Rosberg: "Russell moet zich opnieuw bewijzen"

Wens Toffe Toto nu al vast een knetterend Nieuw Jaar...

(wel in een goede gezondheid natuurlijk)

Als de ferrari een evolutie is zou ik niet weten wie van de 2 de nr 1 moet zijn. Sainz trok aardig bij na een wen periode. Leclerc is nog erg wisselvallig

@skimi, Carlos is zeker redelijk in de buurt gebleven van Charles. Maar Max uitdagen kan een enkele keer. Daar geed ik Charles meer kans. Anderzijds moet Charles dan wel constanter worden. En zeker geen fouten maken.

Het is bovendien een broodje aap verhaal. Zogenaamd zou Lewis allerlei extreme set ups proberen. Flauwekul. In het begin misschien maar de set ups van George waren ook experimenteel. Hij kon gewoon beter overweg met de auto.
Later in het seizoen reed Lewis ook gewoon met normale settings. Toen werd hij ook verslagen door George. Niet altijd maar dat is logisch maar met al zijn ervaring en “goddelijke” hulp was hij gewoon de mindere van George met wat achterhoede ervaring die nieuw bij het team was.
Nu wordt er in de media gebracht hoe goed hun relatie is en hoe goed ze samenwerken. Ook pure flauwekul.
Lewis zal volgend jaar weer de dominante willen zijn en George weet dat hij zijn rol moet pakken en dat hij Lewis aan kan. Hij zal dus echt niet meer netjes gaan wijken en tweede rijder spelen. Lewis gaat het dan ook wederom afleggen. Benieuwd welke excuses er dan gaan komen. Eind 2023 stopt Lewis met racen of gaat naar een ander team wetende dat hij bij Mercedes niet langer de Alfa man is.

Yep, Lewis blijkt helemaal niet zo goed als we allemaal dachten. Alleen in een dominante auto in staat om te winnen, hoewel dat in 2021 ook al niet lukte. Een halve seconde per rondje is niet meer genoeg. Ik denk dat hij nooit meer een race wint, Abu Dhabi blijft voor eeuwig in zijn ziel gegrift.

@Rimmer

Often wrong but never in doubt.

@Rimmer helemaal met je eens. Bedenk je eens hoe wk 2021 was gelopen met russell ipv bottas in die mercedes, kapitale fout van wolff. Ik geloof er ook niks van dat hamilton met setups liep te experimenteren, puur niet met die auto om kunnen gaan, waar russell om de problemen heen reed. Die 2 komen elkaar nog wel tegen, zie miami. Russell had afgelopen seizoen gerust koest willen houden maar ruikt nu kansen en hamilton kan wel eens vuil worden (intern of baan)

Er is altijd wel een excuus wanneer Hamilton niet wint. Dat was er ook al toen hij door Button verslagen werd. Toen hij in 2016 het wereldkampioenschap verloor kwam het zogenaamd allemaal door 1 keer motorpech bij Hamilton uit 21 races en in 2021 lag het zogenaamd allemaal aan Masi.

Ik heb genoeg onboard berichten van Hamilton gehoord toen hij zich keer op keer afvroeg hoe Russell veel sneller kon zijn. Als Hamilton al extreme setups probeerde was het echt niet omdat Hamilton zich opofferde voor het team, het was omdat hij zelf heel erg op zoek was hoe hij Russell kon verslaan.

Ik heb het eerder ook al gezegd. Keer op keer wordt vooraf verwacht dat Hamilton wel heel makkelijk zijn teamgenoten zal oprollen. Achteraf worden dan die teamgenoten ook helemaal opgehemeld. Het is echter niet aannemelijk dat al die keren Hamilton zijn teamgenoten worden onderschat. Het is veel aannemelijker dat al die keren Hamilton werd overschat.

