'Drie top teams lopen risico met budgetcap'

Snap niet eens waarom Marko überhaupt meegenomen wordt in RBR, hij is toch gewoon de talent coach voor Red Bull's sport divisie. Hij draagt 0,0 bij in het ontwerpen, bouwen of verbeteren van de auto. Net als marketing niet meegenomen wordt zou ook Marko niet meegenomen moeten worden in de budgetcap.

Ja hoe willen ze Marko dan gaan opsplitsen. Die werkt dnamelijk dan voor 2 teams

Voor jullie info. Marco werkt als “consultant” en valt buiten het BG van zowel RB als Alpha Tauri

Als je dat soort constructies gaat toestaan, dan is het hek van de dam. Dan gaat elk team een constructie opzetten dat niemand nog meegenomen wordt bij het team.

Catering wordt ook meegenomen in het budget, maar draagt dat bij aan het ontwerpen, bouwen of verbeteren van de auto? Indirect ja. Net zoals Marko indirect gewoon een werknemer van RBR is.

Dit lijkt mij geen probleem aangezien vorig jaar de situatie het zelfde was al nu en de regels niet zijn veranderd. Volgens mij staat in de andere pers alpine ipv rbr. Volgens mij is deze krant frans en zijn ze een beetje rookgordijnen aan het gooien

Newey is ook een consultant via zijn eigen bedrijf.

@gridiron dat mocht niet en hij moest wel bij de cap dus wat ik al schreef is deze situatie precies het zelfde als vorig jaar en toen was marco zijn constructie goed en binnen de regels. De grote baas van red bull mercedes en ferrari tellen ook niet mee. Wat ik me sel afvraag is hoe zit het met zak brown die is baas van mclaren een soort helmut en teambaas tegelijk haha

Zucht, zo blijft er altijd een smetje hangen bij Max zijn WK titels, zij het niet door FIA dan wel door RBR.

Je hebt gelijk gekregen @Max, daar gingen ze weer…

De wens is de vader van de gedachte hé petertje. We verwachtten van jou ook niet anders.

En beide titels aan 44 geven, ben je vergeten erbij te melden. Ga fietsen man met je verdachtmakerijen. MB staat ook bij het lijstje of had je dat niet gezien in je blinde haat tegen RBR en Verstappen.

Dat ben ik met je eens , maar zou RBR zo stom zijn ? Ze weten toch zelf ook wel dat er extra gelet zal worden op hun uitgaven..

Ik ben het met petertje eens.
Als, ik zeg als, ik zeg als Redbull en Aston Martin weer de bc overtreden moeten ze hun dubbel straffen.

Als Mercedes de boel flest moeten ze ook hun 'n flinke straf geven.

Ieder team.die de regels overtreedt, moet gewoon gestraft worden.
Als blijkt dat er een team is, dat voor het tweede jaar op rij de boot in gaat, en dat heeft er helemaal niets mee te maken of dit RB is, dan mag deze inderdaad veel harder gestraft worden.

Daarbij ben ook ik het met Petertje eens, dat ze dan hun titels in moeten leveren.

1 titel kopen is nog tot daar aan toe, 2 titels kopen zonder noemenswaardige straf, zou de doodsteek voor de F1 zijn.

RB heeft aangegeven dat ze 7 miljoen onder het BC zitten.

En eerder aangegeven bij een reactie van jou gister “helaas reageer je nooit terug” dat de 1e berichtgevingen niet om RB zou gaan maar op Aston,MB en Alphine. Dit komt bij de Engelse media naar voren die dit eerder hadden gemeld.

Alleen de Franse krant heeft RB toegevoegd en Alphine weg gehaald.

Tevens Marco valt niet onder “contract” bij RB dus geld “kost” ie niet wat invloed kan hebben op BC

Wingleader

Waarom aan Hamilton geven (kan je niet eens zijn naam gewoon noemen?!)? Leclerc werd 2de in het kampioenschap vorig jaar, dus hij zou dan de titel krijgen.

