Mercedes was tevreden met top 6 resultaat voor Russell

Kampioen schappen zijn binnen. Kosten van deelname volgend jaar zijn afhankelijk van hoeveel punten je hebt behaald (ik dacht 10k per punt). Als Russel meteen Bottas verslaat, daalt de waarde van de WK's van Mercedes protegee Hamilton. Dus ja, genoeg redenen om te denken dat het best eens opzettelijk is gebeurd.

Nee joh, hij had nog kunnen winnen ware het niet dat zijn achterband lek was en leegliep. Dat zag je aan zijn snelheid, is dus niet nep. Waarom zou ie niet mogen winnen? Mercedes denkt anders dan al die complotdenkers. Mercedes wil winnen, kost wat kost. En ik zie Mercedes er dan zelfs nog eerder voor aan om Russell aan te nemen volgend jaar voor 1 miljoen en dan Bottas er buiten te houden. Zij zijn winnaars, die doen dit soort dingen niet.

@John6 & Tigosi Wat een totalle onzin, alleen tegen Lewis wordt deze onzin gezegd. Geld die onzin van jullie ook voor Schumacher die alleen No2 coureurs naast zich had ? En die opzet van jullie is gewoon bullshit, je ziet dingens die er niet zien. Misschien moet je ff met een psycholoog gaan praten vriend

Ik vind het gewoon erg slim hoe Mercedes het opgepakt heeft, met als grote doel testen hoe hij het doet en vervolgens de beide bestaande rijders ermee onder druk zetten. Met name de onderhandelingen met HAM zullen nu wel in een ander daglicht komen te staan. Precies wat ze wilde, want anders hadden ze Stoffel er wel ingezet.

Zeker wel goed voor Mercedes. Hier tonen ze mee aan dat elke beetje coureur in die superieure Merc kan winnen.
Bottas is volledig door het ijs gezakt en heeft zelf aangetoond dat hij een zeer middelmatige coureur is. Maar als Lewis dit jaar geen enkel punt had weten te scoren, was Bottas alsnog kampioen geworden, zegt genoeg.
Ander voordeel voor Merc is is dat nu is aangetoond dat ze geen €50.000.000 aan een coureur hoeven te betalen om zowel de WDC als WCC te behalen.
Win win voor Merc, alleen sneu voor Lewis, zijn overwinningen stellen niet zo heel veel boor ondanks dat gezever elke race hoe moeilijk het wel allemaal niet was om met 50 sec voorsprong te kunne winnen.

@Tifoso: Kun je die schappen bij de Ikea kopen???

@Rutger, denk aan je bloeddruk. Voor de goede orde, ik vind Lewis een hele goede coureur. Maar ik heb hem in het verleden ook zien bezwijken onder druk. Geen idee of hij daar nu beter mee om kan gaan, daar heeft hij te weinig weerstand voor gehad van Bottas. Ik had graag gezien zoals Lewis dat ook had gezien, dat hij meerdere concurrenten had gehad om tegen te strijden voor de titel. Zoals Schumacher dat had in 2003, maar ook dat hij in de bijv 97 en 98 tot aan laatste race meedeed om de WK in een duidelijk minder goede wagen.

@Rutger
Verliep de race niet naar u wens.

@John en Tifoso: Kampioenschapspunten leveren ook weer geld op hoor.... En natuurlijk wil Mercedes winnen, dat levert allemaal positieve publiciteit en dus meer verkopen van hun straatauto's op... Bewust saboteren, zoals jullie insinuaties, levert juist negatieve publiciteit op en is nooit goed voor een merk.....
Maar zoals Rutger ook al zegt.... Velen praten alleen maar over Lewis zo, maar dan zou je dus ook zo moeten praten over Schumi en nog wel een anderen....

