'Knoop nieuwe motorregels doorgehakt, deur wagenwijd open voor Audi en Porsche'

Nou dat dus ja!

In het verleden is er al heel vaak geroepen dat de VW groep met Porsche of Audi hun entree zal maken... en elke keer kwam er plots het bericht dat ze het niet gingen doen.

Tot op heden heeft de VAG groep gewoon meegepraat met F1 en hebben aangegeven onder welke voorwaarden ze eventueel F1 in zouden willen.
Nu lijkt er aan die voorwaarden zijn te voldaan, maar men dacht dat eerder ook al toen F1 het hybride tijdperk aankondigde.

Om met zowel Porsche als Audi een team te starten lijkt mij wel slim.
Zo omzeilen ze voor een deel de budget cap, kunnen twee bijna identieke wagens maken maar hebben 2x zoveel budget om die wagen te maken.
Daarbij hebben ze ook de dubbele winst aan prijzengeld.

Misschien wordt er wel een huidig team opgekocht.... Denk aan Haas en/of Alfa/Sauber... Ik heb ook liever 24 auto's op de grid staan, maar dat is natuurlijk nog maar de vraag of het ook hele nieuwe teams gaan worden...

Meer teams?
Ik zie Porsche naar RBR en Audi naar AlphaTauri gaan.
(of vice versa)
Dus voorlopig gewoon 20 teams, zoals nu.

@mario: Ik denk het niet, deze teams hebben niet de toereikende faciliteiten waarschijnlijk, en de VAG groep heeft denk ik zelf al heel veel faciliteiten in huis.

Als VAG groep zou ik lekker gaan shoppen naar personeel, in Duitsland hun motorsport afdeling uitbreiden en de Red Bull motorafdeling gebruiken. Dan rijden in 1 klap 3 teams met een "Audi/Porsche motor".
Voor de VAG groep is het inschrijfgeld voor 2 teams vast ook niet meer zo duur tegen die tijd, gezien er nu al gepraat wordt over het verlagen van dat bedrag. Zal ook niet helemaal toevallig zijn ...

@ mario: p.s.: 4 teams trouwens ... waarschijnlijk zoiets als dit: Audi Sport F1 Team, Porsche F1 Motorsport, Red Bull Racing Porsche, Alpha Tauri Audi.

@Senna: Je laatste opmerking klinkt leuk, maar zie ik niet zomaar gebeuren...

EEn ander merk uit de VAG stal(valt onder Audi) zou natuurlijk beter bij Red Bull passen, wat dacht je van Red Bull Lamborghini?

Oeh, @Steven... Scherp!
Red Lambo. Stier is stier.
Ik stem voor!
Maar ik zie toch meer LeMans merken naar de F1 komen.

@Evert van der Pick: Als Porsche naar RBR zou gaan dan is dat hele motorengedoe waar ze nu mee bezig zijn toch een gigantische desinvestering?

@SennaDaSilva: Je denkt toch niet dat AUDI F1 en/of Porsche F1 het risico nemen te worden zoek gereden door RBR?

Vergeet niet dat er met Andreas Seidl ook een dikke link is tussen de VAG groep en McLaren. Het zou me niets verbazen als het McLaren-Porsche wordt en RBR-Audi of andersom.

@Mick34: Tja, McLaren heeft een hele oude connectie met (TAG) Porsche, zou dus zomaar kunnen.

ik moet uberhaupt nog zien of de VAG groep gaat toetreden, deze verhalen doen al jaren en jaren de ronde,
eerst zien dan geloven..

Met beiden eens. Eerst zien en dan geloven en als het dan toch gaat gebeuren dat geloof ik niet met meteen twee VAG merken.

Pete, gelovigen zeggen:
Geloof, en gij zult zien.

#omdenken

Allebei. RBR en STR werken al samen en in deze constructie kunnen zij omgetoverd worden naar Porsche en Audi.
Daarom moest Gasly ook blijven waar hij zat zodat ze met STR en Gasly een fatsoenlijke basis kunnen leggen voor een van deze merken.
Het is nu alleen de vraag waar VW haar grootste belang legt.
Krijgt paradepaardje Porsche het RB team of is de afzetmarkt van Audi belangrijker en krijgen zij het RB team en gaat Porsche naar STR.
Twee nieuwe teams zie ik niet gebeuren. Die kunnen dan alleen maar overal personeel wegkopen wat per definitie tot giga salarissen leidt. Dat is niet interessant. Ze zullen willen voortborduren op wat er al is en daar extra in willen investeren.
Het wordt een RB samenwerking en het haalt het probleem van de steeds ouder wordende Mateschitz weg bij RB. Het is dus hun vangnet om te blijven bestaan als Dieter ineens komt te overlijden.

