65
Het verbod op off-throttle blown diffusers is de internationale autosportbond FIA menens. Vanaf Silverstone perkt de federatie de impact van engine mapping op de stroom van uitlaatgassen richting de diffuser al in tot tien procent van het huidige niveau en vanaf volgend jaar zijn blown diffusers compleet verboden. Komend weekend in Valencia krijgen de teams al een voorproefje.
Autosport is te weten gekomen dat FIA-wedstrijddirecteur Charlie Whiting een brief naar de teams heeft gestuurd met de de mededeling dat het met onmiddellijke ingang niet meer is toegestaan om de afstellingen van de engine maps tussen de kwalificatie en de race aan te passen. Op die manier treedt de FIA op tegen speciale kwalificatie set-ups.
Extreme engine map-afstellingen geldt als een mogelijke verklaring voor de dominantie van Red Bull Racing in de kwalificaties. Dat is nog steeds toegestaan, alleen moeten teams er dan ook de race mee beginnen in plaats van een meer veilige set-up, en dat kan de betrouwbaarheid van de motor en het brandstofverbruik hevig compromitteren.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
668 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (65)
Login om te reagerenTJ
Posts: 619
Hopelijk brengt dit de spanning in het kampioenschap al een beetje terug.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
allemaal wanhoop pogingen van de Fia om Redbull terug te deinzen
dumdumdum
Posts: 2.299
Het mag niet. En het verbieden gaat niet in 1x. Rare is wel dat engine mappings gedurende de race regelmatig veranderd, dus hoe ze dit willen controleren is mij een raadsel. Er is een standaard ecu, maar als ze dit uit hadden kunnen lezen, dan hadden ze dit in het begin van het jaar al kunnen doen.
Felipben
Posts: 83
vergeet niet raik.. fan dat ze the same met fer/mclaren hebben gedaan met al hun regeltjes want f1 ging tussen die 2
Charlie Whiting
Posts: 893
Das wel erg lang geleden dat MiClaren mee deed aan de titel.
TJ
Posts: 619
@Raikkonen-FAN
Wat zou jij als organisator doen als na 3 races al duidelijk is wie de nieuwe wereldkampioen wordt, als je nog 17 races moet verkopen?
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Raikkonen-FAN
Oordeel eens niet met een RBR bril op. Tuurlijk doen ze dit niet om RBR terug op zijn plaats te zetten. Dit is al een onderwerp die vroeg in dit seizoen in het boekje stond om het af te schaffen omdat de FIA er gewoon niet blij mee was dat gassen op steeds extremere manieren werden gebruikt via de deffuser om meer downforce te creeren. Alleen werd het plan om echt actie te ondernemen uitgesteld en nu is het wel einderlijk zover dus je kunt het ook zien dat RBR hier heel lang van heeft kunnen profiteren.
L.Hamilton
Posts: 7.027
Of beter gezegt: Plannen om het voor dit seizoen in te perken om te teveel betrouwbaarheidsproblemen te voorkomen. vanaf 2012 een compleet verbod.
Mika4ever
Posts: 3.145
Even in Jip en Janneke taal;
RBR heeft een risico genomen, klaar ... Wie met het zogenaamde \'grijze\' gebied speelt moet bereidt zijn, om zonder gemekker, consequenties te aanvaarden.
www.youtube.com/watch?v=WL1lfSzgcAw
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
lijkt me nogal lastig om bij deze actie niet met een Redbull bril te beoordelen
ze zouden het vanaf Silverstone verbieden, en komen nu 5 dagen van te voor er ook opeens mee van \'\' heeh, dan staat Vettel komend weekend alsnog op pole, naajaaaaaa laten we het voor komende kwalificatie dan ook alvast maar afschaffen\'\'
je kan mij ook niet wijs maken dat iedereen die dit goed vind geen bril op heeft, want vrijwel geen 1 Mclaren Fan heeft Problemen met dit.. beetje te toevallig
L.Hamilton
Posts: 7.027
Je bevestigt het nog maar weer eens dat je uit een RBR bril kijkt met jou denkwijze. Net doet namelijk echt net alsof de FIA dit alles doet om speciaal RBR te stoppen..
Dominic Renting
Posts: 2.263
Maar L.Hamilton, jullie kijken weer vanuit een Mclaren bril. Beetje appels met peren vergelijken dit.
Felipben
Posts: 83
hehe l.hamilton don\'t forget vettel is massa 2.0 tenzij de rijder voor hem oude banden heeft(spanje) dan kan ie inhalen.