@WC Max: Dus jij vindt Russell maar een "beetje" coureur???? Ik heb 'm wel hoog zitten en zeker meer talent dan Bottas..

voor de complotdenkers onder os,
denken jullie niet dat de geweldige start, en vervolgens na dat foutenfestijn het terugknokken/inhaalrace van Russell indirect Lewis en Bottas meer 'pijn' gedaan heeft ? Uiteindelijk heeft iedereen wel gezien wat Russell kan in zo'n Mercedes, laat hem een jaar naast Bottas rijden en hij maakt er gehakt van, wordt net zo goed WK Lewis style..

Mario, totaal niet. Ik heb het over Bottas, zelfs die kan bij afwezigheid van Lewis WDC worden.
Russel heeft t super gedaan. Met nul ervaring in de Merc, niet goed passen in de cockpit (wat minstens even belangrijk is) zo dominant zijn. Hulde!

Ook zeg ik hiermee niet dat Lewis middelmatig is. Van de huidige coureur schat ik hem nog steeds in in de top 3, alleen schat ik zijn overwinningen op waarde anders in.

Blijft toch opvallend hoeveel zich hier blind blijven staren op salarisgeruchten rondom Hamilton en compleet voorbij gaan aan de marktwaarde/het marktaandeel van de beste man voor het merk Mercedes. De geschatte marktwaarde van Hamilton voor Mercedes loopt naar voorzichtige schattingen op tot 200 a 300 miljoen euro (sommigen schatten het zelfs nog hoger). En dat is exclusief de opbrengsten voor het winnen van de titel en het aantal punten etc. Dat laatste is iets dat een talent als Russell zeker wel kan evenaren, wellicht al wanneer hij in 2021 in die Mercedes zit. Het marktaandeel van Lewis is echter een compleet ander verhaal.

Dus ja, prima! Gooi Russell erin en Hamilton eruit, bespaar je 50.000.000, maar het kost je onderaan de streep een veelvoud daarvan. Je moet het alleen wel willen zien...

Ik geloof niet in opzet. Dat is ook niet in het belang van Mercedes. Toto is nog volop in onderhandeling met Hamilton voor een nieuw contract voor komend jaar. Een Russell die goed scoort versterkt de onderhandelingspositie van Mercedes alleen maar.

@Sun,
daar kan ik me wel in vinden, maar het duo zou feitelijk ook moeten bestaan uit Hamilton en Russell, dat zou recht doen aan de situatie..

Klopt Clemenza. Dat zou zeker zo moeten zijn. Dan kan Russell ook aandeeltechnisch groeien, je hebt de sterkste bezetting en wij genieten er ook van. Alleen ligt die koppige manager van Bottas behoorlijk in de weg 😂

Mensen die geloven in opzet, hoe verzin je het? Dit zijn winnaars die gisteren echt met een enorm kl*te gevoel naar hun hotel zijn gegaan. En juist dat het met zo'n jonge gast gebeurd die op weg was naar zn eerste overwinning maakt het extra zuur. Dit was misschien wel het beste stukje Mercedes promotie van de afgelopen jaren geweest.

Er is zeker geen opzet in het spel.
De dramatische pitstop was gevolg van radiocommunicatie fouten.
Het team van Russel kreeg het bericht niet door.
Daardoor werden de verkeerde banden gemonteerd.

Bottas maakte een nodeloze stop.
Die kreeg zijn oude harde banden er opnieuw onder, zijn Mediums zaten immers op de bolide van Russel.

Marktwaarde van Lewis?
Iedereen, behalve de Lewis-fans, willen eens een andere winnaar. Zijn een beetje Hamilton moe.
Als Russell t stoeltje overneemt is dit een nieuw hoofdstuk waardoor mensen geprikkeld worden. Nieuw vers bloed, gezegend met een bak talent en een prima uitstraling. Als die alles en iedereen naar huis rijdt, minder drama uitspuugt, sluit iedereen Russell in de armen en is dit een PR-machine voor Merc van heb ik jou daar.
Marktwaarde hangt samen met succes, uitstraling enz... in een Merc is voor de meeste succes al gegarandeerd, dan ben je al aardig op weg

@Pete: Nou dat laatste wat je zegt ben ik nog niet zo zeker van..... Dat zou Russell moeten bewijzen, maar of hij ook tegen die constante hoge druk van het presteren kan??? Hij heb een flinke berg talent, maar alleen met dat kom je er nog niet... Maar dat hij de overhand t.o.v. Bottas zal hebben, daar ben ik wel van overtuigd....

