Lewis Hamilton: "Bij McLaren was het bij één titel gebleven"

Ja, klopt niet echt hé ;)
Het is: Als je niet langer voor een gat gaat, ben je geen coureur meer.
Toch wel een groot verschil.

Ach, iedereen moet wel eens naar de plee om het gat te vullen toch?

Haha ja mooi was dat..... als excuus omdat hij van tevoren al wist dat ie Prost van de baan ging rammen áls Prost een betere start zou maken daar op Suzuka. Prost kreeg vanaf P2 namelijk "de schone kant" van de baan wat natuurlijk heel raar is. Deze positie is normaliter voor de pole sitter.

Prost kwam aan de schone kant inderdaad beter weg en Senna boorde bij bocht 1 zijn auto in die van Prost, waardoor beide 0 punten scoorde en Senna verzekerd was van de titel.

Het hele "je moet voor een gat gaan" sloeg dus nergens op. Het doel was altijd om Prost uit de race te rijden.

@DH,
Ik neem aan dat je de werkelijke reden wel weet waarom hij dat deed....en dat was niet alleen te doen om die startpositie.

"Prost kreeg vanaf P2 namelijk "de schone kant" van de baan wat natuurlijk heel raar is. Deze positie is normaliter voor de pole sitter."

Prost "kreeg" helemaal niets, die pole stond beide vorige jaren er ook, toen was er voor Senna niets aan de hand.

@ Damon.... hierbij een stukje van een tekst 3 oktober 2012 gekopieerd ;-)

Lewis was toen aan een nieuwe uitdaging. Het ging niet alleen maar om geld dus, wat wel heel veel mensen dachten. Ik begrijp de keuze van Lewis goed. Het boterde al een tijd niet meer tussen Lewis en McLaren. Ook de vriendschap met Button leek niet meer wat het ooit is geweest. Het is een prachtige uitdaging om MercedesGP te helpen om hun doelen te bereiken en ik hoop echt dat het lukt! Lewis gaat nu alvast extra zijn best doen om zoveel mogelijk informatie te verzamelen in Woking om vervolgens mee te nemen naar Stuttgart na dit seizoen. Ik heb er vertrouwen in dat MercedesGP volgend jaar al het beste seizoen gaat beleven sinds ze actief zijn in de F1.

En deze nog @Damon... Je voorspelling en goede inzichten zijn uitgekomen.. RESPECT ! Ook door jou gepost op 3 oktober 2012!



" Ik word ook moe van al die mensen die denken dat Hamilton alleen voor het grote geld wil gaan.
Je merkte al dat de verstandhouding tussen Hamilton en McLaren niet meer optimaal was.
Hij zoekt een nieuwe omgeving en uitdaging. Het mooie is.. als hij bij Mercedes succesvol wordt smaakt de overwinning nog zoeter dan dat hij bij McLaren zou blijven.

@Beamer,
Ik ben het slechts gedeeltelijk met je eens wat betreft Rosberg. Rosberg is vooral een hele goede qualifyer. Als een auto goed is voor P5 dan kan ook Rosberg hem op P3 of P4 zetten, maar vaak lukt het dan in de race niet altijd zo een positie vast te houden. Ik denk dat Hamilton vooral in de races sterker zal zijn, in de kwalificaties ligt het wellicht super dicht op elkaar."







Bij deze nog een keer Damon....... daarna even geen veren meer hahaha.. Maar jij bekijkt het altijd vrij nuchter en objectief, gezien je reacties..

Ik ben (ook) een fan van de sport en niet zozeer van 1 coureur (natuurlijk heb ik favorieten maar heb wel respect voor de sport en coureurs...)

Senna was een over het paard getilde gek met grootheidswaanzin.

RogerZzz, compleet oneens met jou.

Goh, helemaal oneens ben ik het niet. Senna is groter gemaakt door zijn dood ja. Hij had ook bijzonder veel last van complottheorieën en was heel sterk in overdreven veel godsdienstige zaken er bij te betrekken (en neen, had niets te maken met extreem gelovig, maar wel met publieke opinie).

Aan de andere kant stond Senna destijds al te boek als een van de beste coureurs ooit en was hij gewoon bijzonder geliefd door heel veel fans. Dus ja, de waarheid zit er een beetje tussen.

@RogerZzz terug in je dwangbuis!

@RUTH

Een buitengewoon begaafd coureur was het zeker. Maar ook iemand die vond dat bepaalde regels op hem niet van toepassing waren niet en daardoor schroomde om zijn collega's ernstig in gevaar te brengen, met als treurig hoogtepunt met meermaalsoedwillig van de baan rijden van zijn rivalen; dat heeft niets met racen en niets met sportmanschap te maken.