Men moet het ook in de context zien.
Lewis was een revelatie in 2007. Een nieuwe ster en absoluut heeeeeel snel en goed.
Maar dat is 15 jaar geleden.
De sport gaat door, nieuwe talenten ontwikkelen zich.
De successen kwamen pas echt met de 100pk voorsprong in 2014. Tot die tijd was Lewis, ondanks al zijn talent, gewoon een “normale” succesvolle F1 rijder.
Hijzelf, gesouffleerd door Toto en de Engelse pers, hebben een mythe gecreëerd waarin hij zogenaamd de beste ooit is.
Dat is hij niet en nu al helemaal niet meer. Hij is op dit moment de derde of vierde rijder van de grid. Op sommige momenten nog altijd magistraal en bewonderenswaardig goed maar sommige momenten ook echt niet. Ervaring, wilskracht, inzet en onvoorwaardelijke steun van Toto kunnen nog veel verbloemen en maskeren maar hier alles. Een oplettend mens had dat de afgelopen jaren al kunnen zien.

Wat een gezwets weer hier. Niemand weet hier wat er echt is gebeurd: maar als insiders aangeven wat er is gebeurd dan is het onzin.

Maar zodra insiders de RB de snelste wagen is dan wordt Verstappen de hemel in geprezen want de prestaties komen door alleen Verstappen en het is de nr 2 auto in het veld. Want “kijk maar naar Perez”

Ik vraag me toch af waarom de meeste hier zo graag Hamilton omlaag willen praten.

"Ik vraag me toch af waarom de meeste hier zo graag Hamilton omlaag willen praten."

Omdat er geen andere optie is. Hamilton is de afgelopen jaren zover opgehemeld dat wanneer je niet mee gaat in die krankzinnigheid dat iedere realistische benadering bij definitie blijkbaar Hamilton naar beneden praat.

Maar je kan je beter afvragen waarom Hamilton wanhopig iedere keer omhoog gepraat moet worden met allerlei fabeltjes. En terwijl dat gebeurt worden de prestaties van Russell gebagatelliseerd. Dat is blijkbaar wel prima, maar als je in een reactie daarop onderbouwt dat een andere coureur net zo goed is als Hamilton dan komt de selectieve verontwaardiging. Hoe durven we ooit te suggereren dat Hamilton niet altijd in alles de beste is.

Geen idee overigens waarom je Perez hierbij betrekt. Het gat tussen Verstappen en Perez was zowel in kwalificatiepace als in racepace het grootst tussen 2 teamgenoten met uitzondering van Albon en Latifi.

Je doet precies wat ik schijf. Dus de fans bepalen dat het een fabel is? Omdat de media schreef in de afgelopen jaren dat hij buitengewoon gepresteerd heeft?

Allemaal meningen, die Lewis zelf niet heeft geroepen, maar laten we vooral hem omlaag praten en dan het liefst tot een middenmoot coureur die statistisch gezien en ook wanneer je kijkt naar 16 jaar mee doen voor overwinningen en prijzen..

Een mening mag, maar hier wordt fictie non-fictie omdat er over hem geschreven is en hij de hemel in is geprezen?
Dus we gaan volgend jaar ook Verstappen omlaag praten omdat de media hem de hemel in prijst?

"maar laten we vooral hem omlaag praten en dan het liefst tot een middenmoot coureur"

Stropopredenering

"maar hier wordt fictie non-fictie omdat er over hem geschreven is en hij de hemel in is geprezen?"

Stropopredenering

Bij gebrek aan geldige argumenten schijnbaar.

GILH dat mag hier niet op dit NLforum.
Enkel RB ophemelen en de concurrentie bekritiseren.
Je ziet zo welke mensen Max verdedigen....zijn altijd dezelfde.
Het grappige is dan nog dat als je iets negatiefs zegt over Max of RB ze denken dat je dan automatisch geen Maxfan bent.

"GILH dat mag hier niet op dit NLforum.
Enkel RB ophemelen en de concurrentie bekritiseren."

Wat een kattengejank toch weer.

Klagen moet je doen op het moment dat het gepast is. Niks van wat je nu schrijft is hier van toepassing. Dat je jezelf in willekeurige draadjes of deze manier profileert als slachtoffer laat wel zien dat je je enorm aan het aanstellen bent.

Gepast zal het nooit zijn als het over Max of Rb gaat....zeker niet voor jou.
Jij bent ook al zo iemand die zich enorm aangevallen voelt als er kritiek is op Max of RB.
Jij kan zo mee in het rijtje Roy, Steven, vade , baardman en nog wel enkele die Max bekijken als een soort supergoed.
Maar goed...iedereen zijn favoriete rijder zeker?