@WC Max: Waarom zou Lewis dan juist weg moeten en dat zijn stoeltje gevuld gaat worden door Russell??? Als je echt wilt weten of Russell een mega talent is, zou je hem juist naast Lewis moeten zetten, dan kun je pas echt zien of Russell uit het juiste racehout gesneden is... Door 'm naast Bottas te zetten, ga je dat dus niet zien... Natuurlijk maakt hij gehakt van Bottas, maar vergelijking met Lewis heb je dus niet...

En die Jack Russel bleef maar terug komen....

Ik denk dat Russel volgend jaar in de Mercedes zit. Ter verdediging van Bottas. Hij is pas de laatste 2 a 3 races zo aan het stuntelen. Ik denk dat hij een klap heeft gehad dat hij Hamilton niet aankon en ook stond hij onder enorme druk dit weekend.

Ik ging in op de marktwaarde van Lewis. Ik denk dat een Russell, bij succes, nagenoeg dezelfde marktwaarde kan vertegenwoordigen als Lewis.
Daarnaast betrek ik het salaris hierbij. Russell zal voor nog niet de helft van het salaris van Lewis ook die titel(s) wel binnenharken en Bottas declasseren.
In die context heb ik het bedoeld.
Lewis hoeft voor mij niet weg, eerder Bottas en een ijzersterke coureur naast Lewis, eentje die Lewis echt t vuur aan de schenen legt. Dat brengt een boel meer spanning en sensatie wat weer goed is voor de fans en de F1. Win win

@WC Max: Dat laatste van je ben ik het helemaal met je eens!!! Ik zie Russell graag naast Lewis en ik hoop dat ie 'm kan uitdagen, dat zeker! Ik ben al jaren fan van Lewis (al voor z'n F1 carrière) en natuurlijk ook van Max, maar Lewis heeft al heel wat waardige tegenstanders gehad en die heeft ie allemaal verslagen (ook Rosberg, ondanks dat hij één keer van Lewis won).... Wie weet dat Russell wel het vuur aan de schenen van Lewis leggen.... Door Bottas wordt ie in ieder geval niet uitgedaagd, ondanks dat Bottas af en toe een pole pakt of de overwinning, eind van het seizoen is toch Lewis weer die de beker pakt.... Maar om nou te zeggen dat Russell Lewis ff zou oprollen gaat mij ietwat te ver....

@WC Max

"Iedereen, behalve de Lewis-fans, willen eens een andere winnaar. Zijn een beetje Hamilton moe.
Als Russell t stoeltje overneemt is dit een nieuw hoofdstuk waardoor mensen geprikkeld worden. Nieuw vers bloed, gezegend met een bak talent en een prima uitstraling. Als die alles en iedereen naar huis rijdt, minder drama uitspuugt, sluit iedereen Russell in de armen en is dit een PR-machine voor Merc van heb ik jou daar."

"Ik ging in op de marktwaarde van Lewis. Ik denk dat een Russell, bij succes, nagenoeg dezelfde marktwaarde kan vertegenwoordigen als Lewis.
Daarnaast betrek ik het salaris hierbij. Russell zal voor nog niet de helft van het salaris van Lewis ook die titel(s) wel binnenharken en Bottas declasseren."

Ik denk dat de Mercedes top verre van Lewis moe is, zolang hij vele malen meer opbrengt dan hij kost. En natuurlijk heb je gelijk dat Russell op termijn ook kan uitgroeien tot een geldboom voor Mercedes, maar daarin zit precies het huidige korte termijn probleem... Het gaat even duren voordat hij de grote financiële schoenen van Hamilton kan vullen en dat gaat dus niet per direct in een eerste seizoen. Daarnaast spreekt Hamilton momenteel een grote nieuwe markt aan voor Mercedes die Russell logischerwijs nooit kan overnemen. Dus nee, Russell de plek van Hamilton in laten nemen simpelweg omdat hij wat minder salaris uitbetaald hoeft te krijgen is totaal geen handige bezuiniging, integendeel, het kost op de korte termijn juist veel geld met de hoop dat het op termijn ongeveer hetzelfde gaat opbrengen. Dat is een flink risico wat de hogere heren in een bestuur/aandeelhouders etc. niet graag zullen nemen. Vandaar dat dat argument, dat hier vaak genoeg wordt gebruikt, regelrecht de prullenbak in kan.

