Racet Hamilton nog in 2035? "Zeg nooit nooit"

Denk dat het redelijk is om aan te nemen dat hij dit weet. De vraag is wat voor selectie er gemaakt is in hetgeen gezegd en gesuggereerd is, ergo of de context klopt. Feit is dat Pitt er enorm goed uit ziet voor zijn leeftijd, en dat, als je de middelen ervoor hebt, je de fitheid van je lichaam veel verder kan uitrekken dan vroeger. Kijk ook maar eens naar de vechtsport en hoe mensen tot in de 40 door gaan in bepaalde gevallen terwijl dat een fysiek zeer intense sport is waarbij reactievermogen, snelheid en kracht zeer belangrijk is.

Mensen uit het normale leven die na hun 40e op de grond vallen hebben de grootste moeite om weer op te staan. Sterker nog, zelfs effe op de grond liggen om een moeilijk geplaatste stekker in te pluggen onder je TV-kast kost al genoeg moeite.

Dit is echter niet de groep waar topatleten onder vallen. Eigenlijk kan je aan het uiterlijk van Hamilton al zien dat hij er niet uit ziet als iemand die bijna 40 is. Het is best interessant om te zien hoe mensen als Tom Brady die tegen beesten van kerels stond tot bijna halverwege 40 doorgegaan is op het hoogste niveau. Dit was 10 jaar terug niet mogelijk.

@XaoRalas: Je hebt volkomen gelijk v.w.b. oudere sportatleten die nog steeds puik kunnen functioneren heden ten dage. Mijn punt is alleen dat Lewis een fictief figuur uit een F1 film als (mede)onderbouwing gebruikt (voorbeeld) om dus langer door te gaan met racen (al dan niet in de F1) en dat vind ik weinig realistisch.

XaoRalas heeft wel 'n beetje gelijk hierin.
Als ik vroeger struikelde maakte ik 'n salto en kwam ik op m'n benen terecht.
Als ik nú struikel is het 'n grote doffe klap en moet ik ff blijven liggen om naar adem te happen....en vervolgens 112 te bellen.

@Forum Dat doet hij niet. Hij heeft het over Pitt, maar hij heeft het niet erover dat Pitt's karakter in de film bewijs is dat het kan. Verder heeft hij het niet eens over specifiek F1. En we zien in endurance ook gewoon mensen van in de 50 en zelfs 60 rijden.

@XaoRalas: "Hij heeft het over Pitt, maar hij heeft het niet erover dat Pitt's karakter in de film bewijs is dat het kan."
Maar waarom zegt hij dit dan? Er wordt hem een vraag gesteld of hij denkt dat hij nog aan het racen is in 2035 en hij geeft dan o.a. als antwoord dat als een bijna 60 jarige acteur een filmrol als coureur speelt er voor hem geen reden is waarom hij ook niet langer actief kan zijn in de racerij. Uiteraard kan Lewis nog lang doorgaan en natuurlijk ook buiten de F1, maar waarom een acteur als voorbeeld nemen voor een lange loopbaan in de racerij snap ik eerlijk gezegd niet.

Precies Xao. Ouderen hebben wellicht niet te absolute snelheid maar de kennis en ervaring ….wat is belangrijker 😉. Een goede combi.

@Forum Geen idee, maar het is als algemene regel wel een goed idee om uit te gaan van redelijkheid en je open te stellen voor nuance, wat in dit geval dus betekent dat het redelijk is om aan te nemen dat Hamilton weet dat het spelen van een rol in een film wat anders is dan daadwerkelijk in de F1 te racen.

@XaoRalas: eens vwb nuance en redelijkheid en dus dat Lewis het verschil zou moeten weten, blijft mij echter nog overeind de in mijn ogen weinig steekhoudende argumentatie van Lewis in deze, tenzij Lewis dit nooit gezegd heeft uiteraard, maar dan vervalt iedere grond voor een discussie zoals deze.

Ding is dat het nergens staat dat hij gezegd heeft dat dat karakter die Pitt speelt iets bewijs. Jij maakt dat ervan. En de nuance is dan dat jij ervan uit moet gaan dat Hamilton het niet bedoelde zoals jij het opvatte en vervolgens als waarheid stelde.

@Xao: letterlijk tekst uit interview met Lewis;
“ Hamilton racing into 50s?

"You can never say never," Hamilton said when asked by media, including RacingNews365, if he and old rival Alonso could potentially still be racing in 2035.

