Ecclestone: "Straf Red Bull zal slechter uitpakken dan alleen een boete"

Ze geven nu wel echte straffen bedoel je dan? Vroeger was het immers meer symbolisch dan wat anders.

@Ruth,
McLaren, $100 miljoen en alle wcc punten : " am I a joke to you?" ;)

Waarvan 90 miljoen omdat het Ron Dennis was en 10 miljoen voor spygate..... Aldus Ecclestone zelf.

En Wolff denkt dat hij met 2 miljoen extra ineens iedereen het schompes rijdt. Laat me niet lachen...

Het tikkie van Hamilton in Copse was wat dat betreft veel meer waard. Niet met geld te vergelijken.

Dat is ook het enige echte voorbeeld dat je kan geven. De straffen zijn meestal zeer mals. Hooguit een paar wedstrijden niet mogen meedoen. Dat zou Red Bull dit jaar ook niet meer echt raken.

Ferrari mocht anders in 2019 de 2e plek in de constructeursstand en al die podiums en overwinningen gewoon houden, zonder enige boete of straf

Ja, de FIA is echt heel integer en eerlijk. Whahahaha
Vraag me af hoe hard de Max fanclub geroepen had als Mercedes het WK had gewonnen en nu teveel had uitgegeven. Denk dat Silverstone dan een klein roddeltje was geweest.

Silverstone ging om 32 punten en 2 miljoen schade, deze 1,5 (?) miljoen heeft hoeveel punten opgeleverd denk jij? Als het uberhaupt al aan de 2021 auto is uitgegeven?

het is echt 1 van de kleinere 'akkefietjes' van 2021, maar voor sommigen duidelijk wel een laatste strohalm (of een zoveelste excuus voor het falen van Hamilton en Mercedes).

@ Betweter

Hmmm, ben ik nog niet zo zeker van.
Fia heeft vuile was gevonden in zijn kantoren, van wie hij is, duidelijk het logo staat erop.
Nu wordt gekeken hoeveel wasbeurten er nodig zijn, en welk middel ervoor moet gebruikt worden
Volgens Ecclestone, kan er wel eens een agressief middel nodig zijn.

@Stoffelman Black Velvet?

De Fia moet opschieten met het openbaar maken van de hoogte van het bedrag welke teveel door Red Bull is uitgegeven. Op deze manier zijn wij binnen afzienbare tijd van al dat gespeculeer af. Mocht RBR het budget hebben overschreden, dan hoort hier een passende en afschrikwekkende straf op te volgen. Verder maakt het wat mij betreft niet uit waar ze deze bedragen aan hebben uitgegeven. Overschrijden is overschrijden!!

@Ilmop,
Reactie staat 1 draadje lager ;)

Helemaal mee eens @mr. Monza. Er worden allerlei argumenten van stal gehaald om dit goed te praten. Als ik mij goed herinner is voorafgaand aan de invoering van deze maatregel gewaarschuwd voor dit soort slimme trucjes. En zie daar het gelijk van deze personen. Ik ben echt benieuwd naar de conclusie in het rapport van de Fia. Feit is dat een groot deel van de teambazen van mening zijn dat RBR streng gestraft moet worden. En terecht!!

B r e a k i n g :

Morgen verschijnt op deze seit het klaagverhaal van Zak Brown onder een aangepaste titel van:
"Brown veroordeelt overtredingen budgetplafond: "Staat gelijk aan valsspelen"...

Het verhaal van de gevulde teambaas met het windtunnelhaar van het roemruchte papaya oranje team uit Woking is namelijk vandaag al te lezen op meuteurspeurtdeutceum ...

De kop wordt waarschijnlijk:

Brown woest op Red Bull: "Staat gelijk aan valsspelen"

ik geef zak brown groot gelijk hierin. of denk je dat horner 1 a 2 miljoen eventjes niet heeft gezien. het is allemaal zoeken in het grijze gebied en net onder die 5 % zitten en dan denkt hij dat redbull hier wel met een kleine straf mee weg kan komen. als redbull hier een kleine straf voor krijgt dan zal andere teams hetzelfde doen volgend jaar.

@Larry,
Geen Brown maar Brawn, en die werkt voor Liberty en niet voor de FIA, maar aan deze uitspraak zullen ze hem dezer dagen nog wel eens herinneren, "if you fraudulently breach the financial regulations, you will be losing your championship."
-Ross Brawn 2019

Het stuk waar ik het over heb gaat toch echt over Zak Brown @Monza, zie de betreffende seit.

Wat Ross Brawn betreft, als het goed is heeft hij geen invloed op de straf(maat) omdat hij - zoals jijzelf al aangeeft - geen stem bij de FIA heeft...

