig.
Zij zijn beide de jongste wereldkampioen ooit.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Als ie een paar maanden later jarig is, dan is ie toch jonger? Wat een vreemde opmerking. Het gaat over een aantal maanden ja, maar hij is jonger.
The Count of Ulysses
Posts: 602
Vettel en Rosberg kunnen onmogelijk met elkaar worden vergeleken zonder dat zij exact hetzelfde materiaal hebben. Rosberg is ouder en in het verleden (andere series) veel succesvoller geweest als Vettel. Laatstgenoemde heeft betere palmares binnen de F1 maar heeft zeker ook beter materiaal tot zijn beschikking gehad in tegenstelling tot Rosberg.
Wat Berger dan ook zegt is niets meer dan een onderbuikgevoel. En onderbuikgevoelens spreken niet altijd de waarheid.
gp
Posts: 4.711
Ik heb wel een beetje hetzelfde onderbuikgevoel. Vettel heeft mij nog niets uitzonderlijk laten zien.Rosberg wel.
-Baron-
Posts: 3.091
Wanneer heeft Rosberg dan wat uitzonderlijks laten zien.
Ik herinner mij alleen 2009 waarin hij telkens bovenaan te vinden was in de trainingen om vervolgens onzichtbaar te kwalificeren en te racen.
Ik herinner mij dat ik aan het eind van de races dat jaar vaak dacht, goh waar eindigde Rosberg eigenlijk. Die heb ik geen moment gezien.
Ter vergelijking, Alonso wist in dat jaar het podium te bereiken terwijl de Renault dat jaar langzamer was dan de Williams.
En Vettel wist in 2008 te winnen met een auto die ongeveer dezelfde pace had ten opzichte van de top teams als de Williams in 2009.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Wat dacht je van Schumacher elke race alle hoeken van de baan laten zien? Of meer als 20 punten scoren in een Williams waar zijn teammaat niet een keer punten mee weet te scoren? Podia rijden met die Williams? Zo moeilijk is dat toch niet te zien.
gp
Posts: 4.711
Als Rosberg maar de kans krijgt gaat hij vol in de aanval. Vettel heb ik dat eigenlijk nog niet zien doen. Zelfs Webber heeft al dingetjes laten zien die ik hoger inschat dan wat Vettel tot nu toe laat zien. Hij is voor mij een beetje een gefabriceerde wereldkampioen. Vergeet niet dat hij vorig jaar zelfs veel moeite had met Webber.
-Baron-
Posts: 3.091
\"Wat dacht je van Schumacher elke race alle hoeken van de baan laten zien?\"
Is dat Rosberg die exceptioneel goed rijd of Schumacher die niet zo goed meer is als dat hij was.
\"Of meer als 20 punten scoren in een Williams waar zijn teammaat niet een keer punten mee weet te scoren?\"
Tja, je kunt je inderdaad focussen op enkel 2009. In 2008 was dat verschil een stuk kleiner. Jullie rekenen Vettel af op het feit dat hij vorig jaar moeite had met Webber. Dan kan ik Rosberg ook afrekenen op het feit dat hij slechts een paar puntjes meer wist te scoren dan Nakajima in 2008 en dat jaar ook geregeld verslagen werd door Nakajima.
En dan gaan we het nog niet eens over het feit hebben dat Rosberg in Webber zijn meerdere moest erkennen in 2006.
Trouwens, Rosberg scoorde in 2009 34.5 punten.
\"Podia rijden met die Williams? Zo moeilijk is dat toch niet te zien.\"
Het was inderdaad vrij duidelijk dat hij die enkele keren enkel op het podium stond vanwege de misère van anderen. Singapore 08 is daarbij zelfs het slechtste voorbeeld dat je kan geven...
\"Vergeet niet dat hij vorig jaar zelfs veel moeite had met Webber.\"
Als je meer dan 80 punten verliest door enkel mechanische pech dan wordt zelfs een langzamere teamgenoot een concurrent.
Zie dit jaar. Geen problemen voor Vettel en hij heeft al bijna het dubbele aantal punten dat Webber heeft. Dat is het verschil.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Rosberg heeft Wurz en Nakajima ingemaakt en doet nu hetzelfde met Schumacher. Hij was in zijn rookiejaar (!) geregeld sneller dan Webber en enkel door pech kon hij niet bij Webber blijven in punten (wat jij dus nu zegt over Vettel). Dus eigenlijk stel je nu zelf al aan dat hij ongeveer het niveau Vettel is.
-Baron-
Posts: 3.091
Ongeveer het niveau Vettel is al heel wat anders dan beter dan Vettel.
FrankypankyV8
Posts: 696
Vettel is goed, maar niet exceptioneel! Daarvoor zitten Alonso en Hamilton te dichtbij!
Verder zie ik dat vrijwel iedereen dezelfde fout maakt; \"De STR van destijds was voor 95% een RBR\"!!!
Geen wonder dat de huidige coureurs \'er niets van bakken\'...STR moet nu zelf een chassis maken. DAT is het verschil!
Dus of Vettel het zoveel beter zou doen dan een Buemi of Alguersuari?!
-Baron-
Posts: 3.091
Ik denk het wel.
Vettel wist een auto die langzamer was dan de Ferrari, McLaren, Renault, BMW en Toyota (dat zijn 10 auto\'s bij elkaar) meermaals dik in de punten te rijden en zelfs een race te winnen.
