'Red Bull maakt Formule 1-samenwerking met Ford in New York bekend'

Ik geloof er geen letter van, niet 3 jaar van te voren.

Daarom hoeft het niet meteen hun motorenfabrikant van 2026 te worden - Als sponsor zou het me niet verwonderen daar ze in de VS (mogelijk) enkel hun gewijzigde livery zullen laten zien.

@koppoe
Bij een technische partner als Ford is drie jaar van tevoren heel aannemelijk. Audi is toch ook al met Sauber bezig voor pas over drie jaar.

@Captain H. M. Murdock Mogelijk is het zeker. Ik zou het alleen vreemd vinden omdat men tot 2026 nog afhankelijk is van Honda en dus ook van de motivatie van de japanners. Ja, men heeft het voorheen ook met AM gedaan, maar of hen dat zal helpen om de beste motoren van Honda te krijgen tot het moment dat ze met hun eigen motoren gaan rijden is natuurlijk de vraag.

Dat dus @Stitch

Komt bij dat Sauber niet om de titel meedoet. Das wel een enorm verschil met Rbr/Honda

De geruchten zijn ook dat het alleen om het labeltje op de RBPT motor gaat. Daar heb je geen drie jaar aan voorbereiding aan nodig :)

Als ze nu al met een Ford livery gaan rijden, dan is dat wel een deksel op de neus voor Honda.

@Patrick
Klopt helemaal - voor Honda is het balen. Indien de nieuwe sponsor geen motorenfabrikant had geweest was dat zeker iets eleganter opgelost.

Enig idee hoe betrouwbaar Vincenzo Landino is?
Ken deze journalist niet...

@Larry
Nooit aan twijfelen, Italianen liegen nooit 😜

Wellicht dat @Monza hem kent?

Honda wilde zelf de sport verlaten, waardoor RB besloot een eigen krachtbron te ontwikkelen. Het kan RB niet verweten worden dat naar een nieuwe partner wordt gezocht. Dat is normaal. Ik denk dan ook dat Honda hier wel mee kan leven, mocht het waar zijn. Om zulke overgangen vloeiend te laten verlopen zul je nu al moeten beginnen of zelfs bezig zijn.

Heb het allemaal marginaal gevolgd, omdat ik nu eenmaal het ook niet weet en het voor mij vooral speculatie is.

Maar Red Bull had toch de sponsor banden aangehaald met Honda? In dat geval is dit een fabeltje.

Zoals gezegd. Red Bull Racing maakt al een tijdje op de lange termijn gezien de goede keuzes. Ze komen er vast uit.

Is er een andere reden mogelijk waarom Red Bull zo nodig in New York wil presenteren?

Oracle?

Gewoon Red Bull promoten, New York is een hele gave stad voor een leuke demo. Is Monster niet heel groot daar?

Monsters zijn vaak heel groot Patrick.
Niet alleen in New York...

Je zou toch denken dat Amerikanen dol zijn op concurrentie.

Zou kunnen: maar mij lijkt dat Cadillac alleen maar meer wil instappen als Ford komt.

@Murdock: Ford en Cadillac hebben niets met elkaar te maken. Dus waarom zouden ze hierom geven? Omdat ze beiden ervoor zorgen dat er meer exposure is in de VS? Ik denk dat dat al langs andere wegen gecoverd is waar F1 zich specifiek voor inzet, en je met één Amerikaanse naam meer sponsoren kan aantrekken voor jezelf dan met twee.

@Beetle Aangezien Red Bull zelf motoren wil bouwen gaat het om exposure en badging. Persoonlijk zie ik liever dat ze weer naar Northampton bellen zoals ze tot nu toe altijd gedaan hebben voor hun motoren.

@Televisie
Juist omdat ze niets met elkaar te maken hebben zullen ze daarom geven. Het is commercieel gezien gewoon interessanter om deel te nemen ala je ook concurrentie van een groot merk uit de eigen Amerikaanse markt hebt. Cadillac (GM) is dat voor Ford zeker.

Quote: "en je met één Amerikaanse naam meer sponsoren kan aantrekken voor jezelf dan met twee."
Ik denk zo dat je de markt die usa heet onderschat, Televisie67. Dit is niet Belgie waar amper sponsiren voor grote talenten zijn te vinden.

Ik de VS willen vast meerdere bedrijven titelsponsor zijn. Volgens mij is Oracle bijvoorbeeld een Amerika gevestigd bedrijf.

In de vs is juist ruimte voor meerdere sponsoren. Echter willen Cadillac en Ford maar 1 ding. En dat is zichzelf op de kaart zetten.