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Dominic uit Hoofddorp
Het gaat meer om het feit dat Raikkonen-FAN denkt dat ze die maatregelen speciaal nemen om RBR het leven zuur te maken. Dat vind ik een manier van kijken op zo\'n situatie als deze die meestal alleen fanboys hebben.
TJ
Posts: 619
@Dominic uit Hoofddorp
\"Beetje appels met peren vergelijken dit.\"
Je bedoelt volgens mij: de pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet. (<- that\'s what Ali G have said)
Runningupthathill
Posts: 17.626
De FIA neemt die maatregel toch ook om de dominantie van Red Bull in de kwalificatie tegen te gaan. Geef me een andere goede reden om dit 5 dagen voor de GP te gaan verbieden als het vanaf volgende GP al verboden wordt?
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Runningupthathill
Als de mogelijkheid er is om het in Valencia al toe te passen waarom dan niet? Hoeft helemaal niks met RBR te maken hebben. FIA heeft dit al paar maanden in het hoofd en nu hebben ze een keer zin in actie.
Tifoso
Posts: 2.985
DDe mogelijkheid bestaat om het ook nu al toe te passen. Waarom hebben ze ermee gewacht dan? Omdat de teams het te snel vonden gaan, en nu kan het ineens wel. Vaag allemaal.
Van mij mag het meteen ingevoerd worden, ik ben heel erg benieuwd naar de nieuwe verhoudingen.
Runningupthathill
Posts: 17.626
\"Als de mogelijkheid er is om het in Valencia al toe te passen waarom dan niet? Hoeft helemaal niks met RBR te maken hebben. FIA heeft dit al paar maanden in het hoofd en nu hebben ze een keer zin in actie.\"
Dan hadden ze het in Spanje of misschien VOOR het seizoen moeten invoeren. Neen, nu leggen ze een datum vast en gaan ze een race daar voor toch ook al beperkingen opleggen. De FIA is gewoon druk bezig te pogen spanning in het kampioenschap te krijgen.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@mika
Haha
@L.Hamilton
je overdrijft enorm met de woorden \'\' bewijst nog maar eens\'\' en \'\' fanboy\'\'
ik bekijk het via de Vettel bril en jij bekijkt het via de Hamilton bril.. dat kunnen we beide niet ontkennen en daar is ook niets mis mee, hoeft ook niet gelijk iets met Fanboyisme te maken hebben
ik zeg ook helemaal geen riante dingen.. kritiek op iets is niet gelijk fanboyisme.. ik weet dat het een uitspraak is die jij nog al graag in de mond neemt
wat ik gelijk dacht toen ik dit las was \'\' de Fia wil de kwali dominantie van Vettel/Redbull z.s.m. stoppen\'\'
om dat te denken hoef je geen Vettel/Redbull Fan te zijn en als je het denkt maakt het je/of bewijs het nog geen fanboyisme
Mika4ever
Posts: 3.145
HOLY SHIT!!!
MANNEN! .. Eindelijk, eindeLIJK .. EINDELIJK!
Kijk eens hierboven, lees stuk voor stuk de posts eens!
Er is een heuse discussie aan de gang zonder fanboyisme, kleinering .. aan een stelling wordt een heuse onderbouwing toegevoegd!
Gaaf, leuk om te lezen! en keep it up!
...
Als is RBR toch het stomste team dat er is! ...
;-)
dumdumdum
Posts: 2.299
Dus RBR moet als ze de pole willen 50kg extra benzine meenemen in de race om te kunnen finishen. Denk dat we williams dus in valencia al verder vooraan zien.
Justin-Mclaren fan
Posts: 232
Of een grotere benzine tank hahaha
maar dat mag niet hahaha
L.Hamilton
Posts: 7.027
Mooi zo! Vettel niet meer standaard op pole zou de kwali wel een stuk leuker maken en de race ook want de polesitter heeft op veel circuits altijd wel een aardig voordeel. Ik denk wel dat RBR nog iets van die voorsprong over gaat houden, 1 tot max 3 tiende denk ik. Maar daar is dan zeker mee te leven
Justin-Mclaren fan
Posts: 232
Ik hoop met je mee dat vettel niet altijd meer op pole staat. maar,
mclaren verliest 5/10 red bull , mogelijk 8/10 dus er is nog 1 gat van 3/10 rijd lewis , jenson of alsons dit zomaar dicht?