"Een van de twee zal wel gaan samenwerken met RB" Dit dus.
Volkswagen gaf al hintjes om met Powertrain samen te gaan werken. Ik kan het verkeerd hebben en dat @Pietje vast meer over kan zeggen of weten.

@Rimmer Rimmer, dan moet Gasly vijf jaar wachten tot hij met een Audi of Porsche motor aan de start verschijnt, denk niet dat voor hem een overweging is.
Het is wel verstandig om bij AT te blijven want die Honda motor is zo slecht nog niet. Misschien dat hij valt voor Renault als die hem zouden vragen maar anders zie ik weinig alternatieven voor hem.

Wat ik begrepen heb is dat de hoeveelheid elektrische 'power' een groter aandeel dient te krijgen in het totaal. Met een krachtigere MGU-K en grotere/sterkere batterijen, moet het aantal pk's oplopen van 161 naar 469. Op dit moment wordt dus alleen nog gedacht aan genereren van elektriciteit via de achteras, maar ik lees ook her en der dat er 'wilde ideeën' circuleren om ook aan de vooras iets te kunnen 'harvesten'.

MGU-K wordt wel sterker? Jammer dat er weer minder vrijheid komt voor ontwikkeling.

Yep. Door het schrappen van de MGU-H wordt het totale elektrische aandeel van de power flink verkleind. Daar men echter blijft kiezen voor een hybride motor, moet dus het elektrische aandeel verhoogd worden. Dat willen ze dus bereiken door een krachtigere MGU-K.

Het regeneren op de voorwielen zou nodig zijn indien er meer energie opgevangen moet worden. Het grote remkoppel op de achterwielen bij het regeneren is dan een probleem, wat via een brake-by-wire naar regeneratie op ook de voorwielen verdeeld kan worden. Maar dit is een dure grap, gaan ze niet doen. In plaats daarvan overwegen ze invoering van actieve aerodynamica om meer downforce te kunnen genereren op moment dat dit gevraagd is. Bij hogere downforce kan je meer remkoppel op de achterwielen toestaan.

@Snork: Klopt, wat je zegt. Naast kosten betekent dit ook extra gewicht en daar zit niemand op te wachten. Toch lees ik nog her en der dat men nog niet definitief is afgestapt van het plaatsen van een generator of een elektrische motor/generator bij de voorwielen. Ik kan alleen niet achterhalen wie de (eventuele) voorstanders zijn van dit concept.

f(1)orum, ik denk dat als ze dit toch zouden doen, op de voorwielen bedoel ik daarmee, dat dit een generiek onderdeel zou worden. Dan kunnen ze het voor de competitie net zo goed weglaten. Scheelt ook weer in budget.
Wie er mogelijk alsnog voor zijn weet ik zelf ook niet.

Verklaring voor actieve aerodynamica:

Tegelijkertijd verandert de rijdynamiek. De huidige fabrikanten zijn terughoudend om energie op de vooras te recupereren, ook al zou het bij recuperatie blijven en het zonder vierwielaandrijving doen. Het probleem om al het vermogen op de achteras af te tappen is het grote remkoppel dat ontstaat bij het laden. Dit is niet op te lossen met alleen een brake-by-wire systeem. Omdat er geen downforce is om het remkoppel naar de weg te brengen.
Daarom denken Formule 1-technici na over actieve aerodynamica. De auto's zouden dan praktisch met platte vleugels op de rechte stukken rijden, terwijl de achtervleugel bij het rempunt op maximale contactdruk is ingesteld. Red Bull-teambaas Christian Horner suggereert ook een actieve ophanging. "Als het een standaardsysteem was, zou het ook goedkoop zijn."

Thx. Erg interessant.

De turbo zit waar die hoort, op de motor. Of liever gezegd in het uitlaattraject. Die zal blijven.

Zolang de accu van mijn electrische fiets binnen 2 jaar telkens vervangen moet worden komt er bij mij geen electrische auto.

Elektrisch.........totaal zinloos, overbodig en zwaar milieuvervuilend.

Exact dat Evert. En zodra de subsidies eraf gaan en de wegenbelasting terugkomt (elektrische autos zijn lomp zwaar), dan is het afgelopen.

Zonder bier en bitterballen komt er natuurlijk geen hond.


Zo..

Misschien gaan ze wel over op waterstof Meister.