Kovalainen zijn eerste en enige overwinning - 2008

waarom niet beide?

Ik heb die gast wel altijd gemogen. toen met dat incident..... ik huil niet snel, maar toen kwam er wel even tranen opzetten. hoe hij daarna heeft teruggevochten is ook prijswaardig.

Ik beschouw die rare spin in Maleisië als de reden voor het verlies van zijn kampioenschap. Massa scoorde pole. Lag vervolgens 2e en spint dan uit het niets en komt in de grindbak terecht. 0 punten. Vervolgens geeft hij ook nog de auto de schuld terwijl Ferrari aangaf dat er niks mis mee was. Al snel kwamen de geruchten dat Massa niet zonder traction control zou kunnen rijden. In Australië spinde hij ookal in bocht 1 in de 1e ronde. Voor mij is echt het Maleisië en al helemaal omdat hij daarzelf aan iets kon doen.

Ik snap nog steeds niet dat mensen 1 of 2 races in één seizoen eruit pakken en die dan beschouwen als "sleutelpunt". Een seizoen telt ruim 20 races (vroeger iets minder), en iedere race is precies even belangrijk, want in iedere race worden dezelfde punten verdeeld.

Hetzelfde (en ik ga weeeeeer dit voorbeeld aanhalen) geldt perfect voor seizoen 2006.
Schumacher fans roepen continu dat Schumacher de titel "verloor" door een opgeblazen motor in Japan. Dit kostte 10 punten, en leverde Alonso 2 extra puntjes op; 12 punten dus.
Maar zo selectief als mensen zijn noemen ze dan niet Hongarije 2006 en Italië 2006 waar Alonso beide keren door pech uitviel. Alonso verloor in Hongarije een zekere 2e plek door een losse wielmoer, dus 8 punten. In Italië ging Alonso's motor stuk bij een zekere 3e plek, 6 punten. Totaal dus 14 punten verloren door pech, tegenover de 12 van Schumacher. Dus hoezo "verloor" Schumacher de titel in Japan? De pech was evenredig verdeeld.

En opnieuw (ik moet het soms 100x herhalen en zelfs dán zien mensen het nog niet) haal ik seizoen 2021 aan. Ja... het klopt dat Hamilton pech had in Abu Dhabi. Maar mensen vergeten dan Baku en Hongarije waar Verstappen pech had. Kun je dus op zijn minst gewoon tegen elkaar wegstrepen.

En dan beginnen mensen dus over Hongarije 2008 of Singapore 2008. Zullen we Spa 2008 er dan eventjes bij halen waar Hamilton een volledig absurde straf kreeg na het behalen van de overwinning? De manier waarop de straf tot stand kwam is al discutabel, maar zelfs als je deze terecht vindt slaat de grote van de straf nergens op. Hamilton zakte daardoor terug naar P3 en Massa kreeg de overwinning.
Ironisch genoeg geeft Massa op Fuji Hamilton een beuk, en krijgt daarvoor slechts een hele lichte straf... terwijl Massa er feitelijk alsnog van profiteerde aangezien Hamilton's race daardoor volledig om zeep was geholpen.
En ja.... Massa had pech in Hongarije. Moet je er ook even bij benoemen dat Hamilton exact die race ook pech had (volgens mij was het een klap/lekke band). Als beide heren geen pech hadden gehad was Massa 1e geworden, en Hamilton 2e. Hamilton werd alsnog 5e... maar ook hij heeft die race dus een paar puntjes verloren door pech.

Als je nou heel seizoen 2008 in ogenschouw neemt... dus álle races, dan is Hamilton gewoon de terechte wereldkampioen.

Mensen blijven maar een selectief geheugen hebben, en pikken alleen de race eruit die hun goed uitkomt om "een punt" te maken waarom hun favoriet kampioen had moeten worden.
Zo werkt het niet. Een seizoen telt circa 20 races en ze zijn allemaal even belangrijk.

@Roy

Ik ben ook gehuild. Ik stond met tranen in mijn ogen voor de televisie. 1e en laatste keer dat ik heb gehuild tijdens een f1 race.

@Damon Hill omdat jij op een seizoen kunt terugkijken, maar tijd beweegt zich maar één kant op.

De momenten waar meerdere punten worden misgelopen of teruggewonnen zijn per definitie later in het seizoen, omdat het wordt gemeten naar de omstandigheden die op dat moment gelden (en niet hoe we er jaren na dato op terugkijken).

Als Verstappen van tevoren had geweten met welke score hij en Hamilton zouden beginnen aan de laatste race van 2021, had hij niet zoveel risico genomen op Silverstone en Monza.

Indien de crew van Ferrari in 2008 wist dat het zou aankomen op een enkel puntje, hadden ze wat rustiger aan gedaan in de pits van Singapore.

