Honda-kopstuk zag sleutelmoment in Silverstone: "Moesten strategie veranderen"

Daarom vind ik het ook zo’n onzin dat Masi de titel heeft beslist. Als de regels al in Bahrain werden gehanteerd had Lewis niet eens kans gehad op een kampioenschap. Ze doen net alsof de laatste race alles beslissend is geweest, maar of het nu race 1,2 of 12 is moet niet uitmaken. Het is nog steeds bepalend geweest voor dit seizoen.

Lewis-fans zullen altijd dat gebruiken Richard.
Maar de ware autosportliefhebber ziet dat de FIA de afgelopen jaren door hun regelgeving dit jaar keihard door de mand zijn gevallen.

1) rode vlaggen regel met reperaties
2) track limits
3) inconsistent met penalties en strafmaat
4) motorenreglement

@RichardvBoven
Dat is ook onzin. Veel Hamilton fans gebruiken het volgens mij als een excuus en willen helemaal niet praten over de rest van het seizoen. Alsof het seizoen alleen maar uit de race in Abu Dhabi bestaat. Nogal typisch omdat ik vrij zeker weet dat het merendeel van die fans zal beweren dat Hamilton in 2016 de titel verloor omdat hij zo veel pech had dat seizoen (terwijl dat echt wel meeviel)

Ik denk dat het komt omdat het nogal lastig te verkroppen blijkt dat de "greatest of all time" op alle vlakken werd afgetroefd dit jaar door een nog relatief onervaren coureur in een minderwaardige wagen. Je maakt mij in ieder geval niet wijs dat je werkelijk zo'n enorm probleem hebt dat een safety car situatie een keertje ongustig uitpakt voor je favoriete coureur.

Beweringen dat Hamilton opzettelijk benadeeld werd zijn natuurlijk helemaal zwets. Als je het neutraal bekijkt dan is het eigenlijk vanzelfsprekend dat er geprobeerd wordt om de race weer te hervatten en het is ook vanzelfsprekend dat wagens die gelapt zijn er tussenuit gehaald worden. Dat het rommelig verliep kan wel zo zijn, maar dat is geen indicatie dat Hamilton opzettelijk benadeeld werd. Het zou pas echt een controverse zijn geweest als ze de race hadden herstart met wagens tussen Hamilton en Verstappen in en het zou ook een controverse zijn geweest als ze de race niet hadden herstart terwijl de baan vrij werd gegeven.

Hamilton is wel benadeeld in de laatste rondes van de race maar niet met opzet. Als Max op P1 had gereden was hetzelfde gebeurd en was Max het bokje geweest. Massi heeft de enige juiste beslissing genomen door voor een race einde te gaan en in dat scenario had Hamilton de slechtste papieren. Ik blijf er trouwens bij dat dat hun eigen fout is geweest dor niet naar binnen te gaan tijdens de SC. Dan krijg je het geleuter over trackpositie verliezen maar nu wist je 100% zeker dat je niet zou winnen als er nog geraced zou worden. Stel hamilton was wel naar binnen gegaan dan waren er twee mogelijke scenario's. Max blijft buiten en dan had Hamilton gewonnen met nieuwe banden. 2 Max ging ook naar binnen en dan had je de laaste ronde een gelijke race van twee coureurs op nieuwe banden. Gezien het race verloop was het dan dikke kans geweest dat hamilton nog steeds had gewonnen.

Dat weet je niet, of Verstappen het bokkie geweest was als de rollen omgedraaid waren. Pérez hield immers ook Hamilton meer dan een ronde achter zich op oude banden. Dat zal toch ook wel door de Mercedes koppies gespeeld hebben.

Als de rollen omgedraaid waren had Hamilton zeer waarschijnlijk de finish niet gehaald, Verstappen zou nooit een inhaalactie van Hamilton hebben toegelaten, dan maar contact...
Denk dat daarom trackpositie heilig was voor MB en men hoopte dat de race onder de safety car zou eindigen.

Ik ga er vanuit dat als Max Hamilton van de baan had gereden Max geschorst zou worden. Er was vooraf zoveel gepraat over dat het eerlijk moest gaan zonder contact.

Joeppp, ik heb het niet zozeer over een bewuste beuk, maar meer als in alles wat (min of meer) is toegestaan om voor de ander te blijven. Ter verduidelijking: MB had nooit achter Max willen komen met nog 1 ronde te gaan; de kans dat Lewis met succes erlangs was gegaan was veel te klein.