"Brad [Pitt] is going to be racing in the movie in his 50s, so I'll be the third oldest driver!“

Waarom refereer je naar een acteur irt je eigen leeftijd op een serieuze vraag of hij nog aan het racen is in 2035? Je kan in mijn ogen nuanceren tot je een ons weegt, maar nog steeds snap ik niets van deze referentie. Kijk, dat hij wijst naar bijv een Tom Brady snap ik, maar om Pitt als medeonderbouwing te hanteren voor het punt wat hij wil maken, snap ik eenvoudigweg totaal niet. Zeker gelet op zijn laatste zin: I’ll be the third oldest driver…. Door dit zo te zeggen neem je het optreden van Pitt redelijk serieus; ik kan er helaas niets anders van maken.

Het is een los citaat. Hij legt niet uit wat hij daarmee bedoelt en we weten niet of er tussendoor nog wat anders gezegd is.

Pas als hij had gezegd dat Pitt in die film speelt en concreet dit verbonden had (met woorden dus) aan dat hij dus langer zou kunnen racen op oudere leeftijd, dan had je een punt gehad. Dat valt echter niet te lezen uit het verhaal.

@Xao: Ik denk dat we hier niet tot een gezamenlijk standpunt komen, want onze interpretaties van de woorden van Lewis liggen blijkbaar mijlenver uit elkaar.

Jij zegt: "Pas als hij had gezegd dat Pitt in die film speelt en concreet dit verbonden had (met woorden dus) aan dat hij dus langer zou kunnen racen op oudere leeftijd, dan had je een punt gehad. Dat valt echter niet te lezen uit het verhaal."

Terwijl deze relatie voor mij juist zo overduidelijk is in zijn statements. Daarnaast refereert hij zelf in dit interview naar de rol van Pitt in deze film als onderdeel van een reactie op een directe vraag of hij nog in 2035 racet. Daarmee legt hij, in mijn ogen, overduidelijk zelf een direct verband tussen langer doorgaan met racen/racen op een gevorderde leeftijd en de rol van een acteur in een film. Door het simpelweg hiernaar refereren hoef je geen extra woorden te gebruiken om dit specifiek te duiden; de referentie n.a.v. een vraag volstaat heel helder, wat mij betreft.

Ik heb het oorspronkelijk interview proberen te vinden en op meerdere (Engelstalige) s i t e s, komt hij met exact deze woorden in exact dezelfde volgorde, dus dat dit een los citaat zou zijn, wat uiteraard altijd nog zou kunnen, heb ik echter nog nergens kunnen terugvinden en zolang ik deze niet ben tegengekomen houd ik mij vast aan de teksten die ik op mijn zoektocht ben tegengekomen.

"Terwijl deze relatie voor mij juist zo overduidelijk is in zijn statements. Daarnaast refereert hij zelf in dit interview naar de rol van Pitt in deze film als onderdeel van een reactie op een directe vraag of hij nog in 2035 racet. Daarmee legt hij, in mijn ogen, overduidelijk zelf een direct verband tussen langer doorgaan met racen/racen op een gevorderde leeftijd en de rol van een acteur in een film. "

Je gaat uit van een onredelijke aanname, dát is het probleem met wat je doet en je kijkt voorbij een zeer belangrijk gegeven achter deze citaten, namelijk dat ze los staan en er nul bewijs is dat hij dit bedoelt zoals hij dit volgens jou bedoelt.

Feit: Hamilton heeft verstand van F1 (met alle achterlijkheid die we hier zien over hem, zo veel wil je hem wel toeschrijven hoop ik)
Feit: Hamilton is een atleet die traint en professionele begeleiding heeft van mensen die in de top zitten van wat ze doen.
Feit: Het is redelijk om aan te nemen dat Hamilton net als iedereen weet dat een film niet hetzelfde is als het echte leven.
Feit: Hamilton heeft niets gezegd in de lijn van: 'Pitt bewijst in deze film dat je op leeftijd ook nog steeds in de F1 kan racen'
Feit: Het citaat staat tussen eigen aanhalingstekens en staat dus los van een doorlopend verhaal waarin hij onderbouwt waarom hij evt. nog kan racen op oudere leeftijd. Het is onderdeel van dezelfde talk, maar het is niet duidelijk of het direct in het verlengde ligt van dat verhaal.

Kon een grapje zijn, kon puur gaan over de oudste mensen die in een F1 gereden hebben, kon gegaan zijn over of hij zelf op die manier (in een film) in een F1 zou rijden, etc. etc.

We hebben de benodigde data niet en het is ook niet te vinden, en dan is redelijkheid de beste weg.

