Vasseur geen fan van Crashgate-proces Massa: "Het is een complexe zaak"

Massa is altijd al een zeer onsympathiek persoon geweest, dus daarmee hoef je niet medelijden te hebben.
Mijn mening.

Verder is claimen dat je tientallen miljoenen aan inkomsten bent misgelopen compleet subjectief... of denk je dat Massa een zakenman zo gek krijgt om tegen de rechter te zeggen dat hij dit aan de Braziliaan zou hebben gegeven bij een wereldtitel?
Als het op papier staat, dan waren ze er al veel eerder mee op de proppen gekomen... in 2009 al, gok ik.

Hamilton en Vasseur zijn altijd goed bevriend geweest, zeker sinds zijn GP2 jaar in 2006 waarbij Vasseur de teambaas van Hamilton was. Vasseur was ook een van de eerste om het feestje mee te vieren met Hamilton in Sao Paulo 2008. Ik zou er dus niet te veel achter zoeken.

Ja klopt. Dit is dé hint.

Het klinkt wat vreemd misschien, maar Hamilton is geen partij in deze zaak.

Van wie eist het dan geld?

@orangearrows

Van de FIA en F1 (LM nu) Ecclestone en Mosely hadden besloten om de uitslag niet aan te vechten.

Vind ik niet. Ik vind niet dat geld de erkennning is die je zou willen eisen in dit geval...

Ik bedoel de man is zeer ruim betaald voor een niet wereldkampioen, de miepert naast alonso en als nanny van Stroll. Het verschil tussen 55 miljoen hebben verdient of 75 in de loop van je carrière is dan gewoon hebzucht, geen erkenning van je prestatie.

Nee als die echt erkenning wil.. eist hij de beker. En zijn naam op de gezamelijke trofee en in alle media uitingen in de plaatjes van kampioenen vanaf 1950.

Als jij echt vind dat je wereldkampioen bent... neem je geen genoegen met alleen een extra zak geld.

@TylaHunter
Als WK gaan meer deuren voor je open en kun je hogere bedragen vragen voor een optreden als analyst e.d. Daarnaast is hij zeer waarschijnlijk een bonus misgelopen bij Ferrari en misschien ook wel bij persoonlijke sponsoren.
Als hij dit aannemelijk kan maken heeft hij recht op schadevergoeding.

Wie zegt dat Massa daadwerkelijk geld is misgelopen? Door de jaren heen zijn er meerdere goed onderbouwde analyses geweest binnen de F1 en journalistiek (niet alleen de Britse pers) waarbij men meerdere discutabele races en beslissingen uit 2008 onder de loep nam. Telkens kwam men tot de conclusie dat wanneer men al deze punten aanpakt, Hamilton met nog een paar punten extra voorsprong kampioen was geworden. In geen van de scenario's was Massa alsnog de 2008 kampioen geweest.

Dat zou dus betekenen dat Massa mogelijk zelfs te veel geld heeft gekregen, aangezien hij ook per gescoorde punt een bonus kreeg bij Ferrari om maar eens iets te noemen.

Wat Massa nu doet is simpelweg naar slechts 1 discutabele beslissing kijken, waardoor hij in dat plaatje er toevallig wel beter op had geworden. Zo werkt de wereld echter niet, iets dat Vasseur tussen de regels door ook al laat doorschemeren.

Daarnaast, wanneer Massa eist dat Singapore wordt geschrapt met het argument dat men dit nog voor de laatste race van 2008 al had moeten doen op basis van de informatie die men toen had, dan had dit logischerwijs een effect gehad op de nog te verrijden race in Brazilië. Je kunt dan dus alleen een tussenstand van het kampioenschap opnemen vanaf het punt dat men Singapore had moeten schrappen geschrapt. Als je dat uitwerkt behoudt Hamilton 1 punt voorsprong met nog 1 race te rijden. Hoe die race had verlopen zal niemand weten. Dus ook in dit scenario (wat overigens zeer onrechtvaardig is voor andere teams die scores uit Sao Paulo zien verdampen) blijft Hamilton wereldkampioen.

Massa is waarschijnlijk iets ingefluisterd door geldwolven die vrij eenzijdig naar dit beeld kijken. Helaas zie ik nergens een poging om reëel naar het totaalplaatje te kijken bij de Braziliaan en zijn team. Sneu.

