Milieu-groepering: "Vernietig vergunning circuit Zandvoort"

Yep... maar dat gevecht durven ze niet serieus aan dus af en toe zie je t nieuws dat er een overwinning voor de bühne is tegen TATA.

Zag gisteren over een rivier in servië waarbij een dam bedreigt werd door vuilnis. Als je als milieu organisatie winst wilt halen voor een schonere wereld, dan is daar winst te halen. En daarna kun je naar India, daar is het nog erger.
En dan te bedenken dat F1 rijdt met Hybride auto's.

Het was de minst grijze GP ever-ooit. Groen en GP in een zin noemen is lachwekkend.

Zinloze discussie, het beetje wat je bespaart aan uitstoot heeft 0,0 invloed. Wat er gisteren gebeurde in Tonga, die uitstoot is vergelijkbaar met 1000 GP de komende 1000 jaar. Waar hebben we het over.

Wingleader, dat klopt. En de vulkaan op La Palma heeft ook meer invloed dan tig seizoenen racen. Het is echt geneuzel van paarsdragende slobberbroekzeikerds, meestal met dreadlocks en een trommeltje erbij.
Op één dag drie Boeing 777’s minder de lucht in levert meer op. En dat is al twee jaar ruimschoots aan de gang met nog maar de helft van het aantal vliegbewegingen t.o.v. 2019. Corona is de grootste winst voor de natuur.

@Snork, paarsdragende slobberbroek zeikerds. :) Mijn maandag kan niet meer stuk.

het zou eigenlijk heel simpel moeten zijn, de wet geldt voor ons allemaal.
Dat betekent dat dus ook dat Tata Shell etc aangepakt moeten worden. En raadt eens, dat gaat niet, want dan zitten we in no time in de middeleeuwen. Maw de wet is niet ok.
Het is net als die natura200o gebieden (oh wacht zandvoort valt daar ook onder), daar is een enorme fout ingemaakt die aan te wijzen, het buitenland heeft het zoals zo vaak helaas veel beter aangepakt. Nu zitten wij in NL met een stikstofprobleem, dat probleem heb je dan weer niet in Dld bijvoorbeeld. Maw verander die wet. Niet om alles maar te kunnen doen wat God verboden heeft, maar wel om niet steeds als het braafste jongetje van de klas te reagerren en dan meteen uitzonderingen op de regel moeten maken omdat anders het economisch belang geschaad wordt (lees Shell / Tata).
hoe moeilijk kan het zijn?

@audif1
@wingleader
In Zandvoort gaat het over stikstof. Niet over afval in rivieren, niet over CO2 uitstoot. Los van de noodzaak, het hoger doel of een terechte bekommernis: niet alle milieukwesties moet je over dezelfde kam scheren of op dezelfde hoop gooien. Verder zijn de rivieren in Servië of de vulkanen rond Tonga van geen belang voor onze biodiversiteit. Het is duidelijk: of je slaagt een weg in, of je blijft rechtdoor rijden. Maar als er keuzen gemaakt worden, neem je bepaalde gevolgen erbij. Als Zandvoort op de helling staat, is dat evengoed de schuld van Zandvoort zelf. De milieuorganisaties doen waar ze voor staan. Het zou anders maar al te belachelijk en hypocriet zijn.

In kampen? Dat is wel slecht voor het milieu.

Hoeft niet in Kampen hoor. Urk mag ook.

Ja, vernietig Urk!

Dus het wordt definitief geen Marken?

Ik neem ze graag een dagje op excursie mee naar bijvoorbeeld India, Pakistan of buitengebieden van China, Indonesië… kunnen ze meteen heel lang blijven daar om het milieu ëcht te beschermen. En meteen lekker basic in een lemen hut te bivakkeren om hun eco footprint nog verder te verminderen.

En toch is vliegen nu te goed koop en wordt door de belasting betalers gesponsord.
En dat klopt niet.
En Waarom moet je twee keer op en neer. Je kunt ook van de US naar canada en dan naar huis scheelt een hele hoop vervuiling.

Volgens mij gaat het bij vliegen meer om de weekend trips van 25 euro. Dat kan best wat duurder gemaakt worden.

Uiteraard was het ook mogelijk geweest om vanuit Canada naar de Verenigde Staten te rijden. Helaas is het vanwege onze gezinssituatie niet mogelijk om 40 uren en meer van Quebec naar Sacramento te rijden. Vandaar dat wij twee keren op en neer vliegen.

Sorry, ik heb geen medelijden met je. Dit zijn gewoon consequenties van ver uit elkaar wonen. Een paar decennia terug zagen mensen die in andere werelddelen woonden elkaar maar zelden. Als iedereen meerdere keren per jaar transatlantische vluchten wil maken, als dat de norm is, dan kan je nu al wel beginnen met de dijken op te hogen, want dan gaan andere milieumaatregelen niet veel helpen.