Logischer is het dus om Russell naast Hamilton te plaatsen, de beste jongen te laten groeien, zodat hij het stokje prima kan overnemen wanneer Hamilton vertrekt. De plek van Bottas overnemen is namelijk niet zo'n financiële ramp.

Heb zoiets nog nooit zien gebeuren met Lewis in de wagen, ja toen MB die jaren '50 teamkleding droeg in Duitsland, toen ging ook alles de mist in.

Grappig. Een maatje van me zei dat gisteren ook al, dat het hele mercedes team de weg kwijt lijkt te zijn door de afwezigheid van lewis.

Ik zelf denk dat ze toen in duitsland al bewezen hebben dat ze er met lewis minimaal net zo'n grote klerezooi van kunnen maken 😂

Dit komt omdat er wederom door Netflix werd gefilmt.. Wellicht dat zei een bandje hebben lek geprikt en hebben omgewisseld.

Netnix dus

*Russell

@M@x wilt Albon als teammaat natuurlijk. Waarom hebben ze Alonso, Sainz of Perez niet getekent ? Ze doen dit zodat Max goed lijkt terwijl dat allemaal wel mee valt.

2 bedoel je ,

@Rutger dat is ook de reden waarom Bottas nog naast Lewis rijdt. Het blijkt nu wel dat Russel een betere optie is. Of misschien moet Bottas wel de wingman van Russel zijn. Lewis vraagt wel een aardige smak geld. Ik denk dat Russel met enige tijd het zelfde doet met een charme die Mercedes beter staat.

Halverwege de race begon Bottas erg snel in te lopen op race maar dan begon dat gedoe met safety cars. Zoals Bottas begon te rijden was er op zijn minst een strijd geweest.

sorry op russel, niet op race

gp
Dat deed Bottas ook vroeger een daarna netjes op ongeveer 10 sec afstand achter Hamilton finishen omdat er niets meer van die nieuwe banden over was gebleven. Zelfde ook nu met Russell.

Zelfde..

En dat Russel bloed snel is wisten we ook al

"maar iedereen met een beetje verstand van de sport, weet dat ook Russel het af zou leggen tegen Lewis Hamilton over een seizoen"
Dat is helemaal geen gegeven, daar twijfelde ik voor afgelopen race al aan, en nu is die twijfel alleen maar toegenomen

Wellicht zou Hamilton tijdens de eerste 3-5 races wat completer(en af en toe sneller) zijn maar daarna zou Russell dat niveau ook vrij snel benaderen en uiteindelijk ook halen. Zeker als de auto wat meer op hem afgesteld is en dat hij ten minste goed(customized) in die auto ook een keertje past.
Na zo'n weekend kunnen we concluderen dat die test was goed gegaan voor Russell. Altijd gezegd, als je de coureurs in een soort diepte gooit - komen alleen de echte talenten bovendrijven en meestal goed indruk latend. Dat is wat Russell nu al heeft laten zien en als hij nog de winter heeft om zich voor te bereiden, data besturen, auto testen, afstellen en naar wensen updaten dan zou hij zeker qua total-package Hamilton regelmatig verslaan.
Ik was ook een beetje sceptisch omdat Latifi natuurlijk niet echt een benchmark was. Maar tijdens de eerste kwali al 0.026 maar achter de ervaren Bottas en daarna controlerend er voor zijn tijdens de race - dat is pas een goede benchmark voor Russell. Als ik nog twijfels had dan is daar weinig van over is gebleven.