@Sun-Tzu "Wie zegt dat Massa daadwerkelijk geld is misgelopen?" Dat zegt Massa's juridisch team zoals je in het artikel kunt lezen.
Dit was geen discutabele race dit was een gemanipuleerde race, ik denk dat ze erop inzetten dat de race niet meetelt in het kampioenschap en in dat geval wordt Felipe "kampioen". Massa (en zijn team) weten echt wel dat het zover nooit zal komen want niemand in het F1 paddock wilt dat er met terugwerkende kracht in de stront geroerd wordt omdat er naar mijns inziens veel meer mensen van op de hoogte waren.
Een logisch gevolg zal zijn dat Massa 5 miljoen krijgt en verder z'n mond moet houden.

Het zou in mijn ogen wel soort van 'terecht' zijn als Hamilton een titel kwijtraakt, want dan staat Schumacher weer op één :) Schumi is gewoon der Meister, zéker in vergelijking met woke Lewis.

Haha mooi dat je de vraag zo letterlijk beantwoord @BoerTeun! Maar ik denk dat iedere simpele ziel wel begrijpt dat Massa en zijn team er zo naar kijken en dat dit in een artikel te lezen valt. Maar ik mag toch hopen dat je begrijpt dat wat in een artikel staat wat Massa en zijn team beweren, niet direct waar hoeft te zijn.

Het probleem bij Singapore een gemanipuleerde race noemen, is dat dit een neveneffect heeft op andere discutabele races en besluitvoering. Ter illustratie, o.a. Spa kan dan volgens dezelfde logica ook bestempeld worden als een gemanipuleerde race. Hamilton werd daar gestraft voor een actie die tot op dat punt 1) legaal was en 2) waarvoor dan ook logischerwijs nog geen straf bestond en 3) de toegepaste straf een GP later met terugwerkende kracht werd ingevoerd. Ron Dennis was furieus en al bezig er een grote zaak van te maken. Onder grote druk van de FIA moest hij hiermee stoppen 'in het belang van de sport'. Een bijzondere kaart die men nog wel eens vaker trok. Denk alleen maar aan Schumacher, laatste ronde in Monaco 2010. Ook een legale actie, toch bestraft en Mercedes dat onderdruk werd gezet niet in beroep te gaan. Beiden volgens de letters van het destijds geldende reglement vallen onder de term 'manipulatie'.

Afijn, dit brengt ons wederom op mijn vorige post, Massa zou nooit kampioen zijn geworden wanneer je daadwerkelijk alles onder de loep neemt. Discutabel, manipulatief etc.

Gebruikt Massa Singapore dus selectief om er een extra zakcentje aan over te houden zoals je het mooi beschrijft, dan riekt dit voor mij naar ordinaire chantage.

en wat jij beweerd dan Sun-Tzu? als dat de enige verdediging is, dan heeft Massa een hele sterke zaak. Discutabele momenten gaan niet teruggedraaid worden, die beslissingen blijven gewoon staan. Het gaat er enkel om of de race in Singapore en idd misschien ook het resterende deel van het seizoen geldig zijn.
Het is idd vooral de vraag of de FIA en de FOM het zo ver laten komen of dat er geschikt wordt met Massa. Boer Teun zegt het eigenlijk precies goed, al denk ik dat het wel om wat meer dan 5 miljoen euro zal gaan.

Mooi neergezet Sun-Tzu.

Daarnaast moet de F1 dit helemaal niet willen. Zodra Massa zijn gelijk kan halen, dan gaan meerdere races aangevochten worden en zullen ook discutabele uitslagen door alle decenia heen uitgevochten worden die van invloed konden zijn op het behalen van een titel.

Prima dat Massa voor geld wil schikken; maar dat 15 jaar na dato het nog niet kunnen laten rusten.. dan had je een sterker seizoen moeten rijden en het niet aan toeval over moeten laten.

@Sun-Tzu Ik snap allemaal best dat niet alles wat zij zeggen waar hoeft te zijn, maar dat zal dan iemand uit moeten zoeken.
Nu Massa weet dat de opzet van deze crash al eerder bekend was wilt hij weten hoe het zit, en uiteraard compensatie.
Ik vind het ook belachelijk maar het is zo.
Je kunt allerlei andere dingen erbij halen maar daar gaat het niet om, als Hamilton vindt dat hij onnodig gestraft is dan moet hij daarop terug komen.

Dat laatste gaat zeker niet gebeuren, het is reglementair niet eens mogelijk.