'Honda gaat vanaf 2026 met Aston Martin samenwerken, officiële aankondiging op woensdag 24 mei'

Nee hoor geen cruciale fout.
RB (op verzoek van Newey) wil namelijk de motoren in eigen fabriek bouwen zodat ze nog efficiënter en sneller met alle andere afdelingen kunnen samenwerken.
Voor Honda was dat geen optie.
Het technische gedeelte (daarmee bedoel ik de fysieke motor) is niet zo heel moeilijk en met een paar grote aangetrokken namen kan RBPT dat prima zelf. Sterker nog, de eerste motor draait al op de testbanken.
Het elektrische deel is wat lastiger maar vraagt vooral veel geldelijke investeringen en een juiste plek voor assemblage. Dat had Honda goed kunnen doen maar die wilden meer.
Ford kan dat evengoed en is een merk met veel race historie en heeft de bereidheid en mogelijkheden om deze investeringen te doen.
AM kan bijna niks zelf (oneerbiedig gezegd) en zal veel eerder gebaar zijn bij de wijze waarop Honda betrokken wilde zijn.
Het is voor alle partijen een win-win situatie.
Behalve voor Mercedes want die zien een goede klant en veel extra motordata verloren gaan.

Ik denk dat het stikkertje van AM dan van de auto kan...

Ik zie niet in waarom 20% aandeelhouder mercedes zich middels een sponsorovereenkomst wil verbinden aan een team met een Honda motor.

Misschien Honda als fabrieksteam dan maar? Die Lance rijdt dan ook gewoon voor alle legendarische sportmerken he... Williams, Aston, Honda, Pink Panter Racing Point

Naast Mercedes is Geely sinds deze week ook eigenaar van zon 18% van de aandelen van Aston Martin Lagonda Global. Dua nee @Tyla; investeringen staan vaak los van motorfabrikanten.

@Rimmer; wat je aangeeft in het eerste deel van je verhaal is onzin. Honda bood deze vrijheid al en was vrijwel geïntegreerd in de Red Bull fabriek. Het was alleen dat Honda duidelijk aangaf te willen vertrekken, dat Red Bull door duwde met haar Powertrains divisie. In deze slag hebben ze het Engelse hoofdkantoor van Honda F1,wat dus bij de fabriek van Red Bull lag, ook overgenomen en wordt daar nu ook een deel van RBPT gehuisvest.
Dus het is wel zeker een scheiding die pijn doet. Red Bull is per 2026 geheel zelf verantwoordelijk voor de ontwikkeling van alles. Ford levert, als je werkelijk kijkt naar de deal die gepresenteerd is, weinig invulling aan de technische zijde van het verhaal. En of Red Bull dat aan kan, dat weten we pas wanneer de motor daadwerkelijk haar eerste ronden draait. Honda heeft namelijk bij McLaren al aangetoond dat het niet makkelijk hoeft te zijn om een goede motor te fabriceren van een blanco vel papier.
Diep van binnen denk ik dat de top van Red Bull graag had door gewild met Honda. Als RBPT maar een groot deel van de ontwikkeling en productie voor haar rekening had mogen nemen (de Porsche deal).

Dan heb je andere info gelezen dan ik Beri.
Ik heb namelijk gelezen dat Honda wel degelijk vast wilde houden aan het thuisland waar Adrian er echt op stond dat RB in eigen huis zou gaan bouwen omdat de voordelen zwaarder wogen dan de nadelen. Omdat Honda daar niet aan wilde voldoen (ze hebben er met elkaar lang en veel over gesproken) heeft RB besloten dat het verder zou gaan kijken.
Dat Honda nu met AM in zee gaat is het bewijs dat de Japanners heel graag door willen met het F1 project maar dat ze niet aan de wensen/eisen van RB tegemoet konden en wilden komen.
Dat Honda langer wilde blijven was al ruime tijd bekend, ook al toen er gesprekken met Ford gaande waren.
Dat RB ooit aangaf zelf motorbouwer te worden was om druk te zetten in het kader van de motorbevriezing. Dat was een 1-2je met Honda dat zogenaamd ging stoppen en RB daardoor zonder motor achterliet.
Inmiddels is het een publiek geheim dat dit een spelletje van Honda en RB was en het heeft ze precies dat opgeleverd wat ze wilden bereiken. Maar het moest natuurlijk wel overtuigend gespeeld worden anders trapte er niemand in.
De inkt voor de motorbevriezing was nog niet droog of Honda en RB kondigden alweer aan nader tot elkaar te komen. Eerst nog met een jaartje ondersteuning. Daarna ineens weer volledige ondersteuning tot 2025 waarmee elke grond voor de initiële bevriezing alweer teniet gedaan was. Helaas voor de rest was het toen al doorgedrukt maar Toto en Zak hebben zich nadien nog weleens verongelijkt uitgelaten over dit “spelletje”.
Die hadden het al snel na de regelwijziging door maar stonden toen al machteloos.

