Formule 1 reageert terughoudend op Andretti-Cadillac aankondiging

Super Aguri was best leuk. Virgin/Marussia/Manor was onder de laatste naam ook een leuk team. Onder een budgetcap hadden deze twee teams nog best kunnen werken. Ze kwamen net zo dicht in de buurt van punten als Williams vorig jaar.

Spyker, Caterham, HRT en USF1 was gewoon echt bagger.

Spyker was toch een debacle van jewelste.

Bernie, mag ik aub wat geld want we verkopen maar 50 auto’s per jaar en mijn F1 staat al in het rood voordat we begonnen zijn.
Bernie: f%ck off.

Dit soort teams zetten de F1 voor gek.

@Triple Crown

Spyker F1 had het op zich niet zo slecht geregeld, hoor. Goede faciliteiten en een goede deal met Ferrari gesloten. De renstal scoorde ook gewoon een 8e plek in Monaco oid.

Force India was dan ook een vrij eenvoudige voortzetting van Spyker F1, omdat Mallya er in 07 ook al bij was betrokken.

Muller is niet gek.

Zwaar oneens, kleinere teams maakten de F1 juist extra leuk vroeger.

Het was wel slecht geregeld omdat Spyker bv en Spyker F1 onder 1 dak moest opereren. Spyker Bv was gebakken lucht, noodlijdend.
Het F1-team had met een splitsing tussen bedrijf en team gewoon kunnen voortleven.
Vooraf had het team al problemen met de financiering.

Muller is niet gek. Nee, die man heeft een verdienmodel van faillissementen gemaakt. Iedereen schiet erbij in behalve de heer Miller

Ik denk dat wat er met Spyker F1 is gebeurd, precies de bedoeling was.

Ik heb het ooit eens in een boek gelezen. Ik zal weer eens nalezen en tzt het posten wanneer het relevant is.

Wat mij opviel is dat 'liefde maakt blind'. Spyker deed alles om er maar bij te horen.
Desnoods ten koste van henzelf.

De renstal ging echt aankloppen bij Bernie voor €€€. En kreeg een keiharde nee. Het team moest zelfs een voorschot nemen op tv-gelden.

Albers heeft verteld dat het er zogezegd niet al te best aan toe ging, in details kon hij niet treden vanwege een zwijgcontract.

Correct if im wrong.

@The Horse Whisperer: Moet het toch oneens met je zijn over Spyker. Spyker was juist zeer slecht opgezet. Sowieso waren de financiën zeer beperkt. Maar ze wilden te graag onderdeel van de F1 zijn ipv ook sportief wat te willen presteren. Die Ferrari-deal was tekenend daarvoor. Daar wonnen ze immers niets mee. Maar ja, het naampje Ferrari, dus gingen ze daarmee door. En trots dat ze waren.... Maar wel vergeten nog een deal te sluiten voor vloeistoffen. Wisten ze niet dat dat ook nodig was.

Victor Muller is vooral een goede verkoper. Meerderen trapten in zijn praatjes. Met zijn werkelijke kwaliteiten als het om strategische en technische kennis gaat is het heel wat minder gesteld. Bij Saab konden ze zijn bloed wel drinken. En Maarten de Bruijn (ontwerper van de C1) ook.

Force India werd heel anders opgezet. Mallya mag misschien een oplichter zijn richting de Indiase belastingdienst, maar snapte veel beter dan Muller hoe je een F1 team opzet en onderhoudt. Geen praatjes van mensen als Gascoyne, je niet bemoeien met zaken waar je geen klap van af weet. Hij zette Fernley er neer, haalde Szafnauer, promoveerde Andy Green. Geen paydrivers, en reageerde op een manier dat de wensen van zowel het management als het grondpersoneel gewogen werd.

Onder Spyker waren dit soort prestaties nooit mogelijk, niet sportief en niet organisatorisch. Die stelden iets van 7 testcoureurs aan om de rekeningen maar rond te krijgen. En ondertussen roepen dat we het allemaal zo geweldig moesten vinden dat Spyker met een fabrieksteam in de F1 zat. Ondanks dat er amper wat gedeeld werd met de fabrikant in termen van infrastructuur.

