Hamilton was ooit dichtbij Ferrari-zitje: "Hebben erover gesproken"

Ferrari heeft 16 coureurs titels en 15 constructeurs titels, Mercedes heeft er 9 om 7

@DBGates. Mercdes gaat als team nu het 13e seizoen in. heeft dus van de 13 seizoenen dat zij meedoen als team 9X het kamioenschap gepakt. tegenover ferrari met 70 jaar F1 ervaring en 16 rijders titels.

In percentages ligt het dan niet zo goed voor Ferrari. mercedes 242 GP starts 120 overwinningen dat is bijna 50% winstpercentage.

DBgates cijfertjes omdraaien...

Ja Mercedes is het meest effectieve team maar niet de beste allertijde

Brawn GP heef5 zelfs een 100% score

Het is niet helemaal juist. Mercedes was tot ze stopten na dat verschrikkelijke ongeval in Le Mans heel succesvol en de tijd van de zilveten pijlen onverslaagbaar maar dat was voor het huidige F1 format. Mercedes is best een team met een rijke geschiedenis.

@DBGates: In absolute aantallen is Ferrari het meest succesvolle team.... Relatief gezien staan ze niet eens in de top 3 en misschien wel buiten de top 5... Zegt ook een hoop!

@Mario Nu vergeet je zelf ook te relativeren. Ferrari heeft nooit opgegeven en deed meestal mee voor de knikkers. Zegt ook een hoop!!

Relativeren is niet hetzelfde als iets relatief berekenen ;)
Maar natuurlijk is Ferrari een heel succesvol team door de jaren heen gebleken...

Dit verhaal bedoel je?
www.gptoday.net/nl(...)coureur-ben-geweest

Je las het tegenovergestelde hier als eerst ?

Dominicali beweert ook het tegenovergestelde in dat interview .

Serieuze vraag: Uit welk land kom jij? Niet om te beledigen ofzo hoor want het maakt mij niks uit, Maar je ziet aan je schrijfstijl dat je niet Nederlands bent.

@Roy, maakt dat uit?
Ik begrijp voor de volle 100% wat Rafael zegt.
Trouwens, je "spreekt Nederlands" of je "bent Nederlander"...je kan niet "Nederlands zijn"..

"Nederlands zijn" is gewoon correct Nederlands hoor. Zoek maar op.

wimmie, lezen vriend, ik zeg ook dat het mij helemaal niks uitmaakt, ga ergens anders de goedmens uit zitten hangen svp. Het viel mij gewoon op.

Gelukkig spreek je zelf wel goed Nederlander!


Zo ...

Hoewel Roy en ik nooit vrienden zullen worden, stelt hij hier in mijn ogen een vraag, puur uit interesse en niet om lullig te doen..

Ik spreek het Nederlanderste van jullie allemaal.

Liever in minder goed Nederlands zinnige dingen zeggen dan in ABN Nederlands onzin uitkramen ;-)

Gezien z'n naam, zou ik gaan voor een Spaanstalig land... Dus dan spreekt hij van moedertaal uit Spanjaards en is hij misschien wel een Spaans... ;)

Mwah, ik ben geen Hamilton fan(verrassing) maar die had het daar ook wel gewoon goed gedaan. Ik denk beter dan vettel. want hij is ook gewoon beter. in 2018 had hij denk ik zelfs langer mee gedaan dan vettel als seb in de Mercedes had gezeten. Max idem.

Als Lewis de juiste mensen zou mee mogen nemen wel ja , maar zou je zelf niet bedenken dat Lewis bekend staat om zijn gevoeligheid Qua rijden en al zijn randzaken bij Ferrari met het huidige personeelsbestand door een deur zullen gaan ?

Zullen ze in Maranello akkoord gaan met een zwarte Ferrari ipv rood ? zoals hij bij Mercedes de zilveren Mercedes heeft om weten te buigen in een zwarte .

Zou Lewis niet horendol worden van die boordradios 'stayyy focus' en 'we are looking into it' zoals we afgelopen jaren hoorden ?

Ik denk dat t n slechte match geweest zou zijn .

Denk ook dat Lewis staande gek zou zijn geworden bij het chaotische Ferrari. Die is gewend om in heel strak geleide teams (Mclaren met Ron Dennis en Mercedes Toto & Niki) te rijden, waar alles tot in de details is geregeld.