Ik hoop van wel maar toch. Juich niet te vroeg
Felipben
Posts: 83
ben ik ook blij want k ben z\'\'n duitse justin bieber vinger al zat nu
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
en dan word mij verweten dat ik met een Redbull Bril dit beoordeel haha...
L.Hamilton
Posts: 7.027
@Raikkonen-FAN
Ik kan er niet anders dan tevreden mee zijn want mijn wens is al veel langer dat ik Vettel niet elke GP meer vanaf pole wil zien vertrekken. Ik wil zien wat Vettel echt in zijn mars heeft en zien of dat ophemelen over Vettel echt zo terecht is :) Ik met veel anderen mensen ben het zat om hem elke race vanaf pole weg te zien rijden en vervolgens mensen aan te horen zoals jij die roepen hoe geweldig Vettel het weer deed (net alsof alles aan hem ligt). Dus sorry, ik vind het helemaal niet erg als we einderlijk kunnen zien waar Vettel voor in staat is als hij niet meer zo\'n voordeel met zijn auto heeft en ook eens van bvb P4 moet starten. Al vind ik het natuurlijk ook raar van de FIA dat ze dat nooit hebben afgeschaft en nu midden in het seizoen opeens wel (heb ik al eerder gezegt) Overigens kan dit het seizoen ook weer een beetje spannend maken en dat is voor de kijkers wel een stuk leuker dan als het seizoen halverwege al beslist is.
Ik kan me wel goed voorstellen dat jij het zo wel best vond. Leuk voor de statistieken he? Je had het al elke keer over records.. Het liefst zie jij van die Schumacher jaren natuurlijk, nou ik niet. Ik zie liever echte gevechten tussen Vettel,Hamilton,Alonso!
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
ik heb het 1x over statistieken gehad, dat was over 10x in 1 seizoen.. en dat had ik nog fout ook.. het record staat op 14, wat niet te halen valt
je overdrijft weer enorm en haalt allerlei conclussie\'s uit je eigen woorden wat zeer irritant is
als ik het vanuit -->jouw ogen bekijk<--, en ik (waar ik dus een fanboy ben als ik deze actie van de Fia niet leuk vind) dan ben jij of een Vettel-Hater, of een Hamilton-Fanboy.
maar zoals gewoon mijzelf blijf, dan concludeer ik dat het bij jouw erg hoog zit.. en allerlei conclussie\'s trekt op mijn mening door dingen die je zelf zegt, duidelijk te zien aan
\'\'Leuk voor de statistieken he? Je had het al elke keer over records.. Het liefst zie jij van die Schumacher jaren natuurlijk, nou ik niet. Ik zie liever echte gevechten tussen Vettel,Hamilton,Alonso!\'\'
super overdreven
stop dat gebash op mij
JGA
Posts: 132
test
TJ
Posts: 619
geslaagd
alonso fan
Posts: 10.412
1234
Formula Zero
Posts: 1.481
piepiepiepiepiep WHAT THE F*CK! *BOOOOOOOOOOOMMMMMMMM!!!!!*
Justin-Mclaren fan
Posts: 232
Hopelijk worden de kwalificatie\'s nu wel weer spannend zo als vroeger.
Dat je op het puntje van de bank zit , omdat iemand bijv ineens paars en iemand van pole weg haalt. Ik hoop het!!!
Nijhuis
Posts: 653
Ik twijfel nog steeds of dit competitievervalsing is... Het is prima om de regels beter na te leven, maar aanpassen kan wat mij betreft niet.
Nu is dus mijn vraag: Was er al een regel die bovenstaande illegaal maakte, of niet? Er was immers al een regel die het gebruik van uitlaatgassen tbhv aerodynamica verbood, toch?
M4U Racing
Posts: 4.499
Ja de regels waren er al, alleen wordt het nu nageleefd en niet meer gedoogd...
Godius
Posts: 658
Ik betwijfel of dit soort beperkingen in het reglement wel een positief effect hebben op de ontwikkelingskosten. Het lijkt er op dat ze deze regel alleen maar hebben doorgevoerd om de dominantie van RBR te beperken, een nobel streven maar dit heeft wel ongewenste neveneffecten.
Zo komt Williams nu voor het eerst na een lange ontwikkeling met hun EBD + aangepaste enginemapping en kunnen ze dat na Valencia alweer bijna volledig afschrijven. Als je regelgeving gaat wijzigen, doe dit dan niet in het seizoen zelf. 2009 dient als goed voorbeeld, de dubbele diffuser werd niet midden in het seizoen afgeschaft, de dominantie werd vanzelf minder in het tweede helft van het seizoen. Het is gewoon een ondernemingsrisico wat mij betreft.