@Triple

Ik houd me van harte aanbevolen; ben erg benieuwd! Ik was altijdnin de veronderstelling dat in Mallya de kapitaalkrachtige partner gevonden was waar Muller van meet af aan naar op zoek was geweest.

@TV

Ik geloof dat ik wat huiswerk te doen heb vwb de geschiedenis van Spyker F1x ;-)

Het is vergane glorie en het kan nu absoluut niet meer, maar bij al dit 'gekonkel' in de F1 gaan mijn gedachten terug naar de avonturiers van Hesketh, prachtige maar inderdaad ook andere, vervlogen tijden...

Maar Hesketh heeft wel mijn eerste vriend voort gebracht Larry.

Hebben we ooit toch een gezamenlijke 'vriend' gehad ouwe...

Zeker! FI was de redding. Want samen met bv Spyker werd het niks.

Muller was geen opgever al liep hij op een dood spoor met Spyker.
Reden van instap: positieve economie en een briljant romantisch plan met Spyker
Voorschot tv-gelden #check
Uitstel van betalingen
Spyker was beursgenoteerd
Aandelen €20 maar zakte snel naar €2.
Geen enkel groot bedrijf durfde avontuur aan.
Ferrari motoren om sponsors te lokken. Ferrari was huiverig en wilde een ongebruikelijke aanbetaling.
Gascoyne aantrekken (duur) terwijl James Key hebt.
Geld raakte sreeds meer op. Fabriek was failliet. Geld F1-team ging naar bv.
Toeleveranciers die om geld zeurden.

Even heel kort opgesomd vanuit boek.

Daar gaat het niet om. De F1 wil heel graag nieuwe toetreders, maar het is dan wel de bedoeling dat die nieuwelingen in een bestaand team stappen als belangrijke partner die na verloop van tijd de boel over kan nemen. Een in de basis geweldig team wat Andretti-Cadillac kan zijn zitten ze niet op te wachten want dan is het delen door 11 ipv 10. En de show (sport is het allang niet meer natuurlijk) gaat prima met 10 teams. Dankzij Verstappen worden er mega winsten gemaakt, 2021 was een geschenk van boven, zelfs ongeacht de uitkomst AD. Denk dat de F1 liever Haas nog ziet oprotten want met 9 teams kan het ook wel. Zelf zou ik graag 12 teams zien met een kwalificatie waarin er maar 20 mogen starten. Net als ‘vroegah’

@Triple, Je vergeet het allerbelangrijkste: Beleidsvormers die geen idee hadden van waar ze mee bezig waren. Dat is iets dat Muller's carrière tekent. Hij heeft een juridische achtergrond en ging auto's ontwerpen nadat De Bruijn daar weg was. Ik kan me vergissen, maar is van dat stelletje wandoedels (waar Victor Muller aan het hoofd staat) überhaupt meer uitgekomen dan alleen die C1? Een auto die overigens qua technisch ontwerp vrij weinig bijzonders deed (qua design natuurlijk wel, maar niets daarvan kan onder de credits van Muller vallen).

Ze hadden overigens best een paar aardige sponsoren, waarvan Etihad, dat later naar Ferrari is gegaan, de belangrijkste was. Ze betaalden in Silverstone waarschijnlijk een stuk minder, maar het was een grote sponsor. Het was gewoon wanbeleid met die testbank die ze ramvol hadden gegooid. Qua coureurs hadden ze met Sutil een best aardige coureur, maar die bracht naar in aanneem wel geld mee, net als Albers die zijn rekeningen niet kon betalen en toen weg moest en vervangen werd door Winkelhock. En die laatste herinneren we ons alleen maar omdat hij tijdens de herstart van een regenrace vooraan mocht starten.

Overigens, Eric van Ballgoie (van de grootste techsite van Nederland) heeft op zijn persoonlijke Yt kanaal een reportage geplaatst van RTL over Spyker. Daar gaan ze in op een paar van de problemen. Misschien interessant om te kijken voor sommigen.

Sutil had idd een paar grote sponsoren. Ik meen me te herinneren: Capri-Sonne (die knijpflesjes vruchtensap) en Medion (computermerk dat oa bij de Aldi verkrijgbaar was).