Red Bull dacht dat ze de Honda-motoren konden servicen vanaf 2022, en bleken dit niet te kunnen waarop ze Honda gevraagd hebben om een overgangsjaar in de bouwen. Daarna zagen ze in dat ze in 2023 het nog steeds niet zouden kunnen en hebben ze gevraagd of Honda wilde blijven tot 2026.

In hoeverre RBPT in staat is zelf een motor te bouwen is maar de vraag. Feit is dat ze een freeze wilden omdat ze niet de mogelijkheid hadden om de Honda-motor door te ontwikkelen. Is in de aanloop naar 2026 de organisatie dusdanig goed voor elkaar dat ze nu een motor helemaal zelf kunnen ontwerpen?

Ford is geen echte partner. Dat is alleen een sponsor. Ze staan alleen in naam op de auto.

Probleem voor Honda is dat ze dus gecombineerd lijken te worden met AM, waardoor het merk alsnog ondersneeuwt zoals dit bij Red Bull het geval was. Honda pakt in dit geval wederom geen PR- waarde uit hun investering. Dit is dan ook wederom de domste keus ooit als AM niet van naam verandert en de sponsoring niet los laat.

Wat bij McLaren gebeurde was niet de schuld van Honda. Zoveel is nu wel duidelijk. Honda stapte een jaar eerder in op verzoek van McLaren en McLaren was niet in staat een degelijk chassis te bouwen terwijl ze ook niet bereid waren aanpassingen aan de auto te maken en het size-zero-concept ook niet werkte, wat Honda hun kennelijk vooraf al verteld had, maar omdat McLaren het perse wilde zijn ze daar mee doorgegaan.

Ik meen dat RBPT in het leven is geroepen doordat Honda uit de F1 zou stappen. Eerst zat men bij RB opgescheept met die rommel uit Frankrijk en vervolgens met een leverancier die geen garantie kon geven voor de toekomst.
Terug naar Renault was geen optie en Mercedes durfde het niet aan. Om niet afhankelijk te zijn van de grillen van externe leveranciers heeft men bij RB besloten de motoren in eigen beheer te gaan bouwen, met (op papier) alle voordelen zoals Rimmer die schetst.

Fordza Honda!

@Rimmer,
Dat AM niks zelf kan wil ik liever tegenspreken, een paar jaar geleden kon RB (en op heden nog steeds) ook geen PU bouwen.

McLaren bouwt ook mooie straatauto’s, maar die hebben ook geen eigen motor. Ik zie niet in waarom Aston Martin dat ook niet kan? Een samenwerking met Honda is dus zo stom nog niet. Dadelijk is Aston Martin gewoon een sportwagen divisie van Honda? Of krijg je een ‘poor-man’s’ Aston Martin van Honda in samenwerking met AM? Met de windtunnel en een bewezen snelle Honda-PU, is AM op de goede weg om regelmatig voor overwinningen te gaan strijden!

Dat AM het fabrieksteam wordt moet ik nog maar zien. Het zou mij niets verbazen dat Honda zelf een team opzet voor '26.

@Rogier Poor man's-AM.... Is dat een auto die door blijft werken? Zal in de oren van veel AM-bezitters niet verkeerd klinken...

Maar ik denk dat AM en Honda totaal andere filosofieën hebben en dat Honda als ze een supercar zouden maken die extremer moet zijn dan de NSX, alsnog met een heel andere auto zouden komen dan wat AM maakt. Sowieso qua motor niets groters dan een V6, en waarschijnlijk een keus voor technologische perfectie vs het meer muscle-idee waar men bij AM voor kiest.

Nu alleen nog even zorgen voor meer merk exposure voor Honda, waarbij de naam van dit trotse Japanse merk ook zichtbaar wordt in de naam van de renstal. Honda F1 kan niet, dus dan wellicht Asthonda Martin? ;-)

Misschien dat Honda een poging doet om de dan gerijpte Yuki naar voren te schuiven?

"De gerijpte Yuki". Leuk mannetje maar meer dan middelmaat zit er ook niet in. Hij doet het nu iets beter en lijkt zelfs behoorlijk goed omdat er een slecht presterende De Vries naast hem zit, maar tegenover Gasly (ook geen enorme hoogvlieger) was het ook niet bijzonder.

Twee dingen:
Ten eerste was Yuki naast Gasly nog niet gerijpt ;-)
Ten tweede weet ik niet welke en zo ja, hoe hard de eventuele eisen van Honda zijn t.a.v. een Japanse coureur in 'hun' stal. Voor zover ik weet vormde de komst van Yuki ook een onderdeel van de deal tussen Honda en RBR/AT/Marko.