@M@ximumOverdrive, dat denk ik ook.
De meest recente écht succesvolle periode van Ferrari is in de tijd van Schumacher geweest. Hij stak, naast zijn eigen talent op de baan, samen met Brawn en Todt heel veel tijd in het opbouwen, structureren en motiveren van de organisatie.
Met het vertrek van dat trio is de organisatie ook weer langzaam afgebrokkeld en vervallen in oude gewoontes.
Ik zie in Hamilton niet de persoon om een dergelijk proces weer om te buigen.

Volgens mij heeft Lewis ooit gezegd dat hij alles naar buiten gaat brengen in boekvorm, dat is lekker leesvoer voor de koude F1-loze wintermaanden.

Klopt Clemenza, laat hem dus maar snel met pensioen gaan ;-)

Ik kan me best wel voorstellen als je in de media gaat suggereren dat je eigen team je boycott, dat er dan intern wat explosies komen. 2016 maakte heel duidelijk waar Hamilton last van heeft als ie het moeilijk heeft: Complottheorieën, die hij eerder trouwens ook al had.

@Ruth, ik vermoed dat je o.a. ook doelt op het Spa kwalificatie incident met de telemetrie van Button?

De signalen uit 2016 zijn toch wel wat meer gegrond en dus minder zweverig. De toon werd door Rosberg in 2014 gezet, toevalligerwijs ook in Spa met het bewust lek snijden van de achterband van Hamilton.

Dan de sprong naar Barcelona 2016. De interne bespreking na het incident is deels door Lauda op straat te komen liggen. Daarin kwam naar voren dat Lowe de volledige schuld bij Hamilton legde. In Oostenrijk is hetzelfde gebeurd. Kort gezegd zou Lowe dus wel heel erg 1 kant gekozen hebben, terwijl Lauda en Wolff vooral bezig zijn geweest de boel te bedaren. Als klap op de vuurpijl kwam de bizarre teamorder vanuit Lowe richting Hamilton in Abu Dhabi.

Hoe de vork precies in de steel zit, wat het daadwerkelijk aandeel van (kamp) Hamilton daarin is geweest is voor nu nog een raadsel. Desalniettemin intrigeert mij dit enorm. Er is daar binnenskamers zoveel meer gebeurd en echt niet alleen in 2016 toen het Hamilton hier en daar soms wat tegen zat (al dan niet door zijn eigen schuld).

Hopelijk gaat dat boek van Lewis er tzt dus ook echt komen 😉

Dat dacht ik niet. Ferrari is by far het succesvolste team en dat is ook vrij logisch, ze zijn er altijd bij geweest.

@FlyingFokker,

Scuderia Ferrari heeft sinds de eerste deelname in 1950 meer dan 1020 keer aan de start gestaan en daarmee 15 coureurs kampioenschappen en 16 constructeurs kampioenschappen behaald.
In totaal 772 keer op het podium gestaan waarvan 237 keer op het hoogste treetje.

Mercedes heeft sinds 1954 maar iets meer dan 240 maal aan de start gestaan en daarmee 9 coureurs kampioenschappen en 7 constructeurs kampioenschappen behaald.
In totaal heeft Mercedes 255 keer op het podium gestaan waarvan 120 op het hoogste treetje.


Je komt met je opmerking dus niet eens in de buurt van de feitelijke waarheid, dus ik begrijp niet waarom je hem überhaupt hebt gemaakt?

Je moet het ook relatief bekijken.... Even van jou gegevens uitgegaan @Evert en volgens mij kloppen die niet eens, maar dat zal voor de relatieve berekening om te bepalen welk team er succesvoller is niet zo heel veel uit... Het aantal starts wat jij gebruikt is als team en niet qua aantal auto's van het team... Dus die getallen zouden maal 2 moeten zijn, maar zoals ik al zei.... Het maakt niets uit, want dan worden de resultaten van Ferrari nog lager en die van Mercedes natuurlijk ook, maar laatstgenoemde blijft veel succesvoller...