Mooie aanvulling TV67. Met elkaar wordt het net rondom Spyker goed gedicht! ;)

@The Horse: Ah, thanks. Medion stond inderdaad op de Spyker herinner ik me nu. Als ik de helm van Sutil bekijk zie ik daar idd ook Capri Sun op staan en McGregor, die ook redelijk prominent op de Spyker stonden. Zag je destijds in het straatbeeld ook redelijk veel gedragen worden door een bepaalde demografie, die later Gaastra (feitelijk hetzelfde merk) zijn gaan dragen.

Ik denk dat het veen de circuits willen overnemen. Vraag is of het hoogveen wordt of laagveen.

Andretti heeft schijnbaar al een deal met Renault voor de motoren.

De infrastructuur bouwt Andretti op dit moment zelf.

Een klein maar belangrijk verschil is status... de ijdele mannen zeggen eerder nee tegen een "racefamilie" dan de hoge baas van GM...

Kijk alleen al wat het verschil was met Force India/Racing Point en nu Aston Martin... de prestaties zijn slechter... en door de budgetcap is het te besteden bedrag niet veel groter, maar de ene naar de andere sponsor/werknemer/partner/coureur wil er voor rijden door het beetje status en wat groene verf.

Force India's geldschieter Mallya kon niet meer betalen omdat zijn rekeningen vastgezet waren. Stroll betaalt gewoon de rekeningen. Valt weinig aan te weigeren. Aston Martin is pas later sponsor geworden, nadat Stroll daar een flinke investering plaatste en een rol op zich nam.

Ze zijn dus geen onderdeel van het initiatief. Als Cadillac niet zelf wat engineering gaat doen kunnen ze dus net zo makkelijk weer vertrekken. Daar kan de F1 dus wel degelijk 'nee' tegen zeggen. Al zullen ze het merk misschien wel leuk vinden.

@tyla Dat zegt Andretti, maar we zien daar geen concrete bewijzen van. Zoals Wolff en later ook oa Horner al aangaven, moeten ze laten zien dat ze een miljard kunnen besteden aan een fabriek. Dat ze een racefamilie zijn is leuk, maar zegt niets over het vermogen een F1-auto te bouwen.

@M@x Heb ik ook gehoord. Maar of het zo is? Voor een Amerikaans team blijft het een beetje raar. Zou leuk zijn als ze dan bijv Nissan zouden gebruiken. Maar goed, aangezien ze nu dus met Cadillac gekomen zijn zal dat wel niet.

Zoran!

Stefan GP... had de 2010 autos van toyota al gekocht met alle know how, maar de FIA ging voor een amerikaans luchtkasteel, spaans drijfzand en twee luchtvaart magnaten...

Precies dat was hem

Over oude dozen gesproken ... De moneytron van JP Van Rossem ... dat geldtrommeltje was ook snel leeg.

Nee, dan is dat nu wel beter geregeld en toch kan de FIA het niet laten om eens de mouwen op te rollen zelfs met de betere financiële omkadering voor nieuwe F1 teams. Voor Audi en Porsche worden dan geen bedenkingen gemaakt, integendeel zelfs meer tijd gegeven. Bedenkelijk dus ....

Voor de goede orde, Stefanovic heeft helemaal niets gekocht van Toyota buiten de rechten op het chassis, de motor en de versnellingsbak van 2010. De auto moest wel zelf gebouwd worden en alle interne componenten moestrn naar ik aanneem ook gewoon ontworpen worden. Het is niet zo alsof hij de 2010 Toyota kon inzetten en volgens mij kon hij ook niet vanuit Keulen werken.

Overigens koos men niet voor Virgin, Hispania en USGP (waarover Peter Windsor recent beloofd heeft eindelijk eens het volledige verhaal te vertellen) boven StefanGP, maar voor Sauber dat het team van BMW terug overgenomen had. Die andere drie waren al eerder geaccepteerd.

Geen US motor. Ze willen iets batchen. Of misschien zelfs dat niet eens. Dus Cadillac-Andretti-PU fabrikant.

Volgens mij is dat sowieso heel erg lang geleden dat we een motor uit de VS hebben gehad. Pratt & Whinley in 1971 die een paar races meededen en alleen daadwerkelijk van start gingen in Nederland (uitgevallen), Engeland (niet geclassificeerd) en Italië (8e plek) als ik me niet vergis (Ford's motoren kwamen van Cosworth).