En zichzelf reeds bij leven een mythische status toedichten door zich te beroepen op een speciale band met God; dan ben je totaal van de pot gerukt.

Maar men is heden ten dage kennelijk zo wanhopig op zoek naar helden dat men deze enigmatische Zuid-Amerikaan die in raadselen sprak die in het harnas is gestorven en daardoor tot in de eeuwigheid jong, knap en overwinnelijk zal blijven, te verheffen tot race-Jezus. Pathetic!

edit: jong, knap en ONoverwinnelijk

Het was wel een andere tijd en dat laat je uit je hele context. Het godsdienstige was in de jaren 80 nog veel meer levend, zeker in landen als Brazilië. Ik geloof best dat Senna dat gebruikte, maar toen werd je daar nog niet voor als "gek" neergezet.

Hij was niet sportief op de baan, ook al vergeten mensen dat graag als ze de vergelijking met Schumacher maken, maar niet sportief heeft niets te maken met hoe goed je bent als rijder natuurlijk. (of als sporter in het algemeen)

@RUTH

Voor wat betreft de Zuid-Amerikaanse cultuur, zeker in de jaren '80, heb je zeker een punt, maar ook naar die maatstaven kon Senna zeker niet 'down to earth' worden genoemd. Piquet vond hem bijvoorbeeld volgens mij maar een zwever.

Ayrton... wat mij betreft voor altijd een held. Niet zo zeer voor wat de man deed op de baan, maar vooral ook daarnaast.

Ik heb overigens (ook) helemaal niets met religie, maar respecteer de boel zolang men anderen er niet mee lastig valt. De extreem religieuze vormen van Ayrton vond ik dan vaak wel weer humoristisch. Lekker laten gaan zei ik dan vaak.

Los van de racer bewonder ik vooral zijn plannen en inzet om (kamsarme) kinderen aan een daadwerkelijk fundament te helpen voor een goede toekomst met perspectief. Inmiddels tikt de tellen al bijna 17.000.000 kinderen aan die dankzij de plannen van Ayrton zijn geholpen in o.a. educatie. 17 miljoen.... Dan ben je, los van of je nu een zwever was of niet, wat mij betreft een held met een heel groot hart.

Ik heb Senna in volle glorie meegemaakt. Hij was zeker een van de grootste. Zijn dood heeft niets aan zijn status veranderd. Hij was al een legende toen hij nog leefde. Hij hoort zeker thuis bij de allergrootsten ooit. Naast anderen natuurlijk.

Zijn dood heeft wel degelijk wat veranderd, heeft veel van zijn zonden uitgewist. Bewust blokkeren en kapot maken van andere hun kwalificatieronden bijvoorbeeld, is meer dan eens gebeurd. Het zoeken van complottheorieën, ...

Senna stond ook erom bekend dat je kon kiezen tussen er samen afgaan of niet inhalen. Ook dat is met der tijd vergeten gegaan.

Je kan ook onmogelijk beweren dat Prost zo relatief normaal is en Senna zo verheven is, terwijl beide gewoon legendes van hun tijd zijn en dat dat niets met de dood van Senna te maken heeft.

Ik vond dat Brundle het jaren geleden in een docu van TopGear heel mooi verwoordde. Hij noemde Senna een paradox, een mens met een enorm hart en oprechte compassie voor anderen, die opkwam voor de gezondheid van mede coureurs etc., maar tegelijkertijd Prost (en anderen) keihard van de baan kon rammen waarbij letterlijk levens op het spel kwamen te staan.

Het bijzondere van dit alles is nog dat Schumacher tot op de dag van vandaag wordt verafschuwd voor Adelaide '94, terwijl dat simpelweg dé Senna tactiek was die Schumacher had geleerd en gekopieerd van Senna. Senna was dan ook letterlijk en figuurlijk zijn grote voorbeeld. En even gechargeerd gezegd, bij Senna was het geweldig, bij Schumacher afschuwelijk. Dat laat maar weer eens zien wat opgebouwde krediet een meervoudig wereldkampioen t.o.v. een relatieve nieuwkomer (en bedreiger van die meervoudige wereldkampioen), charisma en vooral veranderende tijden (de grote ommeslag na Imola '94) kunnen veroorzaken bij velen...

Een belangrijk onderdeel daarin is ook dat de F1 een zeer Brits georienteerde sport is, altijd al geweest. De meeste uitzendingen zijn Brits. Er is geen Brit die het kan benieuwen (bij manier van spreken) of het nu Senna of Prost is die de titel wint, maar toen Schumacher Hill aanreed, werd het natuurlijk persoonlijk.