Wat dacht je? Als reactie ga je nog maar meer ongefundeerde en ongepaste beschuldigingen plaatsen om mijn gelijk in deze nogmaals te bevestigen?

Ik moet toch wel hard lachen om de reacties hier. Voor vrijwel iedere coureur geldt dat ze alleen winnen in een dominante wagen. Dat geldt voor Hamilton, maar ook voor Verstappen. Dat wil niet zeggen dat ze daarom minder goed zijn. De F1 draait niet om enkel de beste coureur of de beste auto. Je zult echt beide nodig hebben.
Genoeg klassen waar het materiaal gelijk is, dus ga daar naar kijken ipv zeiken dat de prestaties te danken zijn aan een dominante auto.
Een auto wordt mede ontwikkeld en afgesteld door input van een coureur. Lijkt me ook dat hier de een beter in is dan de ander.

Haha mustfeed...jou post bevestigd hetgeen ik net zeg.
Dit is mijn mening....als jij dit een beschuldiging vind is dat jou probleem.

"Dit is mijn mening....als jij dit een beschuldiging vind is dat jou probleem."

Nee, jouw mening is ad hominem en bij definitie een beschuldiging. Nogal treurig, en typerend overigens, dat degene die zo ongepast aan het klagen is over anderen zelf een compleet gebrek aan fatsoen toont. Heb je uberhaupt iets toe te voegen over het onderwerp?

Jij je zin Mustfeed
Jij doet anders wel gezellig mee.
Dat bevestigd alweer dat je je vlug aangevallen voelt en graag je gelijk binnenhaalt ook al heeft iedereen hier het recht om een eigen mening te hebben.
Nogmaals.....dat jij dat aanschouwt als beschuldigingen is jou probleem.

"Dat bevestigd alweer dat je je vlug aangevallen voelt en graag je gelijk binnenhaalt ook al heeft iedereen hier het recht om een eigen mening te hebben."

Tuurlijk heb je het recht op een eigen mening. Het staat je echter niet vrij om je mening over anderen hier te ventileren. Beperk je tot inhoudelijke reacties en dan is er geen enkel issue.

Maar nogal ironisch dat jij het onderscheid niet maakt tussen persoonlijke aanvallen op forumleden en een inhoudelijke mening hier plaatsen over coureurs of over hetgeen iemand anders schrijft. Het laatste kan je altijd doen en vrijwel onbeperkt. Sterker nog, ik heb hier regelmatig reacties verdedigt waarin anderen benoemden dat wat ik schreef dom was. En juist omdat ik me helemaal niet snel aangevallen voel. Ik heb nog nooit op enige manier bezwaar gemaakt tegen iemand die een andere mening had dan ik.

Degene die hier echter niet tolerant is voor een andere mening blijk jij te zijn, want in plaats van enige inhoudelijke reactie wordt je meteen persoonlijk.

"dat jij dat aanschouwt als beschuldigingen is jou probleem"

Ik aanschouw het niet als een beschuldiging, het is letterlijk een beschuldiging. Leg maar eens uit waar een opmerking als "Jij kan zo mee in het rijtje Roy, Steven, vade , baardman en nog wel enkele die Max bekijken als een soort supergoed." ook maar enigszins een inhoudelijke reactie is. Dat gaat je niet lukken, want dat kan ook helemaal niet. En nou kan je wel heel onnozel de vermeende onschuld spelen, maar iedereen kan het gewoon teruglezen, dus waar ben je eigenlijk mee bezig?

Lewis heeft een ander soort setup in Saudi-Arabië geprobeerd en dat werd hem fataal. Kwam niet eens Q3 door.

Als de auto niet snel genoeg is, of je weet niet waar de problemen dan probeer je wel eens wat.

Hamilton was in het begin van het seizoen wat ongelukkig met safety cars, maar Russell vond ik ook scherper in deze situaties.

Dat Russell van buitencategorie is, bewees hij wel in de Williams, de opstapklasses en die ene avond in Sakhir.
Bottas komt op zondag standaard tekort.

Toch wist Russell de Mercedes op pole te zetten en een zege te behalen. Meer punten. In de kwalificatie de mindere, maar ik denk ze qua snelheid niet veel ontlopen.