@Danima,
Wat ik alleen maar aan wil geven, is dat je niet selectief één race van pak 'm beet 20 races kan pakken om daarop een mening te baseren van: "coureur X had kampioen moeten worden". Een seizoen gaat namelijk over alle races, en in al die races bij elkaar opgeteld zullen beide titelkandidaten (of soms zelfs meer dan 2 titelkandidaten) pech en geluk hebben. En op een enkele keer na wordt de verhouding tussen pech en geluk redelijk uitgebalanceerd over een heel seizoen. Verstappen heeft in 2021 zelfs iets meer pech gehad dan Hamilton... dus vind ik het van de zotte dat sommigen beweren dat Verstappens titel "gestolen" is en Hamilton veel pech had.

In 2006 had Alonso dus al 14 punten door pech verloren, en pas daarna kreeg Schumacher een keer pech wat 12 punten heeft gekost. Je zou dan dus kunnen zeggen dat de verhouding geluk/pech tussen beide heren is uit gebalanceerd.

Daar komt ook nog bij (dit staat even los van pech en geluk) dat specifiek vwb 2008 ik echt van mening ben dat de Ferrari een iets betere auto was dan de McLaren. Ik bedoel... laten we nu niet gaan doen alsof Hamilton en Massa precies op hetzelfde niveau zaten. Massa verloor bij Sauber ook gewoon van Heidfeld en Fisichella, en Hamilton is gewoon echt wel een betere coureur dan Massa. "Ja maar hij versloeg Raikkonen in 2008" zeggen mensen dan. Dat klopt, al vind ik het wel redelijk aantoonbaar dat Raikkonen iets minder motivatie leek te hebben in 2008, vooral nadat hij een paar keer pech had (even uit mijn hoofd had hij pech in Australië, Canada waar Hamilton tegen hem aan rijdt en Frankrijk waar een onderdeel los hing).

Enfin, een seizoen wordt beslist over pakweg 20 races, en meestal wint uiteindelijk ook wel degene die er het meest recht op had. Van alle recente seizoenen vind ik alleen 2012 de uitzondering. De Red Bull was overduidelijk veel beter dan de Ferrari, maar wat Alonso in dat jaar met die Ferrari deed vind ik een godswonder. Specifiek vwb 2012 zou ik het wel terecht hebben gevonden als Alonso de titel had gepakt.

@Damon Hill

Ik begrijp wat je wil zeggen, maar een beslissing valt pas op het moment dat het wiskundig bevestigd wordt: in die zin werden 2006, 2008 en 2021 allen in de slotrace beslist.

2012 ook: dat was inderdaad magisch wat Alonso uit de die draak van auto wist te persen.

Damon Hill

Je gaat m.i. te gemakkelijk voorbij aan het menselijke aspect en de weerslag die (externe of interne) druk op mensen heeft. Iemand die moét aanvallen rijdt onbevangener rond dan iemand die een voorsprong moet verdedigen, want de aanvaller heeft alleen maar te winnen en de verdediger heeft alles te verliezen. Dat heeft zijn weerslag op de prestaties en die zin is het ene punt dus zeker wel kostbaarder dan het andere.

Dat Massa vroeg in seizoen een keer een race door het putje spoelde was bijvoorbeeld minder pijnlijk dan Raikkonens crash in Spa, want er was nog veel meer kans om het puntenverlies goed.

Ander voorbeeld: Vettels crash in Hockenheim.

En in andere sporten ook: een Wimbledon-finale is ook niet zomaar een wedstrijd. Dat psychologische aspect maakt het juist leuk.

Race waarbij Massa een schitterende start nam en enkele ronden voor het einde uitviel vanaf de kop. 10 punten in de vuilbak en Hamilton die daardoor tegelijk ook 1 plaats/punt wint, voldoende voor de wereldtitel zo bleek later.

Die "Lotus" heb ik overigens nooit als een echte Lotus gezien. Ik weet niet meer hoe dat politiek gezien allemaal zat, maar het Lotus wat daarna kwam met Raikkonen en Grosjean is in mijn ogen de échte Lotus (net als de John Player uit de jaren 80 enzovoorts). De groene nep-Lotus beschouw ik gewoon als Caterham.

Ach Lotus heeft nu alleen nog een naam en is onderdeel van de Chinezen Geely en maken de facto 100% Chinezen auto's

Damon Hill@ voor mij was team Enstone evenmin "Lotus" als het orginele Team Lotus van Chapmam.

Het was alleen leuk dat het zwart goud weer kon winnen met Kimi.

De groene Lotus van 2010/2012 is o.a. binnen gekomen door hun "We bring back the lotus name" aanpak. Iets waarvoor de FIA vandaag de dag nog steeds kriebeltjes van krijgt.

Groene Lotus was in principe een slecht uitgevoerde versie van "Plan Stroll" met Aston Martin. Enstone Lotus was meer een badging zoals Alfa Romeo Sauber nu, misschien Haas volgend jaar.

Als groot bewonderaar van Chapman... kon ik beiden niet beschouwen als een pure Lotus team.

@TylaHunter,
Ja, daar kan ik me ook wel in vinden. Als je écht aan Lotus terug denkt, dan is het 't Lotus van vroeger inderdaad.