Zoals ik het heb begrepen is het de bedoeling dat red bull de verbrandingsmotor gaat maken en ford het electrische deel

@Rvb Dat zie ik anderen ook stellen, maar ik zie nergens hier een basis voor. Ik had altijd het idee dat RBPT gewoon de hele motor zelf zou bouwen. Dat elektrische deel is ook een heel stuk simpeler vanaf 2026 dan deze op het moment is.

@Murdoch Waarom is dat interessanter?

@snailer Je concurreert altijd voor bronnen. Als de Amerikaanse markt zo groot was hadden ze nu ook al massaal op F1 ingezet. De spelers die globaal gericht zijn doet dit al. Maar de speler die perse een Amerikaans team willen zijn een stuk kleiner en daar zijn er niet een hoop van die een flinke investering als het sponsoren van een F1 team aan willen.

Het enige wat ik kan bedenken is dat F1 met drie Amerikaanse namen meer zou aanspreken dan met twee. Ik denk dat dat wel meevalt. Zeker als ze niet eens echt meedoen.

De basis voor ford is waaschijnlijk alleen de electromotor aangezien ze daar maximaal op gaan inzetten in de nabije toekomst en zij geen intresse hebben in de verbrandigsmotor. Dus een logische ggedachte is dan dat het voor beide win win is red bull concentreerd zich alleen op de ice en ford op electromotor gezien de marketing voordelen

Ja, maar dat Ford motoren voor BEV's wil maken wil niet zeggen dat ze ook het elektrische deel van een F1-motor kunnen of willen ontwikkelen.
Als je verder nadenkt over wat er precies nodig is... Ford moet een organisatie bouwen waarin ze deze zaken kunnen maken. Als ze al iets hebben staat dat in de VS. Het werkt natuurlijk niet zo dat je iets in de VS maakt, dat naar de UK stuurt, en ze het dan aan elkaar schroeven. Dus voor het proces is het ook niet ideaal.
Ford zou ook iets neer kunnen zetten in de UK, maar zoveel organisatorische moeite om alleen een elektrisch deel te maken lijkt me ook niet praktisch.

Of zouden ze gaan investeren in RBPT? Maar dan zouden ze hier wel wat over gezegd hebben toch?

Ford heeft fabriek engeland en een giga ontwikkeling afdeling in duitsland lijkt mij voor hun niet echt een probleem om europa te opereren en samen te werken plus mijn verhaal is nu min of meer bevestigd. Hun interesse ligt voornamelijk bij electrische gedeelte

Dat ze actief zijn in Europa wil niet zeggen dat ze ook klaar zijn voor F1-activiteiten. Hiervoor gebruiken en kochten ze zelfs in het verleden ook Cosworth en dat was in de veel simpelere periode van de ongeblazen motoren.

@THW; ja, ik zag .m ook voorbijkomen, 'RBR#F**d', alleen ik kreeg de melding 'code ongeldig', Ford was me dus net voor. 😲

Ik heb nog PTSD trauma's over van Jos zijn seizoen bij Stewart (Ford) Grand Prix 1998. De ene blow up na de ander.

Ik wacht informatie van onze Honda-insider af.

Wat bedoel je met: door de uitspraken van beide kanten is er geen weg terug?

Lijkt me niet. Andretti heeft al een samenwerking met Cadillac aangekondigd. Denk niet dat Honda hun motor als Csdillac rebadge wil inzetten.

Geen geschreven bron maar een mondelinge; Williams heeft reeds gesprekken met Honda gevoerd. Daar is niks direct uit af te leiden, want die gesprekken zijn er met Porsche ook geweest. Maar het is wel een indicatie dat ook Williams op de markt is om verder te kijken dan de Mercedes krachtbron per 2026.

En wie logisch redeneert, ziet dat Honda weinig andere keus gaat hebben dan Williams als Red Bull echt wegvalt.

Complete onzin. Honda is niet geïnteresseerd in het samenwerken met een kleine speler. Het is niet eens zeker of dat ze actief blijven na 2025. En ze hebben al gezegd dat áls ze actief blijven, dit met een eigen team moet zijn als ze het pr-effect willen grijpen, en aangezien dit de reden is dat ze in F1 zitten, willen ze dit. Met Red Bull was dit effect om verschillende redenen erg beperkt. En Andretti is een veel te kleine speler om überhaupt een verschil te maken voor de doelen die Honda heeft.

Daarnaast is dat niet te combineren met Cadillac die nu deel van dat verhaal zijn (hoewel het vrij vaag is doordat ze er later bij kwamen en in werkelijkheid, ondanks uitspraken over technische ondersteuning, vooral een PR-functie lijken te hebben).

