'Ferrari en Mercedes woedend na budgetcap-overschrijding Red Bull'

Nog ff 1 winnen inpakken en op vakantie ...

Dat kost nog veel meer geld

De budgetcap op zich is niet eens zo’n slecht idee, maar het is wel vreemd dat de straffen voor overschrijding niet helder zijn vastgelegd.

Dat zou toch duidelijk moeten zijn voor je het invoert, zodat teams eventuele gevolgen kunnen meenemen in de overwegingen om de budgetcap al dan niet te overschrijden.

De budgetcap is vrij recent en zoals alle "nieuwe" regelingen zal die nog moeten bijgeschaafd worden.

Het idee hiervan is zeker niet slecht van insteek maar dit jaar zagen we het veld niet bepaald dichter bij elkaar zitten daardoor. Uiteraard is de nieuwe aero daar de hoofdverantwoordelijke. Op termijn moet dit afzwakken.

Dan krijgen ze ook een boete als ze niet rijden

Als de soep rechtstreeks uit de pan wordt gegeten, is die warmer dan wanneer die wordt opgediend…

Als je een aap een jas aantrekt, zit tie nog in de mouw.

De soep wordt nooit zo heet gedronken als ze wordt opgediend....

Het is niet om de knikkers maar om het recht van het spel ...

Jullie hebben de kok wel horen brullen, maar weten zelf ook niet waar de lepel hangt.

Dat brullen was niet voor de lepel maar voor de pan waar Larry zijn soep in had klaargemaakt 🤣

Ook niets van de FIA, FOM of Liberty Media gelezen, toch heel toevallig dat de Duitse Media ( Mercedes ) en de Italiaanse Media ( Ferrari ) met deze geruchten komen, dit is volgens mij een kwestie van " Sore Losers !! ".

@hennie013
Wat bedoel je daarmee, alle nederlandse F1 site's brengen ze ook.

@hennie013 nog niets op sky gehoord ook.

Nu net begint Kravitz erover op sky

Ik heb wel een vermoeden wat die gaat zeggen.
Net zoveel als normaal. Een hoop onzin en uiteraard alle beschuldigingen naar andere teams.
Bah, wat een misselijk zooitje dat RB...

Marko is aan het lobbyen

@Alfisti en wat was je naam vorige ban?

De lijst met mogelijke straffen staan gewoon vermeld in het reglement, op twitter zijn diverse afbeeldingen van dit stuk uit het reglement te vinden. De fia heeft alleen niet vermeld welke straf er uit die lijst precies zal gaan gelden voor zo'n vergrijp als dit om te voorkomen dat teams 5% extra budget incalculeren omdat ze als ze gesnapt worden alleen maar een boete of bijvoorbeeld 5 punten aftrek krijgen

@rice ja klopt. Er staat een lijst met mogelijke straffen. Ergo er is niet afgesproken en gevalideerd. Dat houd in dat het hele budget cap nog niet geborgen is in de sport. Dat weten de teams en maken ze gebruik van de loopholes.

Ik had vorig seizoen behoorlijk veel bewondering voor Mercedes' raketmotor strategie de laatste paar races. De gridstraffen pakken door nieuwe motor na nieuwe motor erin te lepelen, maar erdoor zo snel te zijn dat ze het constructorskampioenschap pakten en bijna de rijderstitel. Ze hebben duidelijk een slimme analyse van de mogelijke baten van het overschrijden van het aantal toegestane motoren ten opzichte van de kosten van de straffen gemaakt. Natuurlijk was deze strategie totaal tegen de geest van het motorenregelement, maar wel volgens de letter van het regelement, en dus kwamen ze ermee weg. Heel erg slim en in mijn ogen dus bewonderingswaardig.

Als RBR daadwerkelijk de budgetcap overschreden heeft met vijf miljoen, dan valt dit wat mij betreft in dezelfde categorie: kennelijk zijn de straffen dusdanig laag dat men geconcludeerd heeft dat de baten van het overschreiden van de budgetkap hoger zijn dan de kosten van de mogelijke straf. Niet volgens de geest van het regelement, maar volgens de letter. De verontwaardiging van Mercedes is wat mij betreft dan erg selectief.