Verder zou het een keiharde straf zijn om de titels af te nemen, echter zou het wel meteen een harde les voor ze zijn.

Ik vraag me alleen af of het wel klopt bij Red-Bull. Zo dom kunnen ze daar toch ook niet zijn, aangezien aan het begin van het jaar al duidelijk werd dat ze by far de snelste auto hadden en niet volop door hoefde te ontwikkelen. Ze zouden dus gewoon ruim onder de budgetcap kunnen blijven en alsnog de titel makkelijk binnenhalen.

Politik

1 titel kopen is nog tot daar aan toe
====================================

😆 😅 😂 🤣 😆 😅 😂 🤣 😆 😅 😂 🤣

Mooi dit, er wordt alweer keihard veroordeeld terwijl er nog helemaal niets bekend is. Ook al zouden er vraagtekens zijn omtrent Marko, dan nog is dat geen enkel bewijs dat RBR teveel heeft uitgegeven.
Ze hadden relatief weinig updates, en ook heel weinig schade gereden.
Ik denk dat RBR in 2022 geen enkel risico heeft genomen om teveel geld uit te geven. Als dat wel zo zou zijn, zijn het een stelletje dommeriken.
Gewoon afwachten tot de FIA met de definitieve uitspraak komt, alles wat er nu gespeculeerd wordt met een kopje zout nemen aub.

@d07, na Copse 2021 weiger ik nog die naam uit te spreken. Dat was zo een smerige streek, die verdient alleen een nummer.

Just is just
No fouffelare
No extras
No damage

Wingleader

Puur vanuit interesse, kan je de naam Max dan wel nog uitspreken, na zijn streek in Monza 2021? Of de brake-test in Jeddah? Of is dat anders?

Eens maar alleen als ze de boel weer bedonderd hebben...

Als Red Bull en Aston opnieuw in de fout zijn gegaan, moeten ze daarvoor niet extra gestraft worden.
Het is niet dat ze bovenop hun straf voor 2021 een voorwaardelijke straf hadden voor 2022. Dus ze begonnen net als de rest met een schone lei aan 2022, dus kun je hen nu niet opeens zwaarder straffen. Want daar is geen basis voor.

Wel verwacht ik dat de straffen voor iedereen nu hoger zullen uitpakken, omdat in principe alles nu wel duidelijk zou moeten zijn. Maar als meerdere teams toch over de limiet gaan, is dat wellicht toch niet het geval.

Die streek in Monza?
Is dat waar die schele totaal geen ruimte liet en Max op de curbs dwong bedoel je?

8 titels op rij door voorkennis dan? over titels kopen gesproken

Uit Petertje komt nycks anders dan een bull geschreeuw maar weinig wol!

d07

]b\Puur vanuit interesse,[/b] kan je de naam Max dan wel nog uitspreken, na zijn streek in Monza 2021?
====================================================

Je bedoelt die streek die Lewis Max leverde door Max na de bocht naar rechts
naar link op de curbs dwong en Max geen kant uit kon en dus de lucht in werd gelanceerd door die curbs? Die streek bedoel je?

@Pietje,

Grappig hè?

Ik kan ook altijd hartelijk lachen om jouw comments!

En van je laatste comment kom ik helemaal niet meer bij van het lachen.
Heb er bijna buikpijn van🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

😘

hoe zielig ben je eigenlijk als je serieus 100 acounts gaat zitten aanmaken? koekoek.

ik vermoed wel wie dit is, maar ik wil niemand beschuldigen zonder bewijs, maar het begint met een r en eindigt op rzz.