@Larry,
Ik bedoelde ook niet dat je het mis had, maar slechts een bruggetje naar een, bijna, naamgenoot ;)

Oké.

@Mrmonza: Red Bull heeft deze cijfers zelf ingeleverd, er is een klein verschil in interpretatie, het is niet zo dat ze op heterdaad betrapt zijn op het omzeilen van de budgetcap oid. Als je de controleur van de belastingdienst op bezoek krijgt en je hebt misschien een paar twijfelachtige aftrekposten opgevoerd dan ga je ook niet zo maar achter de tralies hoor. Goede kans dat je er zelfs zonder boete of vermaning af komt.

@hupholland

Opzet is geen vereiste om in overtreding te zijn. Zie de diskwalificatie van Vettel in Hongarije 2021. Een zware sanctie voor een lullig foutje.

@hup,
Het is iig logisch dat ze het uitdiepen, en ze zullen vroeg of laat toch openheid van zaken moeten geven, als er werkelijk sprake is van een een verschil in interpretatie en men over het algemeen van mening is dat RB daar sportief geen voordeel uit gehaald kan hebben... Maar Toto is een bloedhond, ook Ferrari zal RB niet sparen als het meer blijkt dan dat, en terecht.
De FIA zit in een lastig parket. Dit onbestraft laten, of laten gaan met een te kleine boete cq straf, dan scheppen ze een precedent en zullen MB/FER het niet nalaten om de cap lekker te overschrijden en het nadien gewoon af te kopen.
Dan kan de budgetcap wel definitief uit het reglementenboek

@NicoS het stond nergens in het regelement beschreven dat een draadje langs de benzine toevoer leggen verboden was. Er werd wel beschreven dat knoeien met de toevoer niet mag. Maar beïnvloeden.. dat niet.. beetje de “all” en “any” discussie.

Dan kan je beter een gehomologeerde klasse volgen, de technologische wedloop is het belangrijkste aspect van de sport.

Eerst gaat het er om in hoeverre de FIA en/ of RB gelijk krijgen met hun interpretatie van de regels rondom de griz nes cap.

Daarna pas over straffen speculeren

Hey, dit is normaal hoor, overal merk je dit, zodra je verdacht bent, ben je voor de Buhne al schuldig bevonden, strafmaat word bepaald, en Pek met veren worden al klaar gezet.

Mocht je na verhoor en rechtspraak onschuldig blijken te zijn, is dit een dwaling van de rechtstaat, want waar rook is is vuur, en gooi daar nog een lading gezegdes bij, om je verdachtmakingen te ondersteunen want als je verdacht ben, ben je schuldig, en wie schuldig is, moet gestraft worden.

Als deze straf in jou straat past, Lees je favo team word erdoor bevoordeelt, dan moet de schuldige genadeloos aangepakt worden, is het juist je favo team, dan moet er niet te zwaar aan worden getilt.

Kijk, zo ben jij ook op de hoogste hoe echt recht werkt.

@Ilmop,
Inderdaad, ik snap dat Red Bull fans het een beetje bagatelliseren, dat doe ik ook als het Ferrari betreft, maar 145 is 145, als je het overschrijdt zit je fout, of het nou aan 3 sterren lunches is besteed of aan voorvleugels, dat is niet relevant.
Ik snap ook dat de FIA hier lelijk mee in haar maag zit, want als de straf de overtreding waard is , denken Ferrari, Mercedes et al, nou prima daar kunnen wij wel mee leven en is die cap niets meer waard.

Eens mr. Monza. Was het Mercedes geweest of Ferrari dan was de toon heel anders hier.

RBR is net als alle teams opzoek naar de mazen in de wet. Ook zij zijn niet heilig te verklaren.

DAS, Kwalificatie modus, draadje langs de benzine toevoer. Waren allemaal voorbeelden waarbij er enorme kritiek was. Echter was dit niet tegen de regels in. Alleen niet wenselijk.

Het overschrijden van het budgetcap daarentegen wel.

Ecelstone heeft een punt. Zodra dit een milde straf wordt, zie ik Mercedes en Ferrari nog 20% van hun oude budget er overheen gooien, want als ze daarmee inclusief boete 100% van wat het was betalen en het WK binnen halen, dan is er niemand meer die kan roepen “dat hoort niet”.

