43
Mark Webber mocht in de slotfase niet voorbij gaan aan teamgenoot Sebastian Vettel. De teamleiding van Red Bull Racing vertelde de Australiër enkele malen om achter zijn teamgenoot te blijven, ondanks dat hij sneller was. Na afloop vertelde Webber dat hij de instructies van het team niet heeft opgevolgd.
"Ik ben het er inderdaad niet mee eens", vertelde Webber. "Als Fernando in de laatste ronde was uitgevallen, streden we samen om de overwinning. Natuurlijk negeerde ik het team, omdat ik nog een positie wilde winnen. Sebastian deed zijn best, net als ik en ik was echt niet van plan om een crash te veroorzaken."
Webber wist vorig jaar de race in Silverstone op zijn naam te schrijven en riep toen over de teamradio: "Niet slecht voor een tweede rijder." Of hij zich nu weer een tweede coureur voelt, zegt Webber: "Niet echt. Ik wilde gewoon blijven racen tot het einde. Ze hebben me wel vier of vijf keer gezegd dat ik mijn positie moest vasthouden. Natuurlijk wilde ik de punten, maar ik wilde er nog wel meer hebben."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
59 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (43)
Login om te reagerenGutierrez
Posts: 114
Netjes kerel!
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
En zo moet het ook! (toch zeker in de situatie van vandaag)
Rudi84
Posts: 4.805
Lekker slim om te zeggen, vooral nadat je inhaalpogingen mislukt zijn.
TJ
Posts: 619
Ja, inderdaad. Zal zijn team ook leuk vinden om te horen dat-ie schijt heeft aan hun.
Voorop gesteld dat ik het hartstikke met hem eens ben: uit eindelijk rijd je voor jezelf, en niet voor je teamgenoot. Maar het is misschien niet het slimste om zo te zeggen, aangezien zijn stoeltje nou eenmaal niet helemaal zeker is.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Webber is tenminste geen barrichello de 2e!
SulpherSouls
Posts: 341
het team heeft ook schijt aan hem, dus hoezo niet ook andersom?
Laat hem maar stoeltjes ruil doen met Massa...
massa is gewend 2e viool te zijn en Webber weet dan iig vanaf het begin af aan dat die 2e viool is.
want Ferrari steekt het niet onder stoelen of banken, dat Fernando HUN mannetje voor de top is. Je moet ook zeggen dat Webber ook wel wat te kort komt her en der tov Fernando, Vettel en Hamilton maar hij is ZEKER een goede 2e rijder en te snel voor een prut team..
ChunkySharry
Posts: 52
En dat zal dan ook direct de reden zijn waarom Horner met een rode kop het interview op de BBC gaf. Die zal witheet zijn geweest....
Justin-Mclaren fan
Posts: 232
Je had vettel gewoon in moeten halen:O
of desnood hem van de baan rossen jij was sneller.
volgende keer gewoon doen
Kenney
Posts: 2.250
Vettel van de baan gerost, was een enkel ticketje uit het team. Dan wint ie zeker geen punten meer en wordt hij nog es gestraft door de stewards.
Kevin
Posts: 5.294
Van de baan rossen? Dit is geen computerspel..
Gompie
Posts: 4.951
En ik dacht dat teamorders verboden waren?
alonso fan
Posts: 10.412
nee niet meer.
Rudi84
Posts: 4.805
Dit seizoen niet meer. Hartstikke legaal.
alonso fan
Posts: 10.412
mis weet hij wel waar hij volgend jaar rijd.en denk dikke vinger horner.....
BMRacing
Posts: 58
Zover teamorders.....als dit Ferrari was geweest was iedereen er over gevallen
szixxx
Posts: 4.764
Omdat Ferrari het deed op het moment dat teamorders nog verboden waren en het vervolgens ook nog eens heel omslachtig brengen. Dat terwijl Felipe het goed kon gebruiken, het was goed voor zn vertrouwen geweest denk ik.
Dennoow
Posts: 962
oké dag Webber, welkom Buemi or Ricciardo?