@Beri Grove overkopen en dat als Honda laten verder gaan en die tent uitbouwen. Zo onlogisch is dat niet. Het enige vervelende is dat er flink wat geld gestoken moet worden in Grove om het on-level te krijgen. Aston Martin zou dan logischer zijn. Maar ik weet niet of Lawrence zomaar wil verkopen of de samenwerking met Honda aan wil gaan terwijl hij ook investeringen in de naamsponsor heeft zitten en dat graag succesvol wil laten worden waar PR in F1 voor helpt.

@Pietje Honda heeft aangegeven te stoppen en daarna heeft RB aangegeven met een eigen motor te komen. Die uitspraken is waar ik op duid, daarnaast heeft RB natuurlijk ook nog eens de woorden in daden omgezet.

@Beri, Williams kan een optie zijn als Honda als fabrieksteam terug wil komen. Maar Andretti rijdt al met Honda motoren in de Indy Cars en Cadillac heeft ook al een partnerschap met Honda. Dus vandaar dat ik die samenwerking als meest logische zie als Andretti een plek op de grid krijgt.

@LimboF1,

als er geen weg terug zou zijn, waarom is Helmut Marko dan de afgelopen maanden al een paar keer naar Japan gevlogen om over een samenwerking te praten mbt het elektrische gedeelte, waar Honda wel oren naar heeft?

@TV

Waarom zou Stroll in vredesnaam met een seksloos merk als Honda in zee gaan. De man verkoopt exotische droomauto's en spiegelt zich graag aan Enzo Ferrari. En hij is prima voorzien van Benz-power.

Inderdaad heeft een honda geen v a g i n a of p e n i s. Goed opgemerkt, thw.

RBR had hun nieuwe chassis vorig seizoen al heel vroeg klaar, dus een flink aangepast aero concept ( met name door de nieuwe vloerregelementen) klinkt best wel logisch.

@CaptainM, je weet dat deze uitspraak van Paolo Filisetti afkomstig heeft, die het van "bronnen" heeft? Zou zo maar waar kunnen zijn, maar vaak klopt het niet wat hij van zijn bronnen hoort.

* afkomstig IS.

Weet ik Pietje, maar we wachten het af en weten het wanneer het seizoen begint.

Heb net even op die Paolo Filisetti gegoogeld.

Weinig over te vinden behalve dat hij voor RN 3 6 5 en de Gazzetta schrijft en sinds 1995 bij elke race aanwezig is geweest.
Hij heeft op Twitter 2500 volgers en op IG 1000.
Andere Italiaanse F1 journalisten hebben veel en veel meer volgers.

Marko is lastig serieus te nemen als het om operationele zaken gaat rond Red Bull. Zelfs als het on de academy gaat wat feitelijk onder zijn verantwoording valt. Maar waarom zou AT dit niet zelf kunnen en RB later op een heel andere plek? Het zijn twee verschillende teams immers.

Die modeshow is in de week dat AlphaTauri gaat presenteren, Red Bull is er een week eerder las ik hier vorige week ergens.

De Honda PU's gaan niet vanaf volgende jaar door het leven als Ford. Daarvoor heeft RB veel te veel respect voor Honda.
Of dit vanaf 2026 ingaat valt nog te bezien. De RBPT PU zal nooit enkel Ford gaan heten. Ze willen enkel een eventuele partner voor het elektrische gedeelte en dat wil Honda heel graag. Marko is nog steeds aan het onderhandelen en misschien zijn ze er al uit.

Dat is dan toch een win win situatie voor Red Bull Power trains. Als een Ford, Chevrolet, Cadillac, Hyundai, Honda, Toyota en weet ik veel hoeveel meer alleen het electrische willen doen, dan kunnen ze de ICE mooi verkopen. Ik zie de andere constructeurs dit niet doen.

Dit is de reden dat ik dit niet geloof. Aston Martin Red Bull Honda was al belachelijk, maar roepen dat Honda en Ford niet concurreren is natuurlijk onzin. Het zegt vooral dat veel goede journalisten totaal niet begrijpen hoe de industrie werkt.

"Ook een terugval op Honda lijkt vraagtekens op te roepen, aangezien het Japanse merk al eerder liet weten meer de focus te willen leggen op de ontwikkeling van alleen de elektronische delen van de power unit".

Wat kan RBR hier aan doen dan? Op de kop gaan staan ofwat?

Voor zover ik weet is dat een onzinverhaal en iets dat de schrijver verzonnen heeft. Honda wil zich meer richten op EV's, wat dus over straatauto's gaat. Er is een engine freeze, dus de motor van 2021 is de motor die nog steeds gebruikt wordt en alleen doorontwikkeld wordt qua betrouwbaarheid.