even serieus dan Politik:
je vind dat de 2e keer veel zwaarder gestraft moet worden, maar wat als Red Bull weer een half miljoen overschrijding heeft en daarmee totaal op een miljoen komt en Mercedes of Aston Martin er bv 4 miljoen over is gegaan? dat zou ook nog een minor breach zijn overigens, maar dan vind je het aantal keren zwaarder wegen dan de totale overschrijding (en dus het genoten voordeel)? Er zijn natuurlijk altijd veel mogelijkheden, gelukkig is er nog zoiets als een proportionaliteitsbeginsel, anders zouden sommigen misschien ook nog wel de doodstraf willen inzetten voor het voltallige Red Bull team ;)
Vond je het ook terecht dan dat Mercedes in 2021 voor motor nummer 5 10 plekken straf kreeg en voor de volgende overtreding slechts 5? Ja, staat duidelijk zo in de regels maar voor budgetcapovertredingen liggen de straffen ook wel enigszins vast, dus waarom wil je daar dan eventueel wel van afwijken?

Petertje, ik ben het deel met jou eens. Zeker omdat als RBR nu in de fout gaat, dan zou het gewoon stom zijn en moeten ze alleen daarom bloeden. Voor mij is de vraag op welk vlak ze over de streep gaan, is het op gebied van updates of personeelskosten. Maar hoe dan ook, tegels zijn regels en men weet dat men nu harder zal straffen.

@HupHolland,

Lastige kwestie die.je hier voorlegt.

Ik voel bij sommigen de frictie over mijn eerste comment, terwijl ik duidelijk aangeef dat het niet uit hoort te maken om welk team het gaat.

Waar het imo vooral.aan ontbreekt, is om transparantie en communicatie vanuit de FIA.
Zij voeren regels in, proberen die te handhaven, maar weigeren blijkbaar duidelijk te communiceren hoe de vork in de steel steekt, wanneer zij menen te.moeten ingrijpen.
Daarmee werk je onbegrip en suggereren in de hand.

Tuurlijk, regels zijn aan interpretatie onderhevig. Daardoor zal er.alrijd ruimte voor discussie blijven.

Om op.je vraag terug te komen; bij een overschrijding van een half miljoen door RB zouden ze wat mij betreft geen titels in hoeven te leveren. Dat is te marginaal wat mij betreft, tenzij duidelijk aangetoond kan worden dat ze voor die overschrijding een essentiële update inclusief tijdswinst hebben verkregen.


En dan komen we weer terug bij transparantie en communicatie vanuit de FIA.

Helaas is niet alles perse wit of perse zwart. Daar ligt de moeilijkheidsgraad voor de FIA.

Trouwens, er gaat iets goed mis met de hoeveelheid plusjes bij zowel.Petertje als bij mij eerste comment.

Daar heb je Piemeltje weer!!

De Toto gewonnen?

Al sinds 2016?

Het tweede @NicoS, nu krijgen we tot in september dergelijke berichten zoals nu in de Franse krant.

Elk medium dat ff wil scoren zal een nieuw gerucht de ether in sturen en even vaak zal iemand dan wel heel trots op zichzelf zeggen "waar rook is, is vuur."
Terwijl het gewoon afwachten is waar de vermaledijde FIA mee komt...

Ja dat zou de zwakste wereldkampioen allertijden zijn.

En dat met een budget cap overschrijding....

Bedankt voor dit mooie stukje werkelijkheid dat relativeert maar weer eens hoe onwerkelijk BC geruchten en stemming makerij zijn op dit forum

@Beetle
Beweer jij nu dat ze de budget cap van 2023 ook al hebben overschreden

Ten eerste had de eerste straf ook impact. Ten tweede moet de straf passen binnen hetgeen daarover is afgesproken. Ten derde hangt het natuurlijk ook af van de zwaarte van de overtreding. Als Marko 1 euro teveel heeft verdiend om binnen de cap te vallen, dan is het natuurlijk buiten alle proporties om de titel af te pakken, om maar een voorbeeld te noemen.

Daar ben ik het deels mee eens. Vooropgestelde regels moeten dan puurweg toegepast worden. Alleen heb ik de indruk dat die niet duidelijk zijn beschreven. Als we Domenicali en co straffe taal horen spreken over 'sportieve consequenties' en de vrijwel verraste reacties van team principals doet me dat de wenkbrauwen fronsen. Het toont dat bij het invoegen van de Budget cap niet ter degen is nagedacht over het niet respecteren van deze financiële limieten.