L.Hamilton
Posts: 7.027
Ik zie Webber voor 2012 wel gewoon aanblijven. Mocht dat niet zo zijn dan vind ik Buemi nog de beste als je het over de eigen opleiding hebt. Maar echt onder de indruk van Buemi ben ik ook niet. Maarja naast Vettel willen ze ook geen andere topper denk ik, anders zou je net zo goed Hamilton kunnen halen.
Dennoow
Posts: 962
Mja ik heb het idee dat ie wel wat onder druk staat nu, zeker gezien het feit dat Vettel hem wel heel erg om de ren rijdt momenteel. Ik ben ook niet onder de indruk van Buemi, de beste optie is m.i. Hülkenberg. De meest getalenteerde coureur die geen stoeltje heeft momenteel en die leert snel.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Webber heeft al meer punten dan vorig jaar op dit punt van het seizoen..
Dennoow
Posts: 962
ja en 80 minder dan Vettel en dan loopt ie ook nog zo te huilen. Ik zou hem inruilen.
Dennoow
Posts: 962
oké dag Webber, welkom Buemi or Ricciardo?
Kenney
Posts: 2.250
Had Massa vorig jaar ook maar zoveel ballen :)
winti
Posts: 1.632
Dit schreef ik aan het eind van vorig jaar over Webber n.a.v. de reactie van ene Flexvleugel, het klopt mijns inziens nog steeds:
Ik moet zeggen dat de politiek binnen de F1 en de persoonlijkheden van de coureurs een steeds grotere rol zijn gaan spelen in de beleving van de F1. Vroeger leken de auto\'s en prestaties van de coureurs centraler te staan. Toch is de politiek en PR met bijbehorende schandalen van alle tijden. Doordat er nu veel meer over geschreven en gediscussieerd wordt heeft het een grotere plaats kunnen innemen dan pakweg 20 jaar geleden. Wat ik zo leuk vind aan de F1 is dat het een gesloten wereldje is waarin alles gebeurt zoals dat ook in de buitenwereld gebeurt. Echter het is minder complex en doorzichtiger omdat je met een vergrootglas naar slechts 24 coureurs en 11 teams kijkt die gebonden zijn aan regels waar je zelf niet aan onderworpen wordt. Ik kan de uitgebreide en steekhoudende analyse en theorie van Flexvleugel dan ook wel waarderen, alhoewel dat voor mij geen enkele afbreuk doet aan de titels van Red Bull en Vettel. Hij schrijft als een jurist of onderzoeksjournalist wat een welkome aanvulling is op de doorsnee reacties. Het tilt het forum naar een hoger niveau en nodigt mij uit ook een essay over de F1 te schrijven.
Webber is nu een gebroken man. Hij heeft de strijd verloren en is die aangegaan sinds hij zeker wist dat vettel de voorkeur geniet. Dat is zeer bewonderenswaardig. Hij ging de strijd aan op de baan maar ook in de media en probeerde zijn team te trotseren. Not bad for a number two driver. Echter hij heeft de strijd verloren. Vettels problemen, waardoor hij wat meer met de wagen worstelde dan Webber in het midden van het seizoen, werden opgelost en Vettel was weer systematisch sneller. Door pech kon hij het WK niet voortijdig beslissen. Fouten hebben ze allemaal gemaakt. Webber mocht niet meer voor zijn eigen kansen gaan of voelde zich daarin niet genoeg gesteund en dat heeft hem genekt. Reken maar dat de hints die hij heeft gegeven niet voor niets naar buiten zijn gekomen. Tegelijkertijd is Vettel natuurlijk ook het supertalent in de dop die de steun van het team verdient en is het logisch dat ook Webber zijn diensten in het belang van het ontwikkelen van het talent van Vettel moest stellen.
Alonso overkwam iets soortgelijks met Hamilton en ook toen liep het hoog op omdat er twee WKs in het geding waren. Alonso had zelfs meer recht van spreken omdat hij zich al bewezen had en niet al zijn kennis op Hamilton wilde overdragen zonder daar iets voor terug te krijgen en een WK aan zijn neus voorbij te moeten laten gaan. Bij Williams is het precies hetzelfde georganiseerd met Barrichello en Hulkenberg alleen staat daar geen WK op het spel. Maar vorig jaar met Button reageerde Barri vaak net zo getergd als Webber nu. Het was duidelijk meer gegund aan Button en Button maakte het ook waar net als Vettel nu. Dat daar politiek aan ten grondslag ligt is duidelijk, maar als Vettel zich niet al bewezen had was hij niet in die bevoorrechte positie gekomen. PR speelt mee maar is nog niet van doorslaggevend belang. Dan kan Webber net zo goed de Marlboro man voor Ferrrari worden.