Maak je vooral geen illusies. Max gaat nooit zijn WK verliezen uiteraard en RB zal met plezier de vooropgestelde boete betalen en AM ook.

Vanuit een neutraal standpunt kan je je afvragen waar de eerlijkheid zit in die budgetcap als ze het met een eenvoudige boete willen rechtzetten.

Een degelijke tussenoplossing waarbij de FIA geen gezichtsverlies zou lijden (deze keer) is windtunneltijd en aantal CFD ontwerpen afnemen naast het budget met dat overschreden bedrag verlagen voor beide teams in 2023.

Vandaar dat Masi nog steeds moet werken om aan z’n centen te komen 🤣

Ik denk eerder aan Latifi, want zonder Latifi had Masi ook niks kunnen doen.

Masi was de motor van het WK, dus die viel buiten de budgetcap…

Latifi - Masi treintje

Dat was beter voor jou geweest, zeg dat dan er bij. hij was heerlijk. onovertroffen, en die blijft gewoon staan. het zit nog steeds diep bij sommige mensen lees ik.

Er zijn veel meer dan twee duistere randjes aan die wereldtitel…
Als je nagaat hoe Verstappen is ‘tegengewerkt’ door de FIA, hoe de toen regerende kampioenen bevooroordeeld werden door de FIA, dan kan iedereen begrijpen dat er meerdere smetten op die wereldtitel van Verstappen rusten. Against all odds is Max WDC geworden in de laatste race… het had veel eerder beslist moeten zijn

@fifan,nee want de overschrijding van 2021 gaat ook over dit jaar.daarom is ferrari ook furieus en eist zware straffen van de FIA.

vergeet die moordaanslag in Engeland en Saudi Arabië niet. idd aardige duistere kantjes

Max heeft misschien vorige jaar (en waarschijnlijk ook dit) verdiend de titel gepakt maar het blijft een titel die zowel bij voor- en tegenstanders een wrang gevoel zal blijven oproepen. Zelfs binnen 5 of 10 jaar.

@FredericS Ja en? Dan poepen ze maar in de broek, dat stelletje valsspelers uit Duitsland en de UK.

Ach, aan Schumacher zaten ook donkere randjes, wordt gezien als 1 van de grootste ooit!

Gevoel van pure euforie, kippenvel, tranen van blijdschap en n dag later ‘n houten kop van de alcohol.

Eenzijdige reacties en is begrijpelijk als je ziet wie reageert.
Van moordaanslag tot wk eerder had kunnen beslissen en de fia die tegen rbr is.
Als als, je zou net zoveel voorbeelden in het nadeel van mercedes kunnen kunnen benoemen.
Veel dubieuze gebeurtenissen vorig jaar en nu dit weer (als het klopt).
Het zou maar net het klein beetje voordeel opgeleverd hebben om een wk te beslissen.
We zullen het nooit weten.

Hoho, de FIA mag de schoenveters van Sherlock Holmes niet eens strikken.

De dropveters bedoel je?

Die 0,5 seconden hoe ze daar bij komen is me een raadsel. Als het van budget zou afhangen zou iedereen mee doen voor de overwinning omdat ze allemaal evenveel kunnen besteden. Dus kort door de bocht door te zeggen dat dit halve seconde scheelt

Als je überhaupt gelooft dat het 0,5 seconden voordeel zou geven, verklaar het heel veel over ongeveer al je posts 😂

Wel nee Ferrari heeft zoveel fouten gemaakt dit seizoen dat als ie een halve seconde langzamer was geweest Max nog steeds aan de leiding staat

Ik had ook niet gedacht dat redbull zou cheaten maar alles is dus mogelijk.

Petertje loopt weer lekker te trollen. Sneu figuur.

Is niet sjieten, is gebruikmaken van de bestaande regels. Zoals Mercedes eind vorig jaar er haast elk weekend een nieuw blok in flikkerde. Klein strafje, groot voordeel.

