Ralf Schumacher verlaat Jeddah: "Dit is niet meer normaal"

Ik denk ook niet dat hij nog een visa gaat krijgen na dit...

Precies, ik heb dit al van het begin gemeld waar SA allemaal mee bezig is, geen medelijden, begin van het seizoen ging iedereen akkoord waar er gereden werd.

Misschien wel eens goed dit, weten ze weer eens dat het niet altijd verstandig is om altijd voor de hoogste bieder te gaan.

Er was verontwaardiging toen de Houthi's een staatsgreep pleegde in Yemen en er was waardering voor de door Saudi Arabië geleide coalitie van de Arabische Emiraten, Marokko, Jordanië, Sudan en Amerika.
Er lijken hier twee dingen door elkaar te lopen, de mensenrechten worden ter discussie gesteld door een terroristische aanslag van Houthi's in SA.
Als we de mensenrechtensituatie even buiten de discussie laten dan zijn in dit geval de Houthi's de achterlijke, die plegen tenslotte de aanslag.

Wie die raketten afvuurt, is imo niet relevant. Feit is dat het land onveilig is en er dubieuze politieke opvattingen op na houdt, waardoor er chaos en anarchie heerst.

Iedereen weet dat, ook LM, ook de teams, ook de coureurs en ook de journalisten.
Wat er gisteren gebeurde, daar was het een keer wachten op. In dat kader begrijp ik de verontwaardiging niet.

Eens met mr.Monza! en verder:

Wie de aanstoot geeft is imo niet relevant. Feit is dat Politik altijd in vervelende discussies zit en er dubieuze opvattingen op na houdt, waardoor de sfeer hier op het forum soms niet zo best is.

Iedereen weet dat.

😋

@Mr.Monza: niet helemaal eens met je analyse. De mensenrechten in SA hebben altijd ter discussie gestaan en daarom is er altijd veel weerstand tegen deze race geweest. Dat is niet minder geworden, maar me accepteert een situatie nou eenmaal vrij snel en gaat dan over tot de orde van de dag.

Met deze raketinslag, wat inderdaad een terroristische aanslag is op SA, wordt het ook nog eens onveilig om er te gaan racen. Mijns inziens geeft dat laatste de doorslag, want het veranderd de huidige stand van zaken.

Of de Saudi's iemand van een flat gooien vanwege seksuele geaardheid of dat er een raket landt in de pitstraat zijn wel verschillende zaken om rekening mee te houden. Op zich :)

Feit is dat Montfort altijd volstrekt normale discussies vervelend en grimmig weet te maken door op de man te spelen, wat helemaal nergens voor nodig is en waardoor de sfeer hier op het forum soms niet zo best is.

Iedereen weet dat.

@mr monza, het gaat allemaal om belangen zowel de arabieren en de houthi's zijn geen lievertjes. het is beter voor de F1 om in de toekomst deze grand prix te vermijden. maar ja de grote baas van de F1 denk alleen maar aan het geld dus het zal weer met een sisser afkomen. tenzij dadelijk (even afkloppen) helemaal mis gaat.

@Eddy,
Er leek hier te worden gesuggereerd dat er een causaal verband is tussen de raketinslag en de mensenrechten in SA en dat is wat vergezocht.
Ben voor werk regelmatig SA geweest, en wij kunnen van alles vinden van hoe de Saudi's hun toko runnen, feit is Saudi does how Saudi pleases.
Beste maatjes met Shell, in 2019 de aandelen van de joint venture Sasref (50% Shell 50% Aramco) overgenomen, vriendjes met de meeste koningshuizen en/of regeringen, gezamelijke miljardeninvesteringen, 1 van de F1 hoofdsponsoren enz.enz.
De enige manier om daar niet te racen, voor je eigen gemoedsrust, is om simpelweg de race niet te kijken.
Niemand vertelt de Saudi's wat te doen en wat niet te doen, dat zullen we moeten accepteren.

Mr.Monza: ja ik dacht al dat je daaraan refereerde; een causaal verband is hier snel gemaakt 🙂

Maar feit is nu wel dat het onveilig lijkt. Bij een globale sport als de F1 kan je nooit uitsluiten dat er ergens waar geracet wordt onrust is, maar je hebt nog wel een stem in hou je daar als F1 mee omgaat. Ik ben teleurgesteld in het besluit, omdat een krachtig signaal de sport alleen maar goed had gedaan.

En ik ben altijd voor de sport, ook als dat een race kost. Juist wat je zegt over de Saudi’s is spot on; des te meer reden om dan ook je eigen plan te trekken. Maar goed, ik weet het, de belangen zijn niet te overzien hier én de Saudi’s zijn al lang salonfähig geworden. Want olie/geld.