@MrMonza; ik denk dat hier eigenlijk weinig mensen dit bagatelliseren, er is simpelweg nog zo weinig duidelijk en het is exact wat hier geschreven wordt; RBR is al veroordeeld en wordt met pek en veren overladen zonder dat er een beroep of een arbitragezaak is geweest. En dat is echt raar. Het is schuldig omdat de uitvoerende macht dat roept. In een normale wereld, als je van een overtreding wordt beschuldigd, volgt een zaak en krijg je de mogelijkheid jezelf te verdedigen. Hier niet. Als RBR de fout in is gegaan dan vind ik het nog discutabel, al is het alleen dat er wat missers in de budgetcap zitten. Onder andere dat schade die overduidelijk door een ander team is veroorzaakt gewoon ten laste van het budget gaat. Zo kun je dus je concurrent beroven van 2 x een update door ze een auto af te laten schrijven. Ik begrijp niet dat de teams daar mee akkoord zijn gegaan. Maar goed; is er na beroep en eventueel arbitrage nog steeds het oordeel dat RBR in overtreding is dan zal er een serieuze sanctie moeten volgen want anders is die budgetcap dood en begraven. Maar algemeen; de manier waarop de concurrerende teams er zo ingaan zonder zich ook maar een centje druk te maken over de imagoschade van de veroordeelde (die dus nog niet veroordeeld is). Zeker bij jou favoriete team mogen ze best een toontje lager zitten met die 2019 PU stunt. Over de boel flessen gesproken. 🙈

@GILH,
Een draadje langs de benzine toevoer was legaal, maar niet wenselijk……?
Hahaha, ja zo kan ik er ook een draai aan geven….

@Beemer,
Ik zie weinig verschil met hoe Ferrari beoordeeld wordt eerlijk gezegd,als ze snel zijn zal het wel illegaal zijn.
En als ze echt buiten de pot gepist hebben dan kom ik jullie vertellen dat het wel meevalt.
Als Red Bull een boekhoudkundig trucje heeft uitgehaald en ze komen er mee weg, good for them.
Binotto verwoord het nog allemaal vrij reëel, maar ik heb idd. liever dat Mekies zijn mond houdt.

@Mr.Monza; ja, viel mij op dat Binotto er eigenlijk zo weinig mogelijk over wil zeggen. Kan ook dat ze denken 'laat Toto maar schreeuwen'' dan hoeven wij het niet zo hard te doen. Maar Mekies ben ik met je eens. Ik hoop in ieder geval dat dit niet net zo'n cover-up wordt als 2019 met die PU saga. Da's voor niemand goed uiteindelijk.

Je houdt er geen rekening mee dat de mol, indien die al
bestaat, ook heel goed bij Red Bull zou kunnen zitten?

@the horse Whisperer
Canada dit jaar vergeten?

Wel hoor, ik roep nergens waar die mol zit. Mol is mol en wie maakt me niet uit, op staande voet ontslag en aanklagen.

Wolff heeft een neusje voor werknemers van de concurrent die op wat voor manier dan ook gebrouilleerd zijn geraakt met hun werkgever.
In alle waarschijnlijkheid is hij zo ook aan Ferrari info gekomen in 2019.
Red Bull heeft toch aardig wat werknemers moeten laten gaan, als daar een rancuneuze engineer tussen zit, kun je het aan Wolff overlaten die te vinden.
Onlangs uitte Daniel Drury, ex Senior Systems Engineer van Red Bull, nog zijn frustratie over het RB bestedingspatroon.

'Disappointed, angry, mixed emotions.
I'll be doing another Thursday Teatime video when hopefully we have some more details but yeah...
So glad we got to watch our colleagues get made redundant only to break the rules anyway.

Oud zeer is er dus zeker en THW kan wel eens dichter bij de waarheid zitten dan RB fans lief is.

Oud zeer of niet, kan mij niet voorstellen dat werknemers alle informatie hebben over uitgaven van het team.

Grappig genoeg vinden ze het niet vreemd dat er cijfers ´lekken´ over het hele internet, maar dat rb overschrijdt moet wel komen omdat de FIA onder een hoedje speelt met Mercedes.

Het kan altijd erger. Heeft hij geleerd in dat gesprek met de auw-baas.

Kielhalen en vierendelen...

Ome Bernie heeft zoveel bezittingen en gezien zijn leeftijd kan je er zomaar eentje vergeten op te geven bij de belastingdienst natuurlijk. ;)
Maar je hebt wel gelijk dat hij beter niet zulke uitspraken doet.

Dat zou mooi zijn als er helemaal geen straf komt.... Dan gaat iedereen er weer flink op los gaan met geld uitgeven...

De straf zal echt een flinke worden hoor, anders scheppen een precedent voor de andere teams met centen genoeg. Helaas ook gewoon terecht.

@Knalpijp.... Aan jou reactie te zien weet iedereen dat als het Mercedes betrof jij ze graag aan de grootste boom had opgehangen....

Het is niet de schuld van anderen hoor!!! RBR heeft zelf de regels aan hun laars gelapt en veul teveul uitgegeven.... Zo'n 7 miljoen is een hoop geld hoor, zelfs in de F1 kun je daar hele leuke dingen van doen....