@Xao: Goede argumentatie. Inmiddels ben ik verder gaan spitten en heb uiteindelijk op Sport Skeeda de volgende quote gevonden:

"When questioned by the media if both he and Fernando Alonso could be racing in their 50s, the Mercedes driver laughed and told racingnews365:

"You can never say never. Brad [Pitt] is going to be racing in the movie in his 50s, so I'll be the third oldest driver! There's a lot of people out there like [NFL great Tom Brady], there is different ways you can train, how you eat, how you focus."

Met name de toevoeging in de eerste zin "The mercedes driver laughed" lijkt te wijzen op jouw opmerking over een eventueel grapje. Deze toevoeging ben ik elders niet tegengekomen en dat lijkt er inderdaad op te wijzen dat je gelijk hebt over de 'grappige intentie van Lewis' woorden' en dat betekent dus dat ik voor mijn beurt gesproken heb in deze....

Er zijn zat mensen van eind 40 die nog racen... En ook mensen die dik ouder zijn. Waarom is het stompzinnig?

Omdat je ziet dat hij nu vooral op kennis en ervaring rijdt. En met zijn talent gaat dat nog prima. Maar het beste is er echt vanaf inmiddels (em dat is niet om hem te bashen). En wie weet blijft ie zolang maar ik denk dat hij verstandiger is dan dat. Nu ziet iedereen (noja bijna iedereen) de goede jaren. Dat verandert heel snel als hij het tzt niet meer bij kan houden.

Daarom heeft Hamilton waarschijnlijk zoveel bereikt. Naast zijn talent laat hij zich dus niet snel tegenhouden door beperkingen en kijkt hij naar mogelijkheden. Vindt het juist wel een goede instelling al heeft alles een limiet natuurlijk maar daar komt hij dan echt wel achter.

Het zou zo maar kunnen. In het uiterste geval als pay driver

XaoRalas,
Het gaat om racen in de F1 en hoe hij dat motiveert. Hij probeert dit te doen met een filmrolletje van Pitt en Tom Brady erbij te halen. Zoals zo vaak met dit schetsfiguur, hij heeft de klok horen luiden maar weet niet waar de klepel hangt.

Ja, Hamilton weet helemaal niet wat ervoor nodig is om in de F1 te rijden....

@jd Dat doet hij niet. Jij doet de onredelijke aanname dat hij dit doet. Ik denk dat het redelijker is om aan te nemen dat Hamilton wel snapt wat er nodig is om te racen in de F1 en dat hij wat relevante ervaringen daarvoor heeft, zoals.... Racen in F1? En hij heeft het niet eens specifiek over F1. Sterker nog, er zijn zat voorbeelden van mensen die meer dan 10 jaar ouder dan Hamilton zijn die nog bijv. endurance en touringcar doen.

Zou het misschien kunnen dat hij iets anders bedoelde? We zien alleen wat selectieve quotes, niet het hele verhaal. Zou het niet redelijker zijn om aan te nemen dat hij bedoelt dat iemand als Brady in een sport waarin fysieke kracht en overige prestaties zo belangrijk is het nog steeds op zo'n leeftijd wist vol te houden? Wat hij over Pitt bedoelt weet ik niet. Ik neem aan dat het gaat over dat hij zo'n rol kan spelen en dat niet iedereen van over de 50 hiervoor in aanmerking was gekomen.

Ik denk dat het redelijker is om aan te nemen dat Hamilton het heeft over dat het mogelijk is je kansen te vergroten wanneer je goed voor jezelf zorgt. Dat is namelijk de algemene deler.

Ik race ook weleens tussen mijn benen,maar dan heb ik heel kruidig gegeten..

De film gaat over de F1 en voor zover wij weten speelt Pitt een 'racende' rol in deze F1 film en Lewis noemt specifiek de acteur Pitt in deze rol als voorbeeld, dus dan is een link met de F1 wel voor de hand liggend, lijkt me. Indien Lewis een bredere (racerij)context bedoelde dan had hij bijvoorbeeld beter Tom Coronel kunnen gebruiken als voorbeeld van een oudere coureur die nog regelmatig podiumpjes scoort ;-)

Hij zegt nergens dat het karakter fat Pitt speelt bewijs is dat, etc. etc. Je bent dingen zelf aan het invullen.

Hey Ouwe, de Nl forums opsarren is dan wel niet moeilijk. Gewoon alleen al "Hamilton" zeggen en ze springen er op alsof hun broodje kroket gestolen is.

Dan worden de messen geslepen turbo...