Maar Honda wilde dus uit de F1, en is gebleven omdat Red Bull dit vroeg. Dus de motoren worden gewoon in Japan gemaakt tot en met 2025. Honda had dit niet hoeven doen. Het geld dat Red Bull ervoor betaalt maakt geen verschil voor ze.

Als Red Bull de auto's nu van Ford-logo's zou gaan voorzien, terwijl Honda infrastructuur ingeruimd heeft om actief te blijven omdat ze Red Bull niet wilden laten vallen (en dat is Honda's beleid naar oud-partners, zo betaalden ze ook nieuwe motoren voor Jordan in het verleden en betaalden ze het grootste deel van de operationele rekeningen voor Brawn (die ook de assets voor een symbolisch bedrag in handen kreeg van alles wat in Brackley zat en daarnaast het IP over de auto)) en daarbij sponsorgeld betaalt voor hun naam op de auto en de pakken, eerst via HRC en de laatste paar races gewoon met Honda...

Dan vind ik het respectloos wanneer Red Bull met concurrerende labels zou gaan rijden.

Honda trok de stekker eruit, niet Red Bull... Dat ze weer een beetje terugkrabbelen nadat Max kampioen werd, daar kan Red Bull weinig aan doen, die hebben mega kosten aan hun eigen motorenproject, dankzij Honda...

Niet dankzij Honda, RB koos er zelf voor om een eigen motor te maken in plaats van een nieuwe partner te zoeken. En Honda geeft ze er alle tijd voor. Vergeet niet dat Honda ook gewoon had kunnen stoppen en dan had Red Bull terug moeten gaan naar Renault of aanklooien met een eigen motor. Dat Honda weer op de auto staat is niet perse door het kampioenschap. Vergeet niet dat ze met grote logo's op die auto stonden in 2021 en alsnog vertrokken. Ze zijn nu weer terug op de auto omdat ze door de gemaakte deal tóch actief zijn. Dan kunnen ze net zo goed ook wat branddisplay pakken, was de gedachte. Het feit dat Honda is gebleven zodat RedBull niet met lege handen achter bleef is waar het respect voor Honda vandaan zou moeten komen vanuit Red Bull, naar mijn mening.

De volgorde van gebeurtenissen is nogal verkeer, TV67.

De aftredende ceo van Honda heeft de stekker er uit getrokken in verband met een nieuwe visie: Elektriche auto's.

Echter heeft de nieuwe ceo wel de toegevoegde waarde gezien. Honda is zelf uitgestapt, Red Bull en Honda hebben in eerste instantie een deal gesloten voor het bouwen van de motoren. Vervolgens is die deal verlengd. Er is nooit een Overeenkomst gekomen waarbij Honda weer wel in zee gaat.

Dit is een zeer competatieve wereld dat F1. Men kan niet een jaartje wachten om toch heel misschien met Honda verder te gaan. De boodschap was: We stoppen er mee. Jammer Red Bull.

En Red Bull heeft zoals ze vanaf dag 1 deden in F1 hun plan getrokken. Zelf motoren bouwen. Er is absoluut geen morele verplichting om met Honda verder te moeten.
Dat Marko wel pogingen doet met Honda is duidelijk. Echter kan men in de F1 niet op 1 paard wedden.

Uit alles blijkt juist dat Red Bull zeer respectvol omgaat met Honda. Ze krijgen namelijk een grote kans bij de onderhandelingen.

Ik heb nergens gezegd dat Honda wel weer in zee gaat met Red Bull als het gaat om de fabriekssteun. Wel met de display op de auto.

RBR en Honda hebben een deal gesloten voor het leveren van de motoren, maar daaraan ging vooraf dat Red Bull eigenlijk vanaf dit jaar alles zelf zou doen. Honda zou ze helpen tijdens een overbruggingsjaar en daarna zou Red Bull het zelf doen. Dit plan bleek te ambitieus en dus hebben ze eerst voor een extra jaar gevraagd en daarna gewoon tot 2026.

De meest respectvolle weg zou zijn geweest om Ford aan te kondigen wanneer het gebeurt. Niet tijdens een persconferentie waarbij allerlei logo's getoond gaan worden. Maar goed, we weten ook niet of dat gaat gebeuren.

Overigens is het laatste wat Honda moet doen, met Red Bull door gaan, als ze daadwerkelijk PR-waarde willen halen uit de F1. Misschien een motor leveren, maar fabrieksdeelname moeten ze met een eigen team doen en anders geen deel zijn van F1.