Senna reed natuurlijk ook maar tegen een Ferrari aan, Schumacher reed tot 2x toe een Williams "van de baan", één van de meest geliefde teams van de UK.

Daarom vond ik Murray Walker fantastisch. De man was niet de meest begaafde F1-commentator allertijden, maakte zeker in zijn laatste 15 jaar best wat fouten, maar hij was steeds zo objectief mogelijk, heeft Schumacher meermaals de beste rijder op de grid genoemd maar was een fervent supporter van Hill. Daarnaast had hij natuurlijk een motorsporthart dat je letterlijk kon horen en als hij dan toch een fout maakte, was het meestal hilarisch. Hij verkondigde zelf ooit dat hij geen fouten maakte, maar voorspellingen deed die dan onmiddellijk niet uit bleken te komen.

Zie je Mol ooit iemand anders dan Verstappen de beste rijder op de grid noemen? Ik niet. Toch niet zolang ze dat in Nederland kunnen uitmelken.

Ik zal je eerlijk bekennen dat dat een invalshoek is dat me was ontschoten en dat zal zeer zeker een (grote) rol hebben gespeeld.

Walker blijft ook voor mij de ziel van de sport. Precies hoe je het zelf al verwoord en zeker ook met zijn goede doses humor.

Mol is zichzelf helaas verloren, de aandacht is hem flink naar het hoofd gestegen. Toch moet ik zeggen dat je de oude Mol soms nog wel eens terug kan zien. In voor de sport bijzondere momenten. Bijvoorbeeld wanneer er echt iets groots gebeurd, merk je dat Mol veel connecties heeft en het nieuw kundig en snel in Jip en Janneke taal kan verworden. Ook vond ik hem bij bijvoorbeeld de race in Turkije erg fair richting Hamilton en gaf hij hem daar echt de credits en tegelijker wat terechte kritiek richting Verstappen. Helaas zijn dit zeldzame momenten geworden bij de beste man.

Damon Hill
Posts: 14.047
28 september 2012: SENSATIE!!!

Jeetje, ik had het nooit gedacht en wat zat ik er naast, maar ik vind het ook ongelofelijk tof dat dit gebeurd is. Wat onwijs leuk voor Perez, ik gun het die jongen enorm na een fenomenaal jaar.

Van Hamilton vind ik het eigenlijk niet slim, die rijdt denk ik serieus rond op plek 6,7 of 8 volgend jaar. Ik zie Mercedes echt niet zomaar het gat dichten met de andere topteams.

Quote van jezelf Damon :-)

Damon Hill
Posts: 14.047
Jeetje, is Hamilton dan echt voor de centjes gegaan? Ik zou het wel heel erg zonde vinden voor hem want bij McLaren heeft hij de meeste kans op overwinningen/titels.

Blijkbaar vind je jezelf heeeel grappig :-)

Niet slim is wat anders dan dom ;). Maar ik had nooit gedacht dat Hamilton de titels aan elkaar zou gaan rijgen.

Hoe kan je trouwens iemands oude posts zien? Lijkt me niet dat je die post uit 2012 stiekem ergens op een zoldertje bewaard hebt om bijna 10 jaar later af te vuren ;).

@Pietje,
Maar waar maak ik Hamilton belachelijk dan?
Ik geef daar toch alleen aan dat ik enorm verbaasd ben over die keuze en het logischer zou zijn om bij McLaren te blijven.

Of denk je yes...... ik heb wat posts gevonden van 9 jaar geleden waarmee ik Damon Hill even lekker kapot kan maken?

Dat McLaren in 2013 geen enkele podiumplek meer wist te pakken had overigens echt niemand kunnen voorspellen.
Er waren wel mensen die zeiden dat Hamilton zijn hele carriere vergooide door naar Mercedes te gaan. En dat heb ik nooit gezegd ;).

Heb ff op google gekeken voor de datum dat het bekend werd gemaakt en via het archief naar de datum gegaan. Was pagina 716.

Ik heb het niet opgeslagen maar die dag staat door jou wel in mijn geheugen vast. En dat bedoel ik positief! , dit is dan ook geen aanval op jou maar zie het als een leuke anekdote :-)

@Pietje,
Ik dacht al... leek wel een persoonlijke aanval.
Jeetje wat een speurwerk man als je door Google en allerlei trefwoorden nog op die posts uitkomt.

Ik heb volgens mij ook echt wel ergens gezegd dat ik had verwacht dat Hamilton uiteindelijk weer mee zou doen voor podiums en overwinningen (niet meteen in 2013 maar wel daarna). Ik had alleen nooit kunnen voorspellen dat Mercedes zo belachelijk goed zou worden, en McLaren (later dan met Honda) 1 grote horrorshow zou worden.