Ik heb overigens schoonfamilie in Mexico wonen, dus we zitten in eenzelfde situatie. Maar vliegen is gewoon bijzonder vervuilend en ik vind dat het veel te goedkoop is. Als dit betekent dat we minder vaak naar Mexico kunnen, so be it.

De hele mentaliteit dat het wel leuk moet blijven, of zoals Rutte het zegt: "we moeten we kunnen blijven barbecuen", vind ik behoorlijk discutabel. Het is niets minder dan "na ons de zondvloed".

Ik probeer mijn schoonmoede al jaren naar het verre buitenland te krijgen, helaas nog zonder al teveel succes. Dus als iemand tips heeft hoor ik het graag.

schwantz, andere schoonmoeder nemen? Moet je wel even met jouw vrouw overleggen 😂

Wou @Trulli train net voorstellen om mijn schoonmoeder met een enkeltje mee te nemen naar Mexico @Schwantz, misschien kan die van jou ook wel mee?

“Zucht......niet alweer!!”

Correctie @Marcio, het is niet alweer maar nog steeds.
In augustus wisten we al dat deze (eventuele) rechtszaak nog zou komen.
Dit bericht herinnert ons slechts daaraan...

@Larry Perkins, je moet wel erg dol zijn op je schoonmoeder dat je haar een reis voor onbepaalde tijd naar het prachtige Mexico gunt!!!

Klopt @Trulli train, gun haar het beste... in Mexico.

@Trulli: we moeten veel gaan beperken, maar het moet wel leuk blijven. Als het niet meer leuk is, dan willen mensen zich niet meer conformeren en bereik je juist niet wat je wilt. Het is een fragiele balans tussen te veel doen en te weinig doen en daar moeten we voorzichtig mee zijn. Dus enerzijds gaat e.e.a. duurder worden (zoals vliegen), maar dat kan niet van de ene op de andere dag. Dat bedoelt Rutte met ‘je moet wel kunnen blijven barbecuen’, althans dat is mijn interpretatie.

@vidres
Ik begrijp je zeker, maar ik denk dat het niet zozeer gaat om mensen zover te krijgen zich een levensstijl die beter voor het milieu is aan te meten, maar om nudging en in het invoeren van regelgeving waar we ons aan te houden hebben. Het overgrote deel van de mensen gaat niet uit zichzelf minderen met vliegen. Dat geldt evengoed voor mij. Het gebeurt louter als het duurder wordt, en dat kan alleen door overheden met regelgeving worden afgedwongen
Maar ik denk dat met name nieuwe regelgeving voor bedrijven belangrijk is, eigenlijk nog veel belangrijker dan voor burgers. De slogan "een beter milieu begint bij jezelf" is in mijn ogen een van de meest kwalijke, want het legt alle verantwoordelijkheid bij de burger en geen bij het bedrijfsleven. Het is toch ergens een gotspe dat tijdens deze coronacrisis die menig burger zwaar raakt, drie multimiljardairs een enorm vervuilende ruimterace houden. Wat de Nederlandse gp betreft, dat is natuurlijk een goed verdienmodel voor onze pandjesprins en als hij milieunormen overschrijdt, dan gaat het feest gewoon niet door wat mij betreft. Er zijn wel meer zaken die leuk zijn, maar we hebben niet voor niets regelgeving en als we die steevast negeren omdat we het leuk vinden, wordt het een mooie boel. Het staat natuurlijk iedereen vrij om op partijen te stemmen die van alle mileuregelgeving afwillen. De consequentie is wellicht dat ons drinkwater niet meer veilig is, als iedereen en elk bedrijf zijn gang kan gaan, maar dan heb je wel een race!

@marcio. Men wil vooral komaf maken met vluchten à la Amsterdam-Zaventem en andere idiote korte verplaatsingen via het luchtruim. In een distopische wereld leven is ook niet 'leuk'. Maar als iedereen zijn eigen rekening wil maken, komen we nergens.

@Trulli: duidelijk verhaal. Wil wel toevoegen dat wij weinig te zeggen hebben over de drie ruimteracers, Amerika moet haar verantwoordelijkheid pakken en dit de kop indrukken.

@vidres, fijn dat we elkaar beter begrijpen. Het voorbeeld met de miljardairs is natuurlijk erg extreem. Een beter voorbeeld is de lobby van frisdrankproducenten tegen statiegeld, want dat kost hun geld. Ondertussen werkt statiegeld wel goed om zwerfafval te reduceren. Die bedrijven hebben jarenlang die leuze 'een beter milieu begint bij jezelf' gepromoot om maar zelf de verantwoordelijkheid voor het zwerfafval te ontlopen.