Ferrari:
Coureurskampioenschappen: 15 / 1020 *100 = 1.47% resultaat
Constructeurskampioenschappen: 16 / 1020 * 100 = 1.57% resultaat
Podiums: 772 / 1020 * 100 = 75.69% resultaat
1ste Plaatsen: 237 / 1020 * 100 = 23.24% resultaat

Mercedes:
Coureurskampioenschappen: 9 / 240 *100 = 3.75% resultaat
Constructeurskampioenschappen: 7 / 240 * 100 = 2.92% resultaat
Podiums: 255 / 240 * 100 = 106.25% resultaat (zie je nu waarom jou getallen niet kloppen??? 😉)
1ste Plaatsen: 120 / 240 * 100 = 50% resultaat

Je kunt ook nog aantal jaren meenemen in de resultaatberekening, maar je weet wel wat daar uit gaat komen he, wie het succesvolste is 😉

*aantal jaren dat ze actief in de F1 zijn geweest bedoel ik natuurlijk*

En even natte vingerwerk, als je ook nog (van de huidige teams) McLaren en Williams en misschien ook nog RBR mee gaat nemen in die resultaatberekeningen, dan komt Ferrari pas op plek 5 terecht van meest succesvolle teams...

Mercedes als motorleverancier is geen team! Ferrari heeft niets gemist, bijna altijd mee gedaan voor de knikkers en is in absolute cijfers de absolute referentie in F1. Ze wonnen dankzij eigen verdienste en verloren op dezelfde manier. Maar opgeven? Nooit. Maar leg uit waarom toch Mercedes...

@Mario Je wil liever niet dat Brawn GP opdaagt in je lijste, dus laat je da factor 'aantal jaren' voor de gemakkelijkheid maar weg? Mooie resultaatsberekening is dat... . Misschien de factor 'eigen motor in eigen wagen' ook nog effe mee in rekening brengen. Eens zien waar we dan uitkomen. De drang om Ferrari te downsizen lijkt mij groter dan de drang om een zo correct mogelijk beeld weer te geven.

@RCM: Er staat duidelijk bij "van de huidige teams" en daar hoort Brawn GP niet bij...

Flyingfokker maakt de vergelijking tussen Mercedes en Ferrari en daarom heb ik alleen die twee teams meegenomen in de resultaatberekeningen...
Voor wat betreft de berekeningen over het aantal actieve jaren.... Tsja, die mag iemand anders gaan doen.... Maar het resultaat kun je wel raden, zeker tussen Ferrari en Mercedes...
En dan probeer ik helemaal niet Ferrari te downsizen, ik laat a.d.h.v. berekeningen zien wie er het meest succesvol is... En dan kun je niet van absolute aantallen uitgaan...
Als wij allebei autoverkopers zijn en ik verkoop in de 5 jaar dat ik er werk voor 2 miljoen aan auto's en jij in de 3 jaar dat je er werkt 1,5 miljoen aan auto's.... Wie van de twee is dan succesvoller??? 😉

@mario Ok Mario, dat schrijf je inderdaad. Maar daarmee laat je opnieuw een criterium weg in je resultaatsberekening. Om maar te zeggen; het resultaat van je berekeningen is even nuttig als de absolute cijfers. Maar die laatste is in de context van het artikel tenminste objectief. Dat kan ik van jouw berekening niet meer zeggen: Ferrari lijkt wel een voetnoot in de rijke geschiedenis van F1 en daar heb ik het uiteraard moeilijk mee ;-)

@mario Wat je laatste redenering betreft (met die autoverkoop): nu neem je wél alle dienstjaren in rekening? Cijfers kan je gebruiken en misbruiken totdat het je uitkomt. Maar niemand kan ontkennen dat Ferrari sinds het bestaan van de F1 absoluut de meeste prijzen heeft gepakt. En dat ze nooit hebben opgegeven, is minstens 'legendarisch' te noemen. Maar, ok, als ik kijk naar de selectie van jouw criteria, heb je 100% gelijk. Wat nu? ;-)

Dienstjaren of aantal races maakt in dit geval helemaal niet uit... "Onze" dienstjaren zou je ook kunnen vertalen naar aantal werkdagen en die komen overeen met aantal starts van een team (is namelijk telkens één werkdag 😉)

Maar goed.... We kunnen hier heel lang over dooremmeren 😋
Natuurlijk zijn F1 en Ferrrari onlosmakelijk met elkaar verbonden... Ferrari is zeg maar het meubilair van de Formule 1! 😉

@mario Niet meer dan dat wilde ik horen ;-) Rekenen om de beste, de snelste, te meest legendarische, succesvolste te bepalen is zelfs moeilijke kost voor de faculteit statistiek aan de unif. En ook dan zal er commentaar op komen. Ik waag me er niet aan. Maar we zijn wel een beetje dichter bij elkaar gekomen na deze discussie, toch? Merci...

👍🏾🤗