Er waren in die tijd wel meer vreemde dingen. Zoals dat Raikkonen weer naar Ferrari ging in 2014, terwijl een aantal jaren eerder Ferrari Raikkonen betaalde om NIET te rijden.

gptoday(PUNT)net/nl/archief/all/716

Wel leuk om 8,5 jaar geleden terug te lezen.

Machtig mooi jaar was 2012 ook.

Dat was toch het jaar met aan het begin iedere keer een andere winnaar?

Volgens mij 7 winnaars in de eerste 8 races, maar wikipedia weet het vast wel :).

Vettel, Webber, Alonso, Hamilton, Button en Raikkonen konden in ieder geval allemaal voor de titel gaan.

@Pietje, wat leuk, maar als ik naar het archief ga, zie ik niet waar ik een datum in kan vullen. Ik zie alleen de artikelen van de afgelopen dagen. Kun je me helpen?

Het is vooral grappig dat Hamilton destijds in 2012/2013 belachelijk werd gemaakt om zijn overstap. Mercedes zou geen successen behalen en Hamilton zou het zogenaamd enkel voor het geld doen.


Precies @ Damon, dat las je hier idd ook veel.. Terwijl MLaren er zeker beter voor stond. Nu wordt t omgedraaid.. 'hij kwam naar een winnend team/nest.. hahaha
Ik geloof oprecht dat hij een hele goede input had bij MB om een winnende wagen te maken.

Pietje
Als je een datum hebt via google of iets anders, ga je hier naar de site, bij nieuws het tabblaadje archief. Nu zie je alleen recente artikelen. Klik onderaan op volgende pagina. Als je op deze pagina zit zie je in de adresbalk bovenin het cijfer 1. Dit is het paginanummer. Door dit nummer te veranderen kun je door de tijd scrollen. De tijd waar je je bevind kun je bij de datum vd artikelen zien.

Omslachtig maar het is te doen. Hopelijk komt de site weer snel back on track zodat er weer ontwikeld wordt.

Pietje
Mijn reactie hangt dus nog ff geduld

Effe wachten, Effe wachten, Effe wachten .......PIZZA !!

Ah, TOP Pietje! Bedankt!
Jouw bericht bleef in het filt*r hangen door het woord s.i.t.e. Hopeloos,
want dat is een woord dat je nogal eens nodig hebt om iets te vertellen.

@Pietjebell precies. Zo had ik de artikelen van Damon Hill ook teruggehaald 😀

@Pietjebell. Volgens mij zat Damon vaak juist goed hoor. 😀.
En juist niet de reactie zoals velen hier dat LH voor t geld naar MB ging.

@JM_K, het ging mij niet om @Damon Hill, ik was benieuwd naar de manier waarop ik oudere berichten hier kan terug vinden
en ben heel blij met @Pietjes uitleg.

Best lastig 2 Pietjes in 1 draadje :-)

Ik vond het van het begin een goed keuze van Hamilton. Vooral omdat het niet zo goed boterde tussen Withmarsh en Hamilton. Withmarsh heeft eigelijk Hamilton weggejaagd bij McLaren. Om onbekende reden trok hij Button voor waar hij kon. En de auto was ook steeds minder. Ik was eigenlijk blij toen het nieuws kwam. En ik was nog blijer toen hij vanaf het begin bij Mercedes al direct competitief was. Alleen de bandenslijtage was nog een probleem maar de auto kon al direct mee vooraan.

@Pietje. Dat snap ik. Thanx 😃

Voor mij ging t erom dat ik nog wist dat Damon juist positief over de move van LH en niet negatief ..... gewaagd van goed team naar het (behoorlijk) mindere MB

Ik wilde daarom zijn post erbij halen.



Omdat je nu, achteraf veel hoort dat LH in een gespreid bedje kwam.

@Freek-Willem
Helemaal gelijk!
Ter aanvulling; hij stelt eigenlijk dus ook dat hij Mercedes naar de top heeft gebracht. Op de baan klopt dat, maar als ontwikkelaar trek ik dat stevig in twijfel (heb ik me eerder al over uitgelaten).

Maar zijn inzicht dat het 'anders bij een kampioenschap was gebleven', daar ben ik echt van onder de indruk!! Dit getuigd toch van veel zelf inzicht. Complimenten voor Hammie (en die krijgt ie niet snel van me)!

Klopt. Ik denk dat iedereen achteraf kan vertellen dat hij bij Mclaren geen WDC meer was geworden.