Disney onthult releasedatum van Brawn GP-documentaire

Deels met je eens... maar t blijft een mooi verhaal.

Falliet subteam (want Honda was nooit on par met Mclaren/Ferrari/Renault 05 06)... overgenomen door Brawn hemzelf omdat hij er zoveel geloof in had.

Benz motor en dan 6 van de eerste 7 races winnen was wel even een magisch sprookje hoor.

Ja ja ze hadden t geld van Honda... maar Toyota met een nog groter bedrag kon het niet... en die hadden nog geld om door te ontwikkelen.

Het was een potdikke goed verhaal... maar idd er zijn wel een paar nuances die niet moeten worden over gefantaseerd.

Het puinhoop verhaal is nieuw voor mij. Wat ik wel mis in jouw verhaal is dat Jos nog iets tegoed had van Honda.

Toyota was een compleet ander verhaal, waarom dat niet werkte. Ik snap nooit zo goed waarom mensen dat verhaal erbij halen. Veel van die verhalen kloppen niet en ze vergeten zaken als dat Toyota nooit een goede ontwerper wist te krijgen, terwijl Gascoyne ontzettend overschat werd en altijd dronken was (bevestigd door Albers in de podcast formule1 punt enél) en Frentzen op Twitter. Daarnaast was de beste coureur die ze ooit in de auto kregen, Ralf Schumacher. Pas toen Toyota echt hun eigen ding ging doen, maakten ze stappen. De auto die zij voor 2010 hadden was potentieel een erg snelle auto. Rob Leupen en Trulli hebben daar ook wat over gezegd.

Verder hadden veel teams een hekel aan Toyota (ondanks dat ze wel bijv. hun dokter te pas en onpas gebruikte wanneer ze maar konden), omdat Toyota geen team overgenomen had en inderdaad veel geld had. Dit zorgde ervoor dat wanneer Toyota bepaalde regels naar hun ideeën wilde ombuigen, ze geen kans hadden. En dus kregen we o.a. te maken met KERS, terwijl Toyota zelf al iets had dat én dichter bij de autoindustrie was, én goedkoper was, én feitelijk al klaar was, omdat ze datzelfde concept al in de Prius toepasten.

Maar goed, je merkt aan dit soort verhalen hoe weinig veel F1-journalisten verstand hebben van hoe organisaties precies werken en dat de meesten echt alleen op basis van anekdotische bronnen werken. Als iemand ze iets niet vertelt en ze zelf wat kennis moeten vergaren over techniek, houdt het al heel snel op, zelfs bij een paar van de besten, zoals een Joe Saward, die denkt dat de Brawn een snelheidsboost kreeg door de Mercedesmotor, wat complete onzin is.

Terug naar Honda/Brawn.

@Tyla

Buiten de romantisering gaat het me vooral om de credits die Honda niet krijgt. Honda was tot dan toe inderdaad geen topteam. Maar het chassis dat ze ontwikkeld hadden was al van bekend dat het een enorm snel chassis zou zijn. Dat verhaal wordt compleet genegeerd. De reden dat de Brawn zo snel was had vooral te maken met de dubbele diffuser. Dat was bedacht door een Honda engineer (Saneyuki Minegawa). En daarnaast dus de organisatorische macht die Honda in dat chassis gelegd had (Dome ging zelfs een tijdje door met testen nadat Honda gestopt was om onduidelijke reden). Andere teams hadden ook een dubbele diffuser, maar dat kwam doordat mensen van Honda na het uitstappen voor een deel naar andere teams waren gegaan en erover verteld hadden.

De Honda-motor was overigens ook het snelst, volgens Otmar Szafnauer, omdat ze voor de freeze van 2007 iemand uit Japan gehaald hadden om de motor op niveau te krijgen (Takeo Kiuchi) en dat was dermate goed gelukt dat ze waarschijnlijk de snelste motor hadden.