Masi heeft de titel beslist. Wel aan de coureur die hem over het jaar gezien het meest verdiende. Als Hamilton fan kan ik gewoon zeggen dat hij er in delen van het jaar niet bij was en veel meer fouten heeft gemaakt dan Max. Masi en consorten daar moet in mijn optiek wel het e.e.a. veranderen. Het seizoen voelt van Bahrein tot Abu Dhabi gemanipuleerd door inconsistente en rare beslissingen. Als Lewis fan voel ik mee met het gevoel dat de zege in Abu Dhabi is gestolen. Het feit dat Max kampioen is kan ik prima mee leven die was de betere over het jaar, buiten 2 kleine kwalificatie foutjes heeft hij tijdens races eigenlijk niks verkeerd gedaan en vooral pech gekend.

Zou wel lekker zijn als we het volgend jaar vooral over racen kunnen hebben. Ik heb het in de eerste 29 jaar dat ik keek namelijk nauwelijks over Whiting en zijn team gehad en hoor nu al een seizoen lang de naam Masi meer dan de meeste coureurs.

Joeppp je vergeet nog een 3e mogelijke optie en een 4e optie die er was op het moment dat Merc die keuze moest maken. Er was op dat moment meer kans gezien het normale verloop van het afhandelen van deze situaties (lees het trage opruimen van auto's gedurende het seizoen) dat er geen herstart meer zou komen en dat de race achter de SC zou eindigen. Dan had Mercedes bij het wisselen van de banden trackpositie verloren en was het de domste beslissing ooit. Achteraf is het makkelijk praten maar op dat moment met de kennis van dat moment was het een logische beslissing. Als tweede team kun je niks verliezen en enkel winnen dus zal je altijd de strategie van Mercedes coveren.

Bij de VSC situatie vond ik het wel dom. Ze geven beiden aan dat er twijfel is of de harde band het gaat volhouden. Dan is het een uitgelezen kans voor Lewis om verse banden te nemen waarbij je weet dat Max voor de trackpositie gaat en dus niet stopt. Dan zit Lewis met een duidelijke betere auto waarmee hij met gemak 10sec pakte vlak achter Max op verse banden waar je zeker de wedstrijd op kan eindigen en meer kan pushen.

" Er was op dat moment meer kans gezien het normale verloop van het afhandelen van deze situaties (lees het trage opruimen van auto's gedurende het seizoen"

Abu Dhabi 2018:
In de eerste ronde word Hulkenberg op het achterwiel getikt, zijn wagen wordt gelanceerd en Hulkenberg eindigt ondersteboven terwijl zijn wagen vlam vat. Die wagen stond daar veel lastiger geparkeerd en toch werd de race na een safety car periode in ronde 4 weer herstart. Dat waren dus nog geen 3 rondjes safety car.

Als Mercedes dacht dat de race niet meer herstart zou worden dan is dat waarschijnlijk misplaatste arrogantie van Mercedes waarbij ze er vanuit gingen dat de wedstrijdleiding wel opnieuw in hun voordeel zou handelen. Dat verklaart ook wel de enorme verontwaardiging bij Toto. Bekijk je het echter neutraal dan snap je dat de prioriteit van de wedstrijdleiding is om de race te herstarten en niet te eindigen onder de safety car.

Het is natuurlijk wel heel gemakkelijk om iemand anders de schuld te geven als je niet wint. En dat dit de initiele reactie is is ook wel begrijpelijk. Maar op een gegeven moment moet het wel klaar zijn, als je dan nog niet kan relativeren en aan zelfreflectie kan doen dan slaat het om in uiterst zielig gedrag.

@doeski eerlijke reactie.. Lewis heeft dat bijna elk seizoen wel, dat hij mindere weekenden kent waar hij er niet helemaal 100% bij is.. Dat komt ook gewoon omdat zijn auto te goed is en het het zich kon veroorloven tegen mindere teamgenoten.. In 2016 ging het echter fout, en dit jaar dus ook.. Vorig jaar kon hij zelfs gewoon 2 races overslaan (vanwege Covid19) en nog kampioen worden, zo groot was de overmacht.. Ik ben blij dat het Max en Red Bull eindelijk gelukt is na zoveel jaar de hegemonie van Mercedes en Hamilton te doorbreken.. Hopelijk volgend jaar niet weer een auto die zoveel sneller is dan de rest..

Hamilton moest vorig jaar maar 1 race missen vanwege Covid. Maar goed, hij was met nog 3 races te gaan al kampioen. De overmacht was inderdaad enorm. Overigens was Mercedes de laatste 4 races dit jaar zelfs nog sterker dan de laatste 4 races in 2020. Het is maar goed dat er een hoop technische wijzigingen aan komen anders zou Mercedes volgend jaar weer compleet dominant zijn als in 2020. Dit jaar kwam Red Bull dichtbij genoeg om Mercedes zenuwachtig te maken en dat zorgde voor een opeenstapeling van fouten bij dat team.