Wat de illegaliteit van de auto betreft is rechtstreeks een vergelijking met het eerste WK van Schumacher in 94 te maken. Zijn auto is ook daadwerkelijk illegaal bevonden en hij is toen zelfs enkele races geschorst. Senna kon niet tegen hem op in het begin van het seizoen en heeft zichzelf de dood ingejaagd. Ook andere wagens hadden veel minder grip met enorme snelheden waardoor er nog meer doden en gewonden vielen. De wagen van Schumacher liep op rails (door een bewegende bodemplaat). In de laatste race werd hem de spanning teveel en begon hij te zwalken. Hij nam de sympathieke Hill mee in zijn gezwalk wat hem zijn eerste titel opleverde. Alleen al door die actie heb ik hem nooit als held kunnen zien. (Later heeft hij meer van soortgelijke acties uitgehaald). Maar hij was wel absoluut de beste en een spectaculair jong talent. Het had onterecht geweest als zijn auto uit de uitslagen was gehaald en hij gediskwalificeerd was. Het was zeer onbevredigend geweest als Hill toen op die manier WK was geworden. Bij Vettel en Red Bull is daar nu dan ook geen enkele twijfel over wat mij betreft.
Uiteraard heeft de passie voor F1 nog steeds vooral met de snelheid, geur en het geluid te maken van de wagens en de heldenstatus van de coureurs.
Even wat verhalen uit de oude doos. Ik keek voor het eerst begin jaren \'70 naar Jacky Stewart, Jacky Ickx en Fittipaldi in z\'n zwart gouden Lotus. Rock sterren waren het en zo zagen ze er ook uit. Toen al speelde er ook politiek (ik was nog maar 10), maar wat vooral naar buiten kwam was dat er zoveel doden vielen. Stewart wilde de veiligheid verbeteren. Colin Chapman van Lotus was toen de briljante ontwerper, maar zijn wagens waren doodskisten. De Tyrrell zeswieler was later ook een sensatie maar omdat die nooit WK werd was er minder weerstand.
Mijn eerste echte F1 held was Niki Lauda, vooral na zijn ongeluk en het laconiek weggegeven van zijn tweede titel omdat hij de omstandigheden te gevaarlijk vond in de laatste race en zo de titel aan playboy Hunt liet. Wat een persoonlijkheid en koelbloedig talent, ik was zwaar onder de indruk en hij trotseerde ook nog het machtige Ferrari. Raikkonen deed me later aan hem denken.
Daarna bewonderde ik Nelson Piquet die praktisch in z\'n eentje 2x wereldkampioen werd met de wonderschone Brabham. Lauda had gewonnen met de stofzuiger Brabham, een illegaal hoogstandje wat prompt verboden werd. Ook Villeneuve was geweldig, maar hij heeft zijn helden status met de dood moeten bekopen.
Daarna kwam Prost op, een zeer complete rijder. Een beetje de Alonso van toen. En natuurlijk Senna met wie hij nooit meer in een team wilde rijden. De politiek en strijd tussen verschillende persoonlijkheden laaide zeer hoog op. Er werden zelfs WK\'s op beslist. Na Senna\'s dood is alles steeds strakker georganiseerd en deden er meer autofabrikanten mee. Het werd nog commerciëler maar ook veiliger en de commerciële belangen gingen nog meer de boventoon voeren. Daarmee ging de politiek ook een grotere rol spelen en werden schandalen groter.
Het hele Schumacher tijdperk staat bol van de politiek. De politiek heeft zelfs een zeer grote rol gespeeld in het behalen van zijn 7 WKs. Hij zocht zelf zijn teamgenoten uit die in zijn dienst moesten rijden en het team werd rondom hem opgebouwd. Hij nam iedereen mee van Benetton naar Ferrari. Door het ontbreken van oud wereldkampioenen en een gelijke hoeveelheid talent bij zijn concurrenten in het veld kon hij de sport volledig domineren. Uiteindelijk is daardoor de puntentelling aangepast zodat je met een tweede plaats maar twee punten minder kreeg dan voor een overwinning en zijn de teamorders verboden wat eigenlijk onmogelijk is.