@Damon Hill Als je kritisch naar het eea kijkt was dat juist wél het echte Lotus, zij hadden namelijk gewoon de rechten die ze van David Hunt (broer van James Hunt, die de naamrechten kocht nadat het team in '94 failliet ging) gekocht hadden.

Enstone was een groter team, maar de naam was puur een sponsordeal. Het had verder helemaal niets met Lotus te maken, ondanks dat vanuit Lotus ze dat team wel aangaven te zien als het echte Lotus (maar dat is net zo'n BS als nu Alfa met Sauber, en zelfs ook Aston Martin in Silverstone, aangezien er geen gedeelde organisatie is met de autofabrikant). Alles werd betaald door Genii Capital (en in het begin nog door Renault) die amper in het team investeerden en eigenlijk lieten zien dat ze zonder Renault helemaal niet genoeg hadden om dat team te laten werken.

Die Lotus uit de jaren '70 (John Player goud-zwart heb je het over, die livery gebruiken ze in de jaren '90 niet) was wel echt van Lotus.

@Tyla Stroll heeft tenminste wel een positie bij de autofabrikant. Tony Fernandes had gewoon de rechten gekocht, maar had verder niets te maken met Proton die toen eigenaar was van Lotus. Veel mensen denken dat omdat Fernandes en Protom beiden Maleisisch zijn, er een relatie was, maar dat was dus niet zo. Proton was ook helemaal niet blij met Fernandes zijn keus om de naam te gebruiken. Maar hij had de rechten wel, en dat naamrecht was ooit verkocht door het team aan David Hunt.

@meister Ze hebben een Chinese eigenaar, ze maken nog wel echt Lotus-ingegeven auto's met de elekktrische Lotus Evija (aandrijflijn is van Integral dus niet uit China), ICE-aangedreven Emira (waarvan de zwaarste motor een Toyota-motor is zoals Lotus al jaren van dat merk motoren gebruikt). De Eletre is wel een product van Gheely Design.
Maar je ziet ook bij Volvo/Polestar dat je gewoon unieke auto's kan maken onder Gheely.

Ik fantaseer wel eens over wat er gebeur had kunnen zijn als Alonso géén (of in ieder geval minder) ruzie had gemaakt binnen McLaren, en in 2008 en 2009 gewoon was gebleven om daarna in 2010 inderdaad naar Ferrari te gaan. Alonso had in 2008 ook om de titel gevochten, en misschien gepakt (koffiedik kijken).

Kovalainen had wat rustiger zijn carrière op kunnen bouwen, maar was uiteindelijk misschien ook nooit in een winnend team terecht gekomen. In 2008 zou hij misschien een verdwaalde overwinning hebben gepakt (wat bij McLaren nu ook gebeurde), maar verder was er met de Renault in 2008 en vooral 2009 niet super veel eer te behalen.

En waar was hij dan in 2010 en later terecht gekomen? Lastig te zeggen, maar het is geen garantie dat het Kovalainen dan beter zou zijn vergaan.

@Damon: als Alonso was gebleven bij McLaren, dan zou het me niet verbazen dat we hetzelfde scenario hadden als 2007: Alonso en Hamilton die elkaars punten afpakken en Massa de lachende 3e....
Maar zoals je zegt, koffiedik kijken.

Alonso is inderdaad een grote pechvogel: een 11 punten meer in zijn carrière en het hadden vijf wereldtitels kunnen zijn in plaats van twee. Maar ja, voeg je 14 punten toe bij Hamilton, dan had hij er tien in plaats van zeven en zo is alles een kwestie van als/dan...

Kovalainen? Nou, hij reed in zijn eerste anderhalf jaar verdienstelijk maar dat mocht ook wel in de Renault en McLaren van toen.

Ik denk dat wat hem uiteindelijk genekt heeft, is dat hij naast Hamilton is gezet: iemand met op dat moment dezelfde hoeveelheid ervaring en hij werd er compleet afgereden.

En als tweede viool achter de wereldkampioen is dat prima, maar in dat rampjaar 2009 kreeg Hamilton uiteindelijk die McLaren aan de praat in de tweede seizoenhelft, terwijl Kovalainen bleef worstelen. Daarna deed hij ook niks uitzonderlijks in die Lotus-Caterham eerlijk gezegd en zijn laatste kans kwam laat in 2013 toen hij als vervanger van Raikkonen mocht instappen bij wat toen een prima Lotus-Renault was.

@Beamer Hamilton en Alonso concurreerden uiteraard. Maar Kimi deed daarin mee en won gewoon omdat hij/Ferrari de beste was. Had McLaren gewonnen als ze samengewerkt hadden? Waarschijnlijk wel. Maar het is niet zo dat ze elkaar eraf reden oid. Hamilton won het niet door China, en in het jaar erop had hij Alonso ook gewoon gepakt.

Dat hele 'als Alonso geen ruzie gemaakt had' is een flinke 'if', want het is eigen aan Alonso dat hij dit doet. Dat verdelende karakter van hem liet immers ook van zich spreken bij andere teams.