Mika4ever
Posts: 3.145
Ik vind ook wel dat de FIA consequenter op had kunnen treden, pre season 2011 werd er immers al getest met BD\'s / off throttle / etc.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
dat vind ik ook, al vind ik het geen probleem dat ze het 7 races lang hebben toegestaan (of 7 kwalificaties, zoals je maar wilt)
250 GT Lusso
Posts: 689
Nou dit wordt dus ook een feit.... Jammer hoor... Max Mosley´s idee wordt momenteel keihard uitgevoerd. Namelijk de uniforme klasse. Alles wat maar een beetje innovatief is wordt verboden, alles wordt aan banden gelegd. Volgend jaar ook de hoge neuzen. Alles gaat op elkaar lijken en we spreken nog steeds van F1? Regelementen zijn helemaal goed, maar om nou alles maar te gaan verbieden wat een auto sneller maakt dan de rest vind ik echt een uitermate trieste ontwikkeling...
turbof1
Posts: 1.959
Dus we gaan in Valencia al zien wat het verbod op mapping teweeg brengt, want niemand gaat de kwali-mapping gebruiken voor in de race. In de race rijden ze bijna zelfs niet op de off-throttle gassen.
89F1
Posts: 144
Waarom zeuren sommigen dat het is om Redbull te pesten etc. Hou toch op, het geld voor alle teams dus niet zeuren.
RedBull zal gewoon het snelste team blijven
mark my words.......
mr.Monza
Posts: 9.303
Heb zojuist de laatste druk van Nostradamus\' Les Prophéties gelezen, daarin spreekt hij toch echt over een \"hoornig beest\" met duivelse energie, dat met man en macht bestreden moet worden...dus;)
NathieF1
Posts: 1.966
haha...die is wel grappig...Zou hij dat bedoeld hebben;)?
mr.Monza
Posts: 9.303
@Nathief1,
Of dat, of een grote complottheorie;)
Rodawa
Posts: 2.418
Terecht dat ze er dan al tegen op gaan treden, want eigenlijk zijn vrijwel alle teams illegaal bezig. Wat sommigen dus zeggen over regelveranderingen gedurende het seizoen klopt niet, want dit was al verboden. Echte regelveranderingen tijdens een seizoen zou ik ook op tegen zijn inderdaad, dat moeten ze niet doen.
Dominic Renting
Posts: 2.263
Als het al verboden was, waarom werd het dan niet nageleefd en konden de team WEL met het systeem rijden?
F1McLaren
Posts: 631
Dit zou dus betekenen dat ze al met een soort van Race afstelling moeten rijden. En McLaren dus sneller is?
V8power
Posts: 87
Of een ander team dat dan nog sneller is ;P
Juan1958
Posts: 103
Voor mij is dit weer eens een foute beslissing van de FIA, dan hadden ze voor de eerste race moeten ingrijpen, en niet nu Red Bull al bijna wereldkampioen is. Betekend dus ook dat de controles voor het begin van het seizoen niet streng genoeg zijn geweest. En trouwens ik maak me meer druk over de idiote regels dat je tijdens een rode vlag situatie de wagens mag repareren en banden mag wisselen, dat is dus pas echt competitie vervalsing, ga die regels maar eens eerst veranderen.
Juan1958
Posts: 103
En wat als ik in Q3, snel naar buiten ga, een vliegende ronde maak met een supertijd zoals we van de Red Bulls gewend zijn, daarna kom ik naar binnen en verander mijn Q setup naar de wedstrijd setup, en dan draai ik nog een rondje of wat met de wedstrijd afstelling. Is dat dan nog wel toegestaan???
Opp1e
Posts: 102
Zou een mooie oplossing zijn maar ik gok dat alle data van de snelste kwali ronde wel wordt opgevraagd en geanaliseerd. Diskwalificatie zou dan waarschijnlijk het logische gevolg zijn en ik denk dat de teams die gok dus niet zullen nemen.
Nog 4 nachtjes slapen (werken in mijn geval) en dan kunnen we aaaaallle discussies sluiten en gewoon voor de buis (ja vroeger was het een buis) gaan zitten en kijken wat er gaat gebeuren.
turbof1
Posts: 1.959
Je kan die gok wagen. De nota van Whiting sluit dat niet uit.