Prost begon ermee in 93 bij Williams door in een clausule op te nemen dat Senna niet zijn teamgenoot mocht worden. Hij moest daarvoor wel een jaar stoppen in 92 (toen Mansell WK werd voor Williams) nadat hij met ruzie bij Ferrari was vertrokken. Mansell en Piquet konden er ook wat van bij Williams in de jaren 80. Tussen Prost en Lauda is het goed gegaan. Lauda haalde met een half puntje meer zijn derde WK in 84 nadat hij twee jaar gestopt was, terwijl Prost veel meer overwinningen had. Daarna was het netjes de beurt aan Prost die hem overvleugelde. Ook dit speelde zich bij McLaren af en dat hadden ze zich moeten herinneren toen het fout ging tussen Alonso en Hamilton. Dan hadden ze een veel sterker team kunnen hebben en Hamilton nog beter kunnen maken. Nu was de druk te groot voor hem om het te flikken.
Ik ben benieuwd hoe het volgend jaar zal gaan tussen Schumacher en Rosberg en een sterk veld met Alonso, Hamilton, Vettel en Kubica. Om te winnen moet hij dus beter worden dan hij ooit geweest is en de Mercedes alle andere teams (Red Bull, Ferrari, McLaren en Renault) overvleugelen. Ik zie het niet gebeuren...
Gompie
Posts: 4.951
\'...Even wat verhalen uit de oude doos...\' Inderdaad, begin jaren \'70 waren het over het algemeen nog cowboys met auto\'s waar je echt nog alles zelf moest doen zonder al te veel technische snufjes. Op testdagen op Zandvoort vanaf het dak van de pits boven een gierend Cosworth V-8 blok hangen en meer van dat soort dingen. Voor 50 DM een heel weekend naar de oude en mooiere Nürburgring voor de F-1 race, Voor HFL 100 met een vliegtuig heen en weer naar Brants Hatch voor de F-1 etc.etc. Mooie tijden die helaas nooit meer terugkomen maar die niemand mij ook afneemt.
JogT arnhem
Posts: 259
ik geen webber wel gelijk.. vettel heeft meer dan genoeg punten! webber was sneller. maar goed dit soort dingen kost hem uiteindelijk zijn stoeltje... teamorders moeten verboden worden!!!!!!!!!
Kevin
Posts: 5.294
Kijk dit is het verschil tussen Webber en Massa. Webber strijd voor zijn principes waar Massa zich laat behandelen als een slaafje. Webber wint hier krediet mee bij mij.
F1Magic
Posts: 339
Webber topgozer!!!!!
Als je van je teamgenoot kan winnen dan moet je er voor gaan.
Overigens snap het standpunt van Horner wel, maar hij zet zich zelf wel tekijk gezien zijn eerdere uitspraken.
Michael
Posts: 1.434
Wat mijn betreft moet dit toch door de FIA afgestraft worden. 10 plaatsen terug lijkt mij een lichte straf.
@Ditismijngebruikersnaam <<en zo moet het ook>> je schaart je ook al tussen de onsportievelingen!
Kenney
Posts: 2.250
Webber 10 plaatsen terug omdat hij niet heeft geluisterd naar teamorders die helemaal legaal waren? Zo zorg je er inderdaad voor dat Vettel het kampioenschap verliest :\')
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
Waar heb jij het nu weer over?
Ik vind het onsportief gedrag om team orders te gebruiken. Dus vandaag dat ik vind dat hij gelijk heeft om team orders te negeren.
Jij begrijpen mij?
Hoeba hoeba?
Ditismijngebruikersnaam
Posts: 712
vandaar*
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
zo\'n gevoel had ik al Webber XD naja we hebben nu tenminste een eerlijk gevecht gehad tot aan de finish en het is goed gegaan.. geen wat als wat als tenminste
Dit vind ik wel het leuke aan Webber.. maarja als het fout gaat....