@MrMonza,

Ben het zeker met je eens dat wij als westerlingen niet aan de Saoedi's moeten gaan vertellen wat wel of niet te doen. Dat is zinloos.
Mensenrechten worden in veel landen geschonden, niet alleen in SA. Ik persoonlijk zie dat los van de raketindlag gisteren.

Wat wel inherent is aan veel van deze Oosterse landen, is dat er veel rebellen en veel aparte groeperingen zijn, vaak geradicaliseerd.

Als je er met zijn allen voor kiest om hier te gaan racen, moet je niet verontwaardigd reageren als er 'vlakbij' een raket in slaat.

@Politik,
De Saudi's leiden de coalitie troepen tegen de Houthi rebellen in Jemen als sinds 2015, dus dat er af en iets de andere kant opvliegt zou geen verrassing moeten zijn nee.
@Eddy,
"so you don't want to race because of some kids throwing fire crackers?"
Zo kijken ze er daar tegenaan.
Let's have a drink in the Turkish Embassy, they have the best coffee".

@Monza: ik refereerde in een ander draadje ook al aan Kashoggi inderdaad. Haha. Het probleemoplossend vermogen van het ene land is niet die van het andere land. We moeten niet naïef zijn; als je hier niet wil racen dan zijn/waren er net zoveel redenen om niet te racen in Bahrein, Rusland, Azerbeidzjan en Italië (2x maal zelfs, FIARRARI!!!).

@Politik:
Nu had ik de hoop dat je wel door zou hebben dat vooral probeerde de duiden dat aanleiding en context wel degelijk van belang is.
Maar je koos er, weinig verrassend, weer voor om op je gebruikelijke nivo te reageren.

Laat ik het nog één keer proberen, om maar mee te gaan met jouw 'wat-je-zegt-ben-jezelf' nivo:
Het is toch niet relevant dat IK op de man speel. Feit is dat jij ook altijd een sterke mening over alles en iedereen hebt. Dan moet je niet verontwaardigd reageren als er af en toe wat terug komt.

@Montfort,

Je reactie voegt werkelijk helemaal niets toe aan deze discussie. Nul.

Je bent blijkbaar zo geobsedeerd door het mij proberen op m'n plek te zetten, dat je het zelf niet doorhebt.

@montfort: Ik heb eigenlijk niet zo’n zin om het over poppetjes hier te hebben, maar ik kan niet anders dan Politik gelijk geven. We hebben een interessant gesprek en jou bijdrage draagt niets bij en is nodeloos op de man. Blijf dan lekker uit dit draadje als iemand je zo irriteert joh.

*jouw

@Snelle:
Ik doe hier niets tegen mijn zin, jij blijkbaar wel zo te lezen.
En duidelijk dat jij mijn metafoor ook niet begrijpt.
Vind ik uiteraard geen probleem, maar ik ben wel oprecht verbaast hoe hij het hier gaat hebben over op de man spelen. Het was toch jij die het recent zo amusant vond om het over een vermeende zelfmoord van iemand te hebben, en daar grapjes over zijn handicap overheen te gooien.
Maar goed, jij had eenzijdig bedacht dat de andere partij dat wel als 'humor' zou beschouwen. Ha Ha Ha....

Nou dan, kan jij niet meer tegen een beetje Humor?

Politik is hier van harte welkom en is zelfs een toevoeging. Op zijn unieke manier. Gelukkig begrijpt hij dat zelf beter dan jij.

Als het DHL vliegtuig met daarom de auto’s en garage inhoud crasht ben je ook alles kwijt.
Ik denk dat iedereen even adem moet halen. Sowieso weten wij niet exact welke info de FIA, de teams en de rijders exact hebben. Bovendien spelen er zoveel belangen dat poep in de broek niet altijd de beste raadgever is. Poep kan je er later altijd weer uit wassen.
Toen in Frankrijk en België de aanslagen elkaar opvolgden ging het leven ook gewoon door. Laten we even afwachten voordat we in paniek gillend over straat gaan rennen.
Wat overigens niet betekent dat er überhaupt vragen hadden mogen worden gesteld over de race in SA. Dat hele contract was en is bedenkelijk.

Ok, Rimmer, maar het betreft hier wel een raketaanval. Daar gaat toch nog iets meer dreiging vanuit, meen ik.