Pppfff was jij in school degene die niet alles begreep?
Ik zeg toch dat dat mijn mening is en jij lult maar verder over inhoudelijk etcetera.
Wat boeit me dat jongen?
Ik zeg hier mijn mening en dat mag. Dat jij het benoemt als een letterlijke beschuldiging hangt puur aan hoe jij het bekijkt,interpreteert.
Wie ben jij om te zeggen dat ik mijn mening over iemand anders niet mag zeggen hier , dat zal jij vast ook wel doen of hang je nu echt de heilige uit?
Ik ga hier verder niet op jou reageren hier want zoals in zovele topics wil jij altijd dat iedereen akkoord gaat met jou mening.
Volgende keer zal ik je eerst vragen of je mijn post beschouwd als een persoonlijke mening of een beschuldiging.

"Wie ben jij om te zeggen dat ik mijn mening over iemand anders niet mag zeggen hier , dat zal jij vast ook wel doen of hang je nu echt de heilige uit?"

Het staat letterlijk in de huisregels.
Hier:
- Discussies zijn meer dan welkom, maar houd het on-topic, waardeer de mening van anderen en provoceer elkaar nooit"
- Het doelbewust kwetsen en/of beledigen van andere gebruikers is niet toegestaan

Overigens lijkt het me een beetje overbodig dat iemand dit moet uitleggen.

Zodra ik me niet aan de huisregels hou dan kan je mij daar net zo goed op aanspreken. Maar ga niet mij bij voorbaat gelijkstellen aan jouw onfatsoenlijk gedrag met allerlei ongefundeerde beschuldigingen. Je kan hier alles nalezen en dan zie je dat ik iedere keer inhoudelijk heb gereageerd en ook voorzichtig ben in mijn woordkeuze om mijn kritiek te beperken tot wat jij schrijft. Voor mij is dit niet persoonlijk.

Ik ben waarschijnlijk de laatste die klaagt over een scherpe reactie. Maar waar ik de grens trek is wanneer hier iemand reageert met alleen maar slechte bedoelingen. En ik ben niet geinteresseerd in hoe je dit voor jezelf rechtvaardigt met allerlei post-hoc rationalisaties (zoals dat ik geen heilige ben), want uiteindelijk is het niet te rechtvaardigen.

Ik ben zeker geen heilige op dit forum, maar wel in staat om te erkennen dat ik fout zit wanneer iemand dat aantoont. En ik ben best trots op de mate van respect en geduld die ik opbreng voor mensen die zich herhaaldelijk respectloos gedragen richting anderen en ook niet van plan lijken om dat verbeteren.

MustFeed die weer alles naar z’n eigen hand draait.

Vervolgens ongepast “stropredeninger” roepen omdat je het zelf niet snapt gaat in deze ook wel tegen je eigen betoog over huisregels in. Maargoed intelligentie komt niet met de jaren blijkt en de hoeveelheid Posts die je er aan toewijdt onderbouwt dat.

Opnieuw een onoprechte reactie van je.

Het is een stropopredenering omdat helemaal niemand hier Hamilton als middenmoot coureur heeft bestempeld. Je valt weer eens een positie aan die niemand heeft ingenomen. En dat je dit doet in plaats van te reageren op wat mensen werkelijk schrijven is een compleet zwaktebod. En inderdaad een stropopredenering bij definitie.

"Vervolgens ongepast “stropredeninger” roepen omdat je het zelf niet snapt gaat in deze ook wel tegen je eigen betoog over huisregels in."

Nee. Dat is een inhoudelijke reactie op wat je plaatst en exact wat de huisregels voorschrijven. Het is ook niet veel anders dan de opmerking waar jij mee begon "Wat een gezwets weer hier". Behalve dan dat dit van jou een mening is en wat ik constateerde is een feit.

En nogal apart dat je beweert dat ik het niet snap terwijl aan jou uitgelegd moet worden waarom hetgeen je plaatst een stropopredenering is. Het is duidelijk dat jij degene bent die het niet snapt.

"Maargoed intelligentie komt niet met de jaren blijkt en de hoeveelheid Posts die je er aan toewijdt onderbouwt dat."