Tuurlijk moet het in perspectief worden gezet en is winst in een Torro Rosso dit jaar vrijwel onmogelijk maar de beide Torro Rosso rijders hebben al veel moeite om in de top tien te komen. En als ze dan punten pakken dan zijn het plaatsen die in 2008 geeneens punten hadden opgeleverd.
FrankypankyV8
Posts: 696
@Baron,
Nogmaals...De STR was destijds een totaal andere auto! Sterker, het was gewoon een RBR wagen! Ik weet zeker dat Vettel dezelfde resultaten boekt als Buemi met de huidige STR!
-Baron-
Posts: 3.091
Hoe weet je dat zo zeker dan...
Zoals ik al aangaf. De Torro Rosso was dat jaar op 5 teams na het snelst maar Vettel wist hem op het eind constant goed in de punten te rijden en zelfs een race te winnen.
Dit jaar is de Torro Rosso inderdaad niet zo snel als in 2008 maar Buemi en Alguersuari hebben al moeite om de top tien binnen te komen en Force India, Williams en Sauber te verslaan.
Als Buemi en Alguersuari van het niveau Vettel/Hamilton/Alonso waren geweest dan hadden ze wel een keer een goede punten finish gepakt. Al was het maar een keer een 6e plaats.
Als ze punten pakken dan zijn het punten van posities die in 2008 geeneens punten hadden opgeleverd.
Verder was Buemi begin 2009 ongeveer net zo goed als Bourdais. Vettel versloeg Bourdais met gemak. En ja 2009 was Buemi\'s rookie year maar Vettel en Hamilton versloegen hun teamgenoten ook gewoon in hun rookie year.
patrickl
Posts: 11.414
Ik denk dat Rosberg zelfs wel van het kaliber Hamilton en Alonso is.
Swearengen
Posts: 1.745
Dat zou idd best mogelijk zijn. Dat betekend dan wel dat hij niet van het niveau Vettel is, aangezien Vettel de twee heren die jij opnoemt zoekrijdt.
rosbergmeid
Posts: 107
Ik denk dat Rosberg net zo goed is als Vettel.
Dat Rosberg nog niet veel heeft laten zien dat komt echt doordat hij alleen van shit-bakken heeft gehad.
Laat Schumacher zijn hele carriere in deze Mercedes rijden met deze snelheid , dan waren we schumi ook weer snel vergeten ,en was hij ook nooit wereldkampioen geworden en dan ligt het totaal niet aan schumi , maar aan die Mercedes.
Rosberg heeft alleen maar trage kruiwagens gehad , echt niet meer.
Je hebt mindere auto,s en je heb slechte auto,s daar zit een groot verschil in.
Schumi heeft nooit echt slechte auto,s gehad , die Ferrari en Benneton waren mindere auto,s maar geen slechte auto,s
Deze Mercedes is geen mindere auto , maar is gewoon ronduit slecht ,ze worden nu gewoon keihard op een ronde gezet.
Rosberg staat in het algemeen klassement boven een Ferrari en boven die 2 snellere Renaults , en dat zijn toch echt betere auto,s dan die kruiwagen van een Mercedes, dus Rosberg laat wel degelijk wat moois zien met die kruiwagen.
patrickl
Posts: 11.414
\"Je hebt mindere auto,s en je heb slechte auto,s daar zit een groot verschil in.\"
Klopt, maar daar heb je wel wat inzicht voor nodig. Dat hebben fanboys niet. Kijk maar naar de reactie boven je.
stephen 66
Posts: 72
Gezien het verloop van de huidige races ben ik het helemaal met je eens Alleen een opmerking butten en webber zijn heele goeie
[tweede rijders] Massa heeft al een tijdte niets laten zien net al rubino B Daar zou ik wel eimand anders in het stoeltje willen zien
patrickl
Posts: 11.414
Button en Webber zitten in een veel snellere auto. Dan is het toch automatisch ook makkelijker om verder naar voren te rijden?
De achterstand van Button op Hamilton en die van Webber op Vettel is niet (veel) groter dan die van Massa op Alonso. Alleen zit Massa in een veel competatiever deel van het veld. Dan val je sneller meer plekken terug met dezelfde achterstand en is het tijdens de race ook lastiger om aansluiting te houden laat staan weer naar voren te komen.
Laurent Keersmaekers
Posts: 18
Er zijn enkele redenen waarom Vettel (en Hamilton, Alonso) het dit jaar zo goed doet, maar 2 redenen overtreffen alle andere.
De eerste reden is zonder twijfel de sterkte van de RedBull. Dit pakket is een van de beste ooit, vergelijkbaar met McLaren in 1998 en 2005 (maar betrouwbaarder), of Ferrari in \'01,\'02,\'03,\'04.
Nu kan je denken: en Webber, Massa en in mindere mate Button dan?
Hun tijdverlies hebben ze totaal te danken aan Pirelli, in het bijzonder Massa dan. Deze banden hebben een optimale \'slip angle\' van ongeveer 3°, wat bar weinig is (normaal is dit rond de 4 à 5° in de F1, +-12° voor personenwagens). Met zo\'n karakteristiek moet je uitermate precies rijden. Het is heel simpel om teveel te \'slippen\', en zo het optimale gripniveau te missen. Daarbij komt ook nog eens het feit dat een te grote slip angle zorgt voor een zeer hoge bandenslijtage bij deze banden.
Coureurs met het meeste gevoel over de wagen zullen deze situatie het beste kunnen inschatten. Ze hebben minder slijtage, en rijden gewoon sneller.
Dit is trouwens in iedere raceklasse geldig, maar nu valt het gewoon nóg meer op, met dank aan de Pirelli\'s.