Mika4ever
Posts: 3.145
Met andere woorden, het contract van Webber wordt niet verlengd.
Charlie Whiting
Posts: 893
Beste Mika , F1 is een \"tactische\" teamsport en soms moeten er \"offers\" gemaakt worden om het teambelang en de WK titel veilig te stellen. Domme inhaalfouten zoals Hamilton en Button in Canada (en Redbull vorigjaar Turkije) zijn nergens voor nodig en kosten uiteindelijk meer punten. Daarnaast is Vettel na Schumacher de beste coureur op het veld , meneer is getalenteerder dan Hamilton , Alonso en maakt daarnaast veel minder fouten. Hamilton had vandaag zéér \"domme\" en onveilige acties uitgehaald in pogingen Massa in te halen. Schumacher krijgt daarin tegen onterecht een straf (Engeland heeft nog steeds last van het Dammon Hill trauma).
Een F1 legende zoals Jackie Stewart en Schumacher kan men alleen maar woorden door zoals Vettel te rijden en in combinatie van een goede teamleiding die geen \"coureurs elkaar dom laat inhalen\".
Dus loop voortaan niet 20x te roepen over hoe \"zwak\" Vettel is s.v.p.
Mvg,
Charlie Whiting.
PS: Ik ga nu bezine meten bij de Mclarens als er maar 1ml te weinig inzit kunnen ze reken op een forse geld boete!
Tifoso
Posts: 2.985
En Vettels heeft geen hulp van het team nodig om voor Webber te eindigen, ook nu niet.
Mika4ever
Posts: 3.145
Als jij het allemaal dan zo goed weet, waaruit hebben wij fans moeten concluderen dat het gaat om een \"tactische\" teamsport en waaruit er \"offers\" worden gemaakt? ... Zorg jij er maar eerst voor dat we niet naar groot circus aan het kijken zijn, je bent immers hard bezig om de sport de nek om te draaien met je inconsistente beslissingen.
DutchF1
Posts: 12.432
Aan het eind van de dag is het Webber zijn eigen schuld, wederom zijn pole verkloot. Zo brengt hij zichzelf in een positie waarin hij niet had willen zitten.
-Baron-
Posts: 3.091
Mwoa, een slechte start kan gebeuren. Alhoewel Webber vaak een slechte start heeft (vooral van pole lijkt het).
Webber grootste probleem is echter dat hij op het moment niet de snelheid heeft die Vettel wel heeft. Na de start kon hij Vettel niet bij houden. Vettel verloor daarna zijn voorsprong door te lang door te rijden op intermediates waardoor Webber ineens weer achter Vettel zat maar ook toen opende Vettel weer vrij snel een gat.
Aan het eind kwam hij dan wel weer dicherij omdat Vettel out of sync reed en meer versleten banden had. Als Vettel\'s 2e pitstop goed was gegaan dan had Webber hem de rest van de race niet meer gezien.
Webber mist de pace om, zelfs als hij vooraan rijd, gaten te maken en zodoende verdedigend te kunnen rijden. Ik denk dat, zelfs als hij als eerste de eerste bocht in was gedoken, hij sowieso niet had gewonnen.
KITT
Posts: 20
Groot gelijk
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Gelukkig gaf Webber niet op, gewoon inhalen die Vettel als je sneller bent, en zo hoort het ook!
-Baron-
Posts: 3.091
Tja niet zo handig van Webber maar ik begrijp hem wel. Hij zei ook dat er aan het eind nog zoveel kan gebeuren en het met een paar ronden te gaan ook gewoon ineens vechten om de leiding kan worden. Maar goed, in de slotronden vechten met je teamgenoot voor een paar punten is nooit handig. Dat was het in Turkije 2010 niet en hier dus ook niet.
Hij probeerde het verder duidelijk wel dus het is niet alsof hij zich liet tegenhouden door het team maar hij kwam er gewoon niet voorbij. Tenzij hij die 3 tienden een prima \'gap\' vond. :)
Harrygamble
Posts: 242
Toneelstukje van het gehele team. Lees hier alle reacties en je ziet: Het werkt, iedereen trapt er in.