Tja, en dan is ook meteen verklaard waarom AM altijd voor FER reedt vorig jaar, die hebben ook meer uitgegeven.
En waarom FER in 2020 altijd 1 seconde sneller dan de rest was, want die hadden met 450 miljoen het hoogste budget, 10m meer dan nummer 2, MER.... 😋

Die halve seconde komt niet van petertje maar van fer technici.
Een beetje uitlachen is wel erg simpel, kom dan minimaal met een tegen argument.
Dat het een voordeel heeft opgeleverd is een feit, of zouden ze voor de lol overschrijden en dus een risico nemen?

Nee natuurlijk niet, die straf komt ten laste van een volgend boekjaar...

Juist niet als ze het blijven doen hebben ze na verloop van tijd helemaal geen budget meer om een auto te bouwen en dan zal dit wel opvallen.

Dus je kunt er strategisch mee omgaan, oftewel 1 jaar flink overschrijden en veel winnen en wellicht een wk binnen slepen en daarna een jaartje stapje terug.
Het zal toch niet zo simpel in elkaar zitten

Ik hoor toch van petertje en consorten dat jouw updates op de camping de boete waard zijn :)

"las ik ergens" prima bron lijkt me, dan moet het wel waar zijn.

De werkt nu voor mercedes hoorde ik Toto al suggereren.

Idd kan je beter botsauto gaan spelen om je tegenstander eens flink te kloten.

Ik vraag mij af of een schade door een ander veroorzaak, ook van het budgetcap afgaat.
Klinkt niet echt logisch.

#senna s dat telt gewoon mee in de budgetcap (risico van het vak)

0.2 zeiden ze

Nee 0.5

Diskwalificatie, vierendelen en kielhalen.

Geen idee, die spelen nooit vals. Blijft dus gisse

@Formula_Senna, ik geniet er wel van hoor! De eerste de beste die hier kritiek durft te uiten op Red Bull en al helemaal bij het gebruik van de woorden 'valsspelen' 'wk inleveren' etc. wordt direct door de meest voorspelbare figuren neergesabeld, stelselmatig tot trol bestempeld etc. Je kunt ze zo invullen... Iets met Roy, iets met een Red Bull van 3 jaar geleden, iets met een hamer van Thor...

De paniekerigheid van die reacties en de noodzaak om degene met een ander geluid belachelijk te maken... De angst en onzekerheid van wat als... spat er vanaf. Ik ben daar de humor wel van inzien ;-)

Diskwalificatie, nekschot, begraven, opgraven, vierendelen, begraven

Geef het een paar jaar en de teams kopen niet langer elkaars ingenieurs over maar hun boekhouders.

Als het zo is dat ze met een geldboete eraf komen is het in mijn ogen juist wel creatief boekhouden ;-)

Motoren zitten niet in die cap volgens mij, daarom die gridstraffen.

Ik denk dat jij in het echte leven wel vaker gepasseerd bent, als het om sappige info gaat...

Ja hoor, want er is geen enkele Mercedes of Ferrari kapot gereden vorig jaar. Ik denk zomaar even aan Imola of Monza en ja ook in Hongarije. Dat is wel het slechtste argument dat je kan hebben.

Ruth,
Het is inderdaad soms treurig hier.

plakken = plekken

Dat zou het meest fair zijn qanneeer dat opgenomen was in de regels van de budgetcap. Dat is het niet dus heeft RB (als het qaar is) zijn mogenlijkheden maximaal gebruikt. Misschien dat voor de toekomst gekeken moet worden naar meer concrete straffen zoals voor elke miljoen overtreding 1 punt aftrek bij beide coureurs en als er geen punten meer zijn windtunnel tijd inleveren.

@Kevin, het schijnt dat een grotere overschrijding zwaardere sancties opleveren. Zoals punten verlies of bij extreme overschrijding zelfs diskwalificatie. Bij regelgeving horen de sancties bekend te zijn. Dat voorkomt subjectieve sancties. Het is onzin om Red Bull te diskwalificeren terwijl het een kleine overschrijding is als de regelgeving een geldboete voorschrijft.