Er is nog steeds twijfel wat mij betreft.
Of Russel is van het kaliber Verstappen/Leclerc (die stonden er ook gelijk)
Of Bottas is enorm zwak of had een compleet off-weekend
Dan nog is Lewis een klap beter en rijst de vraag hoe makkelijk hij de poles en kampioenschappen binnenharkt. Is dat met twee vingers in de neus of moet hij idd alles geven.

Billgates307
Ik denk dat her ergens in het midden zit. Russell zal ergens over 1-2 jaar het huidige niveau van Leclerc halen. Verstappen is nu iets meer ervaren maar ik zie niet iets wat Russell tegen zou houden om zichzelf te blijven verbeteren om beide niveaus te halen. Qua pure snelheid doet hij niet onder. Het is meer de ervaring en fine-tuning wat hij nodig heeft.

Ik denk ook dat Lewis nog sterker is. Maar hij begint nu ook wat ouder te worden. Het zou kunnen dat hij wat minder wordt maar daar zijn nog geen tekenen van. In ieder geval zou Russel bij Mercedes een verbetering zijn. Het lijkt dat Bottas opgegeven heeft. Hij maakt de laatste races veel fouten en stond onder enorme druk dit weekend en hij heeft bewezen daar niet mee om te kunnen gaan.

gp
Bottas over een rondje is altijd nog heel snel en daarom vond ik die 0.026 van Russell heel knap, bijzonder zelfs. Dat er druk op Bottas was, ja. Maar hij zat nog steeds in zijn comfort-zone - in eigen wagen op maat, afgesteld en al.
Druk op Russell was nog groter want iedereen keek naar hem en hij was zeker niet in comfort-zone zoals Bottas dat was maar wist een zeer goede prestatie neer te zetten en laten zien dat hij een talent is die uit elke diepte toch naar boven kan krabbelen.

Ah vandaar dat het op Monza mis ging. Toen dachten ze "weet je wat, we geven de kijkers thuis ook eens wat en laten Gasly winnen".

Hou toch op joh. Denken dat ze gister de boel saboteerden is echt kierewiet.

Scorpio69
Wellicht heeft Benz inderdaad veel macht maar om te zeggen dat ze hun eigen race om zeep helpen om anderen met een Benz-motor te laten winnen - lijkt me niet echt logisch en zeker niet verstandig naar hun eigen aandeelhouders toe.

@Scorpio69
Het zijn bijna mijn woorden, dank voor je reactie. Het is inderdaad Mercedes in het hele Formule 1 ‘zaakje’ heerst. Je hoeft Mercedes niet in de race te volgen, maar bekijk alleen hoe tactisch zij te werk gaan, daar past deze geregiseerde ‘blunder’ goed bij. Bij Mercedes is er nu maar een blij, en dat is Hamilton, en dat houden ze zo. 😁

monzaron
Het interesseert de aandeelhouders helemaal niet wat er allemaal gebeurt of welke spelletjes/tactieken worden gedaan - ze willen alleen een maximale eindresultaat: zo veel mogelijk punten of overwinning.

@Flying Dutchman, blijf dromen in jou [verouderde] gedachtes. Stel je eens voor dat Ru’ssel met groots gemak had gewonnen, hoe zouden de aandeelhouders dat gevonden hebben 😉

monzaron
Ik droom niet en ze hadden zeker het niet slechter gevonden dan all die mislukte pitstops en weggegooide race.

@Damon Hill
Je haalt dingen door elkaar. Toen was het allemaal nog niet beslist.
Dat hele Mercedes is één grote dictatoriale organisatie. Moeilijk om dat te bevatten dat begrijp ik. Ik hoop dat Max nooit naar Mercedes gaat want dan wordt je ook een poppetje. De auto is zo perfect, de organisatie is zo perfect dat je als coureur alleen maar je rondjes hoeft te rijden. De mensen aan de knoppen bepalen de uitkomst.

Als Russell ook gewonnen had zouden ze blij zijn en ook zeggen dat ze nooit aan zijn talent hebben getwijfeld en daarom hem ook altijd steunen.

Bij volle maan.