@mustfeed ik zeg nergens iets over het feit dat de race herstart is en dat ik het Max niet gun. Ik ben super blij en trots met Max zijn kampioenschap. Ik zeg enkel dat de beslissing om niet naar binnen te gaan op dat moment in mijn ogen volkomen logisch is. Ik kijk als neutrale kijker, misschien zie ik het daarom allemaal minder gekleurd maar als je P1 ligt en weet dat je baanpositie verliest bij een SC situatie met nog enkele ronden te gaan is de keuze niet zo makkelijk als jullie nu voorstellen.

"Die wagen stond daar veel lastiger geparkeerd en toch werd de race na een safety car periode in ronde 4 weer herstart. Dat waren dus nog geen 3 rondjes safety car."

Nu moest het veld eerst nog samenkomen (moet niet na ronde 1, dus marshalls kunnen onmiddellijk beginnen werken), moesten alle wagens zich ontdubbelen (is gewoonlijke een ronde) en rijden ze normaal nog een ronde achter de SC nadat die wagens vertrokken zijn. Je zit dus sowieso aan 3 ronden langer, wat ook volledig klopte, als ze de regels zoals ze zijn neergeschreven, gevolgd hadden.

"als ze de regels zoals ze zijn neergeschreven, gevolgd hadden."

Welke regel is er niet gevolgd dan? Zet die maar eens in zijn geheel hier neer dan kunnen we zien dat alle regels gevolgd zijn.

@Reflex

Het zijn inderdaad geen gemakkelijke keuzes en achteraf is makkelijk oordelen. Maar als je het dan achteraf bekijkt moet ik toch wel oordelen dat een herstart het meest waarschijnlijke scenario is. Als Hamilton de pits in was gegaan en Verstappen geen pitstop had gemaakt dan was het natuurlijk heel makkelijk geweest voor Hamilton om met een dermate dominante Mercedes en nieuwe zachte banden de eerste plek weer te veroveren.

Voor Red Bull was het natuurlijk een veel makkelijkere keuze. Die verloren helemaal niks op de pitstop.

Waarom zou dat makkelijk voor Hamilton geweest zijn? Eerder in de race kwam hij met verse banden ook niet bepaald makkelijk Pérez op oude banden voorbij. Waarom zou dat met Verstappen anders zijn?

In het gevecht met Perez stond Hamilton nog op de harde band. Als Hamilton ook nog zachtere banden had gehad dan Perez dan was het verschil nog een heel stuk groter geweest.

Dank je!

De Motor van Honda blijft ook beter presteren na veel km te hebben gereden.
je kunt daarmee zeggen dat de Honda motor betrouwbaarder is dan de Mercedes motor

Idd DB en daarom zou de fia hetgeen Mercedes deed zwaarder mieten straffen, weg met de wegwerp motoren.

Het is een fabeltje dat de Mercexes motor sneller degenereert. Wat Mercexes heeft gedaan met Bottas. Is de slijtage bepalen in de beruchte party mode stand. Ze hebben dus bepaald hoe lang de motor het doet in de race.
Erg slim van Mercexes. En niet legaal. Want de stand mag wel maar is dan voor de race de te gebruiken stand.

Mercedes zag dat met een gelijke motor Max gewoon niet te verslaan was. Alleen met ouderwets pk overschot en een halve seconde per rondje sneller zijn was het mogelijk voor Mercedes om de winst naar zich toe te trekken.
Dus de motor moest opengedraaid worden en dat hebben ze idd heel slim gedaan door Bottas als proefkonijn te gebruiken.
Belangrijk wordt nu om te zien of ze voor 2022 die motoren van zwaardere en dikkere materialen kunnen voorzien zodat ze die extra power over 5 of 6 races kunnen houden. Als ze dat lukt dan hebben ze wederom by far de sterkste motor en kunnen ze ook in 2022-2025 blijven domineren.
Ik meende dat Honda nog wel alles op alles zet om voor de wintertest nog 1x met een vernieuwde motor te komen maar of dat genoeg zal zijn betwijfel ik.
Het verzwaren van de straffen voor extra motorwissels zullen voor Ferrari en RB belangrijk zijn om gelijke kansen te houden tegen Mercedes.

@Koppie Het is te zot voor woorden dat je bij een eerste motorwissel 10 plaatsen straf krijgt, en alle wissels daarna slechts 5. Hopenlijk past de FIA die regels aan voor volgend seizoen, om duurzaamheid te belonen ipv te bestraffen.