Jouw reacties op mij zijn vrijwel zonder uitzondering van dergelijk schofferende aard. Leg nou maar eens uit waarom je niet met fatsoen reageert.

was niet tegen dovemansoren gericht, het werd alleen wat genuanceerd. Zo'n experiment zal vast wel eens hebben plaatsgevonden en ook wel eens verkeerd zijn uitgepakt, maar er wordt nu net gedaan alsof Lewis standaard met een minder snelle auto onderweg was ofzo. Prima als mensen Lewis willen verdedigen, maar je doet Russell ermee te tekort, die kwam gewoon 7x op rij eerder dan Hamilton over de streep. Het gat in punten was op het einde van het seizoen net zo groot als rond het dieptepunt van Monaco/Azerbeijan. En groter dan bv op de helft van het seizoen. En is het niet vaker voorgekomen dat Hamilton na een goede eerste wedstrijd in het eerste gedeelte van het seizoen wat inkakt? Wat mij betreft mogen we de matige eerste helft vooral gewoon Lewis zelf toerekenen. Pas na de mislukte gok van George in Canada nam hij het momentum wat meer over. Ik denk dat Russell m nog langer onder de duim had kunnen houden, maar helaas werd hij wat overmoedig. Hoe dan ook, het wordt interessant om te zien hoe het verder gaat. Russell heeft natuurlijk ook nog veel te leren en snelheid is niet alleen gas geven, maar ook een auto gedurende een weekend naar je hand zetten. In de sprintweekenden zat Russell er relatief beter bij dan in de weekenden met een langere opbouw. Kan toeval zijn, maar misschien ook niet

Het wordt idd interessant om te zien hoe het verder gaat.
Ik ga toch voor vriend George, ik denk nl dat het hele felle er bij Lewis wat uit is.

Hier ga je wederom weer in de fout ouw. Jou mening maakt nog geen feit. Laat staan een vaststaand feit. Jammer dat je weer een sneer moet uitdelen naar de mening van een ander.

@ouwe ik deel zeker niet de bitterheid van RonKanon, sterker nog ik lees meestal met veel plezier je bijdrages, maar je bent nu het seizoen voorbij is toch wat van je scherpte aan t verliezen, ouwe. Ik heb me de tweede helft van het seizoen verbaast over de kwaliteiten van Lewis. Ik denk dat Lewis vaak overgewaardeerd wordt, maar hij zal t Russel volgend seizoen moeilijk gaan maken. De auto is kwa ontwikkeling wat naar Lewis toegegroeid in de loop van t seizoen. Maar als de ontwikkeling van de Mercedes in het huidige tempo blijft zie ik hem volgend seizoen het middenveld aanvoeren. Voor Russel.

We weten aan welke kant je staat Ron, dus het is niet erg dat je het niet met me eens bent...... gelukkig niet zou ik bijna zeggen.

Dat de scherpte eraf is Zucht komt met de leeftijd, net als bij Lewis,daar is de scherpte en felle ook vanaf.

Ik zal mijn mening een klein beetje bijstellen.... vriend George zal het niet makkelijk krijgen tegenover Lewis volgend jaar.

Wat opvallend is, die periode van Lewis' onbaatzuchtige opoffering voor het team, was rond hetzelfde moment als "park the car, save the engine". Wat voor experiment was dat?

@dunderklumpen

Dat was een actie om het klimaat te sparen wereldwijd.

dit jaar was het juist Russell die die kansjes pakte. Ook deed ie dat 2 jaar geleden in Bahrein al eens. Dus die kan dat ook prima. Vraag is alleen nog hoe hij omgaat met de druk van een titelstrijd. En of hij echt goed genoeg is. Maar dat is bij Hamilton ook zo, kan die wel mee met het niveau van Verstappen?

HupHolland.
Op je vraag of Lewis mee kan met het niveau van Max is maar één antwoord mogelijk en dat is nee.
Niemand kan het niveau van Max aan, ook vriend George niet.....nog niet, maar over 'n paar jaar mss wel.

Zelfs al loopt Max al achter een rollator, dan nog kan niemand het niveau van Max aan....


*volgens een aantal hier*

laat die mensen dat dan zelf typen, kun jij wat zinnigs zeggen ondertussen.