Tuurlijk @RCM

Als een raket zo dicht kan komen heb ik "intel" genoeg en hoef ik geen mooie praatjes voor "the show must go on" ... dit is pas drive to survive 😉

Drone aanval van wat ik begreep. En ja daar gaat dreiging vanuit maar meer dan van een terreur aanslag? In feite is het een terreur aanslag.
Ik sta ook niet achter deze race maar nu ze er eenmaal zijn denk ik dat het qua risico wel mee zal vallen. Ik vertrouw hier wel een beetje op de FIA en alle betrokken partijen en teams. Zij hebben meer en betere informatie dan wij en als ze besluiten te gaan racen dan zal daar zeker enige onderbouwing bij zitten. Het is tenslotte hun eigen hachie en iets zegt mij dat zij net zo op eigen veiligheid gesteld zijn als wij hier.
Daarom zeg ik dus dat we niet direct in paniek moeten raken. Paniek kan altijd nog. Bij voorkeur als allerlaatste optie.

@rimmer Ik bedoelde maar, je kan het circus perfect hermetisch afsluiten en vermijden dat explosieven of zelfmoordcommando's het terrein binnen geraken. Maar een vanop afstand bestuurde raket (of drone) is minder 'hermetisch'. Soms vraag ik mij af wat het verschil is tussen terreur en oorlog. Zijn raketaanvallen op theaters en materniteiten een daad van terreur of een oorlogsdaad. 'De nuances vervagen... All is fair in love and war'.

Ze kunnen toch een 4-tal door Nederland ontworpen Goalkeepers rondom het circuit installeren😜

Ja mee eens. Maar vergeet niet dat wij informatie missen.
Misschien was het oliecomplex echt wel de maximale range die nog bereikt kon worden en heeft SA intussen de grens vanwaar er aangevallen kan worden enkele km’s extra opgeschoven. Wij weten niet of en in welke mate SA militair heeft gereageerd op deze aanval.
Misschien dat ze nu wel degelijk konden garanderen dat er geen raket meer land omdat de afstand te groot is geworden.
Misschien dat SA die veiligheid niet kan blijven garanderen maar wel voor dit weekend omdat ze gewoon een zooi militairen ingezet hebben.
Wij weten het niet.
Wat we wel weten is dat SA een extreem belangrijke partner en geopolitiek bondgenoot is waar we bovendien economisch volledig mee verweven zijn.
Een land dat de afgelopen jaren een belangrijke uitvalsbasis was en rugdekking gaf en geeft in conflicten met Iran, Syrië en zelfs Turkije.
Hoewel er een complete mafketel aan het roer staat is SA de afgelopen jaren meer geopend en westers georiënteerd. Een unicum in een extreem islamitisch land als SA.
Kortom, de zaken zijn helaas niet zo zwart wit als het lijkt en nu overhaast reageren kan weleens verkeerd uitpakken op de langere termijn. Ik wacht dan ook graag nog even af. Inladen en vertrekken kan op elk moment nog en SA gaat heus geen F1 teams gijzelen. Dat is een broodje aap verhaal voor mensen die niet begrijpen welke belangen er spelen. Die schade en schande zou voor SA mythische proporties aannemen en staat haaks op wat ze willen bereiken met het binnen halen van de F1.

SA mag al 30 jaar doen wat ze willen, en langer, dit zag je ook weer goed terug bij de moord op Jamal Khashoggi .

Er was gewoon hard bewijs, maar ze zijn te belangrijk om ze aan te pakken, dus dan ga je dit soort praktijken krijgen.

In Europa is er totaal niets aan de hand.. Geef het volk sport en spelen , en ze vergeten wat er daadwerkelijk aan de hand is.

Olie regeert, simpel als dit is het niet te maken.
Nu met de ellende die in Oost Europa is uitgebroken, en we van Rusland af willen, zal die Positie van S.A alleen maar sterker worden.

Zouden we die kraan ook dicht draaien door niet meer bij die Arabieren de andere kant op te kijken, moet je eens zien hoe snel de moraal ridders plots hun moraal in eens minder belangrijk vinden en klagen hoe hun levenstandaard achteruit holt.

Dan heb je gewoon dikke vette pech krijgt een penalty en mag je hopen dat er nog iets in het potje onvoorziene kosten van de budget cap zit.

Was dat in een schuurtje van een lid van de Stichting Rust bij de Kust ?

Ves@ Ja verrek zou het dat zijn, nooit aan gedacht.

Klopt en een groot liefhebber van zandhagedissen. Als je kaartjes hebt voor de gp in zandvoort weet je nu vast waar je aan toe bent en hoef je achteraf niet te gaan klagen.

Ik zag het, die kon wel een privé leger beginnen, of misschien een begin om iemand uit Vught te halen, je weet het nooit.