James
Posts: 1.653
Binnen 4 dagen zullen wij het allemaal weten.
Giovanny
Posts: 106
Gek genoeg is dat wel toegestaan, probleem is alleen dat teams een wonder moeten verrichten om de afstelling binnen de Q zo snel voor elkaar te krijgen. RBR heeft echter met de helling van de achterwiel ophanging echter iets heel speciaals ontwikkeld waar teams nog niet volledig achter zijn gekomen. In de Q\'s hebben de concurrenten door gebruik van een lege tank en dus minder gewicht een auto die nog te ver van het asfalt is verwijderd en dus minder downforce hebben. RBR heeft door een combinatie van meerdere onzichtbare factoren het voor elkaar gekregen om auto zo laag mogelijk aan de grond te krijgen voor een optimale snelheid in de Q\'s. De off trotle engine mapping is misschien 1 van de factoren maar er zijn er misschien wel meerdere zoals de structuur van de bodemplaat, de flex wings en de ligging van de brandstof tank. Maar ja wie weet het?
turbof1
Posts: 1.959
Wat ik heel raar en trouwens zeer verwarrend vind, is dat ze dus die mapping niet meer mogen veranderen tussen Q en race, implicerend dat het voorheen dus wel mocht en gedaan werd. Maar golden er geen Parc Fermé regels vanaf de start van de Q? Of was dit nu een uitzondering en krijgen we nu een uitzondering op een uitzondering? Het wordt wel heel verwarrend allemaal zo.
gabini
Posts: 830
Wie zegt dat RBR het meeste last van zal hebben?
Laten we het eerst maar zien.
Tifoso
Posts: 2.985
L. Hamilton en M4E, als ik ze moet geloven wordt RBR de 4e team achter McLaren (hoe kan t ook anders) Ferrari en Mercedes. Hoezo wishfull thinking...
V8power
Posts: 87
Ik meen ergens te hebben gelezen dat Ferrari er meer voordeel gaat mee hebben dan McLaren
TJ
Posts: 619
Relatief gezien misschien. Maar Ferrari heeft ook meer goed te maken dan McLaren op RBR.
SulpherSouls
Posts: 341
Ik snap het niet hoor..
Kijk, dat ze dit willen doen, PRIMA, geen problemen mee.
Kondig het aan en zeg dat ze vanaf Silverstone, nog maar met een beperkte setup mogen rijden (1 vaste, ipv een quali en race).
Maar dat ze nu al gelijk na 1 week van de aankondiging dingen gaan verbannen en de race erop helemaal gaan kortsluiten, vind ik een beeeetje te veel van het goede. Ruikt nu idd wel een beetje naar het inbinden van RedBull, tuurlijk is het niet leuk en mooi en spannend dat RBR zo ver voor ligt op iedereen.
kwa techniek en dus ook kwa punten, maar is dat HUN probleem? Ik zie het juist als het probleem van de rest vd teams, want die weten ondertussen ook wel hoe en wat er onder die wagen ligt, zorg dat je het ook ZO aan de praat krijgt. nu word er een team gestraft, omdat ze gewoon geweldig bezig zijn (hoe jammer ik dat ook voor Ferrari vind en ook voor Msc, anders had die vorige race punten gehad :P)
Tifoso
Posts: 2.985
Waarom denk je dat we laatste tijd zo spannende kampioenschappen hebben? De FIA en FOM doen er alles aan om het zo lang mogelijk spannend te houden. Het heeft niet zozeer met RBR te maken. Ieder team met zo\'n grote voor sprong kan er op wachten dat er iets aan de reglementen zal veranderen om iets aan die dominantie te doen.
tomasta
Posts: 11
de mappping kan ook tijdens de race aangepast worden (volgens het artikel) dan vast ook in een out- of inlap (eind Q ofbegin race). kwestie van knopje op het stuur. of denk ik nu te makkelijk!
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dat was ik me ook al aan het afvragen. Ik denk dat de nota hier of een beetje te vaag beschreven staat, of de nota is eigenlijk heel doorzichtig.
Justin-Mclaren fan
Posts: 232
Stel zou dat de fia nu iedereen die, illegaal heeft gereden, zijn punten ontneemt, Dat zou vind ik meer terecht zijn.
Voor iedereen. Als je valsspeelt, punten afnemen. klaar.!!
Dat ontbreekt nog vind ik , aan die ban op diffusors