@Dinkelman
Het Jos en Honda-verhaal was van voor 2000. Dat was tegen die tijd echt geen ding meer. Ik weet ook niet echt wat dat 'te goed' precies betekent (ik weet dat Olav Mol het wel eens geroepen heeft, that's it). Postlewaith overleed, Honda ging niet meer zelf met een team de F1 in, maar met BAR. Op dat moment bestond de organisatie waar Jos voor werkte dus niet meer. En sowieso was het op dat moment niet echt een team. Het was een project dat waarschijnlijk direct vanuit Japan gerund werd, waarbij het chassis voor de testauto door Dallara gebouwd werd en de motor was officieel niet eens van Honda, maar Mugen (maar in werkelijkheid zaten de volle Honda-schouders eronder). Dus wat Jos dan precies tegoed zou moeten hebben?

Daarnaast, Jos tekende in 2000 voor Arrows, dus dan is het niet redelijk om te verwachten dat omdat hij in 2002 geen zitje had Honda maar iets voor hem moest regelen bij Jordan of BAR omdat hij voor dat helaas mislukte project gereden had.

Merci 67.

Je hebt de feiten keurig verwoord.

@T67: Dat van Jos was maar een flauwe opmerking van mij. Ik ben bekend met de geschiedenis.

@Televisie67, mooie uiteenzettingen heb je hier neergezet. Ik durf hem wel aan waarom het sprookje zo erg gelinkt wordt aan Brawn en niet zo zeer aan Honda. Plaats jezelf even terug in 2007/2008 en de bankencrisis die toen was ontstaan. Meerdere teams dreigde om te vallen/zich terug te trekken wat voor veel rumoer zorgde. Honda, het team dat al een aantal jaar waardeloos presteerde én zoals je al aangeeft een uitstekend pakket op de plank had voor 2009, verliet ook de F1. En dat ondanks wat men klaar had staan voor 2009...

Wanneer het team dan onder Brawn, een van de meest geliefde/gerespecteerde figuren op dat moment binnen de paddock het team publiekelijk lijkt te redden van de ondergang en direct domineert... dan vergeet het gros van de mensen al snel wie die bolide daadwerkelijk gebouwd heeft. Het contrast in dit verhaal is simpelweg te groot voor de met respect simpele ziel.

En we weten allemaal dat na verloop van jaren feiten en details vertroebelen. Plak er dan nog even een Hollywood sausje overheen en het 'feest' is compleet.

@Sun Dat is inderdaad hoe het werkte. Maar dat betekent niet dat bijv. F1 media de relevante feiten in de weer moet slaan. Dat doen ze in de regel echter wel. Veel journalisten, ook mensen als Joe Saward en Craig Scarborough (die tot de beste F1-gerelateerde journalisten horen) roepen simpelweg dat Honda prima is als motorleverancier, maar geen eigen team moet beginnen, omdat ze dit niet kunnen.

Misschien heeft het ook wel met de omgeving te maken. Automotive mensen zijn in de regel vrij zwart-wit in verhaalvertelling en houden niet echt van nuances. Zelfs iemand als Kees vd Grint stelde dat Japanners gewoon geen F1-motor kunnen bouwen nav de problemen bij McLaren destijds. Terwijl je van hem zou verwachten dat hij a, ervaring heeft met dat ook in Japan capabele mensen zitten, en b. hij de contacten heeft die kunnen vertellen wat er precies bij McLaren gebeurde tussen die twee partijen en c. hij het geheugen heeft dat McLaren sinds 2012 nooit een degelijk chassis bouwde en pas in 2019 voor het eerst weer subtop kon rijden.

Als Reeves met getrokken pistolen en afgezaagde geweren door de paddock loopt zou het best nog interessant kunnen worden.

Onlangs docu gezien over Gilles en Pironi. Was op Canvas (VRT). Ook lekkere ouwe koek! Weliswaar met een dubbele dode afloop.

Precies dit. Ik kijk F1 nog steeds met plezier maar juist de dingen achter de schermen van vroegah interesseren me. Ik kijk sinds midden jaren 90 en heb bijvoorbeeld recentelijk met veel plezier de Beyond the Grid podcast met HHF geluisterd (aanrader!)

Mocht je van strips en graphic novels houden kan ik de reeks Grand Prix erg aanraden. 3 delen over de vooroorlogse gp's.