Ik verwacht niet dat Norris in 2025 nog voor McLaren rijdt. En net wat je zegt Alonso zal toch ook ooit echt stoppen in de f1?
Waarschijnlijk zal 1 en 1 dan 2 zijn en gaat Norris naar Aston-Martin.
Of misschien wel Hamilton naar Aston-Martin omdat Stroll sr graag een wereld kampioen in de auto wilt.

Tegen die tijd verwacht ik dat Hamilton ook wel met pensioen is. Soms heb je opeens van die periodes in de F1 waarin veel kampioenen niet meer tot de grid behoren. We hebben nu Verstappen, Hamilton en Alonso... en redelijk recentelijk hadden we ook nog Vettel en Raikkonen. Als Hamilton en Alonso straks weg zijn hebben we enkel nog Verstappen als kampioen. Dat doe denken aan 1995 toen we enkel Schumacher hadden als kampioen (ja oke, nog heel eventjes Mansell maar die stopte alweer na 2 races gereden te hebben).

Max.

Piastri en Norris zijn reeel. Sainz als ervaren man kan. Albon zou ook nog kunnen.Maar ik vraag mij af of het echt zo'n groot succes gaat worden. AM doet het dit jaar leuk maar ik denk dat RB, Mercedes en Ferrari de belangrijkste teams blijven. Stroll is natuurlijk een doorzetter met geld maar aan de andere kant ook emotioneel in zijn beslissingen anders laat hij zijn zoon niet zitten.

Als het team snelheid genoeg weet te vinden komen de goede coureurs vanzelfsprekend. Ik schaar Lance stroll daar niet onder trouwens. Hoe positief het hele am team ook over hem is (of moet zijn?)

Vader Stroll zal wel een ervaren topcoureur erin willen, als ze voor het wk willen gaan.
Overigens is het maar de vraag of Honda dan nog de beste motor heeft. De FIA kan niet aan de gang blijven met een gedoogbeleid voor Honda.
Norris ? Of Ric?

Ah je hebt weer een nieuwe statement. Vertel eens waar Honda nu precies gedoogd wordt Sennas?

Yuki is niet goed genoeg uiteindelijk denk ik. Iwasa laat best wat leuke dingen zien in een sterker veld dan Yuki dit deed. Misschien dat dat wat wordt. Maar het hoeft natuurlijk geen Japanner te zijn.

Precies, als iemand in mijn vijver komt vissen krijgt hij ook gewoon een skup onder z'n kont.

De reigers en aalscholvers vissen regelmatig in mijn vijver en als ik hun een schop willen geven vlogen ze weg.

Wat heeft McLaren met dit alles te maken?

Ach Pietje Bell, helemaal niets. Zit het een en ander door elkaar te halen. Zal de leeftijd wel zijn.....

Tuurlijk, want bij RBR lopen nycks anders dan een stel domkoppen als een kip zonder kop in de rondte lmfao!

Leuk verhaal……;)

Verzin maar wat neweys, want dit lijkt echt nergens op.

@Schantz34, goede replay met allemaal valide punten. Ferrari zijn motor ontplofte vorig jaar nog geregeld na 8 jaar van dezelfde motor. En Renault nog maar te zwijgen.

Maar Red Bull heeft natuurlijk mensen die kunnen toveren. Misschien niet teveel van die drankjes drinken, ga je niet beter van denken.

De tijd gaat het leren en ik vrees er echt voor. Als grote motorfabrikanten al extreem veel moeite hebben om een betrouwbare motor te maken...tja dan kan RB dat natuurlijk zonder ervaring beter. Nu je het zegt klinkt het allemaal logisch.

Wellicht dat de Nasa niet beter aan SpaceX vraagt om raketten, want de Lidl heeft ze vast in de aanbieding....🤣

RBR gaat zich dik in de vingers snijden. Ook temeer dat ze met Ford zin zee gaan. Ook al een merk wat decennia lang geen deuk in een pak boter slaat in de racerij.

Maar ja ze hebben in 29 jaar 3 races achter hun naam staan die ze wonnen met een Ford motor. En natuurlijk doet Ford al een tijd niet meer mee. Maar de Corsworths zijn voor mij het synoniem van falen en net niet.

Als groot Max fan denk ik dat Max niet lang daarna voor een ander team zal rijden.

Redbull powertrains heeft veel grote motor namen overgenomen voornamelijk van Mercedes. Ook beschikken ze over de zelfde data als Honda over de huidige motor. Ik denk dat het wel goed komt Karlos. Maar je hebt zeker een punt want het is een groot risico. Maar zoals mijn opa vroeger altijd zei: zonder risicos geen beloning.