Naast de (onduidelijke) beschreven regels is er altijd een mogelijkheid om het voor een sportief tribunaal te brengen. Toen Mclaren schuldig werd bevonden op het kopiëren van intellectuele eigendom van Ferrari werd er ook op basis van een hoorzitting en onderzoek een uitkomst beslist en toegepast.

Een titel zomaar afpakken lijkt me dan weer een overdreven beslissing en alles hangt af van de aard van de 'breach'. Is het 1 Euro van Marko of weer enkele miljoenen?

Ik blijf wel bij mijn punt dat als eenzelfde team het voor de 2de keer aan zijn laars lapt, dat er een zwaardere straf mag komen. Ze zijn op de vingers getikt, gewaarschuwd en ze hebben straffen gekregen. Dan ga je toch extra opletten dat je dezelfde fout niet weer maakt?

Maar nogmaals. Iedereen is onschuldig tot het tegendeel bewezen is.

hoop is de vader van de gedachte.

En ze hebben de oranjecamping ook niet opgevoerd. Dus ik zeg straffen die hap en de camping opheffen

Tamme Wolff is zijn wilde haren kwijtraakt!

Tuurlijk joh. Nog meer truckjes om onder BC te blijven...

Hahaha, Beetle heeft het schuim alweer op de bek…
Het gaat over 2022 dus weet je dat dit als grapje wordt bedoeld, je kunt namelijk niets meer terugdraaien….;)

Als ze de straf te laag vinden en het voordeel groter, dan zou ieder team het doen. Dat doen ze niet dus heeft petertje als altijd weer geen punt.

een kleine boete op 5 ton is idd niks. Red Bull kreeg juist een beperking op iets wat al schaars is, nl windtunneltijd. Petertje kwam weer eens met een heel krom voorbeeld. 5 seconden voor te hard rijden in de pitstraat, Leclerc verliest er uiteindelijk een positie mee, Verstappen had het 6x kunnen doen afgelopen race en hij was nog steeds eerste geweest. Als de budgetcapstraffen niet eerlijk zijn moet je eigenlijk alle straffen in de F1 omzetten in puntenverlies of zwarte vlaggen. Eerste wat we dan gaan doen is de uitslag van Silverstone herzien. En de motorenstraffen in 2021.

man ze verzinnen maar wat, ze doen er alles aan om die raket in max zijn handen te stoppen.

Eerst zien of die info klopt en wel echt bij de FIA vandaan komt

Stemmingsmakerij van deze site is dat tinus. In andere landen wordt inderdaad Alpine genoemd. Maar een artikel daarover plaatsen ze natuurlijk weer niet omdat ze de trollen toch weer een kans willen geven.

Het zou wel een mega teleurstelling voor onze petertjes zijn als blijkt dat RB onder de budget cap blijft. Waarschijnlijk vinden ze dat vals spel van Marko en Horner.

raikanikniet.

klopt

Het clickt heerlijk zo te zien, zelfs de plusjesclicker is er al weer heel druk mee geweest. Voor de rest eens met je mening….;)

Ik ben er drie uur mee bezig geweest Nico, maar het resultaat is er dan ook na......en ik heb toch tijd zat want ik heb vakantie.

See 🙄

Mercedes met haar nieuwe concept dan, dat lijkt me toch ook aardig richting einde budget. Bij AM heb ik twijfels, maar goed we gaan t vanzelf de komende maanden uitgebreid zien hier op de s a i t.

Zodra de FIA stopt met al die competitie vervalsende veranderingen TIJDENS een seizoen, mogen ze zich pas bonaFIAde noemen!

Abu Dhabi 2021

@Beetle, ja juist dan was die discussie er ook nooit geweest. Er zijn te veel openeinden in hun beleid. Dat geldt ook voor straffen in een race. Ze doen zomaar wat.