Zoals de rivieren in India en Servië die vol met vuilnis liggen.

Goed is blijkbaar het tegenovergestelde van het beste?

@audf1 Het is echter geen verhaal van 'of' maar van 'en'. Vuile rivieren moeten opgelost worden, maar stikstof moet uiterst dringend onder controle. Er valt geen keuzes te maken.

Tuut-tuut. Last van een katertje….?

subtiele reactie Clay, zeer verfijnd. goede argumenten ook....😖

Clay zat te kleien, dan komt alles er wat rot uit. Geeft niks Clay. We vergeven het je.
Ik roep meestal “boeh, weg ermee, stelletje vlerken, schavuiten, bengels.” Zo ben ik.

Oh, het betreft hier een politiek thema...

Afschaffen dus?

Dan wordt de GP wel ergens anders verreden in de wereld, dan heb je het gewonnen, in een ander land is het minder schadelijk.

Dubbeltje Spa... Dan zijn die monsterfiles ernaar toe ook weer wat meer verantwoord. Ik betwijfel wel of onze Ardeense vrienden die oranjecamping twee weken onafgebroken kunnen verdragen.... ;-)

Er mankeert niets aan het milieu !!

Aan HarryLam daarentegen...

Dat lijkt mij vrij logisch. Zo is het altijd geweest. Ik ken een echtpaar die zich jarenlang heeft inzet voor vluchtelingen en asielzoekers. Toen de gemeenteraad van hun woonplaats echter besloot om een asielzoekerscentra in het dorp te openen, kwamen ze hiertegen in opstand. De reden? De waarde van hun vrijstaande huis ging flink omlaag.

Op zich is het natuurlijk ook een lastig vraagstuk waar we allemaal bij betrokken zijn. Goed beschouwd heeft bijna iedere beweging of actie van een ieder van ons consequenties voor het milieu. Zelfs een hardloper koopt runners, gemaakt in een lage lonenland, naar hier getransporteerd en met teveel materialen verpakt. Zelf heb ik een hobby waarvoor ik regelmatig afstanden rij en op plaatsen kom waar elektrisch rijden de komende jaren onmogelijk blijft. Zelfs terwijl ik voor de rest heel duurzaam leef, Doe ik mee aan de vervuiling. En met ons allemaal samen slopen we op onze wijze de aarde.

Probleem met dit type milieu gasten is, ze zouden liefst willen we terug gaan naar paard en wagen, wat dat is milieuvriendelijker geen Co2 uitstoot, maar vergeten voor het gemak wat voor mest probleem dat mee brengt.

Hun zijn net Wilders, hebben overal commentaar op, maar hebben zelf nul komma nul aan realistische oplossingen.

tja, Jesse Klaver leest iedereen de les maar heeft wel 3 kinderen. En als iets slecht is voor het milieu is het wel jezelf voortplanten...🤔

Steur, wat vind jij er zelf dan van? Kappen met de Nederlandse GP?

Bijzonder hoe onze vPutten in akgemeenheden redeneert, lekker veilig quasi alwetend, maar geen enkele discussie aangaat. Ik weet wel waarom, want dan valt deze Steur als een rotte vis door de mand.

Als je op de website van moe kijkt dan krijg je een idee wat ze uitspoken.
En ja als je als activist zo'n rechtszaak weet te winnen dan krijg je aanzien en meer volgers.

Assen is een grade 2 circuit en voor F1 races is een grade 1 status nodig. Assen heeft uiteindelijk de wijzingen die nodig waren voor de grade 1 status nooit doorgevoerd. Dan kunnen ze nog steeds doen, maar dat Assen er al klaar voor is, is simpelweg niet waar.

Het was vorig jaar al duidelijk dat Zandvoort nog een staartje zou krijgen. De rechter besliste toen al om de zaak in de ijskast te stoppen omwille van onredelijke termijnen om nog te annuleren. Dus het is niet zo dat de organisaties dit opnieuw actueel maken. Uw bericht is in dat opzicht fakenews.

Nederland volgt Europese richtlijnen en is misschien wat proactiever dan bijvoorbeeld Duitsland en België. Maar ook zij zullen de dans niet ontspringen. Er is echter wel een probleem met het aandeel groene oppervlakte en gebieden met hoge stikstof uitstoot. Duitsland kan meer verwerken dan Nederland. In België wordt het hier en daar ook nog tricky. Maar de bramen en netels die ik weelderig zie groeien in mijn eigen omgeving zijn een duidelijke indicatie dat onze biodiversiteit hapert, stokt en snakt naar aanpak.

Kan je de link van dat YouTube-filmpje eens doorsturen?

F1 is mijn duiveltje zeg ik altijd.

Wat houdt je tegen. Een dictator hoeft de verkiezingen niet af te wachten.