@Rimmer,
"Ik meende dat Honda nog wel alles op alles zet om voor de wintertest nog 1x met een vernieuwde motor te komen maar of dat genoeg zal zijn betwijfel ik."

Ik weet niet wat jij onder een "vernieuwde" motor verstaat, maar de huidige motor wordt op elk vlak nog verbeterd. Ze hadden aan 3 motoren genoeg gehad en zelfs nog meer races kunnen rijden. De motor was zeer betrouwbaar. Daarom kunnen ze nu zonder problemen de huidige motor optimaliseren.

PB: Met vernieuwde motor bedoel ik dat ze voor de wintertest nog eenmaal een laatste definitieve versie mogen brengen.
En ja de huidige motor is een plaatje en extreem betrouwbaar.
Maar of de 2022 versie nog heel veel extra pk gaat brengen betwijfel ik.
In iedergeval niet zoveel als dat Mercedes in de laatste races op tafel kon leggen. Maar goed, die moeten dat voor de 2022 motor ook nog maar permanent naar boven weten te halen want zoveel motoren wisselen zal in 2022 zwaarder gestraft gaan worden.

Nu RedBull het stokje overneemt zullen ze heus wel gaan lijken of er nog wat extra's uit de Honda motor geperst kan worden. Honda had de afgelopem jaren een slechte reputatie gekregen v.w.b. de betrouwbaarheid (bij McLaren) waardoor Honda altijd op safe heedt gespeeld.

@Rimmer, die extra pk's hoeven helemaal niet. Het piekvermogen is heel goed. Het gaat erom hoe snél ze op dat piek vermogen kunnen komen en dat moet nog verbeterd worden en daar wordt hard aan gewerkt. Mercedes kan nl iets sneller op hun piekvermogen komen en dat is op de lange rechte stukken funest.

@Rimmer

Wat ik heb begrepen zijn het geen zwaardere materialen die Honda gebruikt maar een speciale gepatenteerde Coating waardoor onderdelen in de motor tot wel 100x minder slijten dan voorheen.

Vandaar dat je Max en Red Bull nooit hoorde over motorwissels etc , omdat men wist dat de motoren erg lang mee konden gaan .

Op een ander bekend kanaal is hier uitvoerig aandacht aan besteed en zal ook Mercedes naar alle waarschijnlijkheid dit geheim proberen te ontrafelen .

waren toch 4 motoren? of zit ik er nu naast?
maar nog steeds idd een goedfe prestatie...

Ja klopt, ik zei ook "had kunnen". Zonder de crash in Silvertone buiten hun schuld om waren ze op eigen kracht kampioen geworden met 3 motoren in 23 zware weekenden inclusief drie sprintraces.

dan begrijp ik het. en inderdaad, als je bedenkt waar Honda vandaan is gekomen is het bizar knap dat ze dit seizoen zo'n super betrouwbare krachtbron hadden.

Ik begreep het meteen al...

Larry ik ben trots op je

ik wacht wel op "the show must go on" (ook met nog maar 1 ronde te gaan...)

staat "pass the dutchie on the left hand side" er eigenlijk in?

Die tekst blijkt mooi verkeerd. Zat waarschijnlijk een scheur in de glazen bol.

Had moeten zijn: The Dutchy passes on the left hand side.

Wel leuk bedacht mannen. Vind het vaak zelf leuk muziek ergens bij te betrekken. Thanks!

@MWHT, helaas. Nooit erin gestaan overigens.

Als je het over Musical Youth hebt hè ;)

En dat in een bijzonder verhitte sfeer...

(vond ‘t zo l*llig om niet te reageren...)

Race incidenten horen nu eenmaal bij de sport. Wie gelooft dat Lewis en Bottas bewust mensen van de baan rammen zijn niet goed in hun bovenkamer.
Lewis heeft een talent om altijd op het goede moment op de juiste plek te zijn, dat is een talent want geluk dwing je af.
helaas voor Lewis heeft Max metiers meer talent

De strategie was waarschijnlijk zich gewoon netjes aan het motoreglement houden qua aantal toegestane motoren en niet zoals Mercedes er veel meer gaan gebruiken om op dubieuze wijze er prestatiewinst uit te halen..

Dat Red Bull in de races langzamer was dan in de kwalificatie t.o.v. Mercedes had denk ik ook niet zo heel veel met de motor te maken maar meer met het feit hoe de auto was afgesteld.. Je zag b.v. het hele jaar al een trend dat Max meestal alleen op de iets zachtere banden sneller was dan op de medium tot hardere banden t.o.v. Mercedes.. En ze gingen waarschijnlijk iets beter met een lege tank en dus laag gewicht i.p.v. met meer gewicht zoals in de races..