29
Red Bull Racing-coureur Mark Webber krijgt niet de waardering die hij verdient. Dat stelt zijn teambaas Christian Horner. Het is volgens hem te gemakkelijk om op basis van de resultaten te zeggen dat Webber het spelletje verleerd is of ongeschikt is voor de top.
De Australiër won dit jaar nog geen enkele keer, terwijl teamgenoot Sebastian Vettel de zeges aaneen rijgt en bijna kampioen is. Horner: Het lijkt makkelijk om Mark te onderschatten door hem te vergelijken met Sebastian, maar dat is een grote fout. Mark wordt niet op waarde geschat, hij wordt ondergewaardeerd door de buitenwacht.
Bernie Ecclestone sluit zich daar bij aan. Het is niet juist om lichtzinnig te doen over de prestaties van Mark. Hij heeft een van de moeilijkste plekken in de Formule 1, want hij is teamgenoot van Sebastian Vettel en dat is naar mijn mening de beste coureur van dit moment.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
59 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (29)
Login om te reagerenpoedersuiker
Posts: 841
\"Het is een grote fout om Mark Webber nog een jaar bij RBR te laten racen\"
Damon Hill
Posts: 16.887
En kom eens met een oplossing dan i.p.v. alleen dingen te roepen?
Welke (let op, BESCHIKBARE) coureur zou het in 2012 beter doen?
Ricciardo komt wellicht te vroeg. Alguersari of Buemi dan? Ik betwijfel het.
RogerZzz
Posts: 9.263
Kimi!!
Damon Hill
Posts: 16.887
Kimi Raikkonen, ja leuk maar...
1. Wil Kimi daadwerkelijk nog terug naar de F1?
2. Vindt Kimi meteen zijn oude snelheid terug?
Realistisch gezien is het antwoord op beide vragen nee.
Hoe vaak hebben we nu al roddels gehoord over Kimi die terugkomt naar de F1. Tot nu toe is het nog allemaal nonsens geweest. Leuk om de kranten mee te vullen en de forums \'alive\' te houden, dat wel.
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik denk dat de hamvraag is: kan/wil Red Bull Kimi betalen?
Met de snelheid van Kimi zit het wel goed, die had hij al vanaf dag 1. Daarnaast heeft hij er nooit een geheim van gemaakt dat hij enkel terug wil keren in de F1 als hij de kans heeft om vooraan mee te strijden. Eind 2009 was hij in een vergevorderd stadium van onderhandelingen met McLaren, maar dat is toen stukgelopen omdat hij ten eerste teveel geld vroeg, en ten tweede omdat Button aan de deur stond om Lewis uit te dagen waar niemand op had gerekend. Toyota was overigens wel bereid om zijn salaris te betalen maar daar had hij geen oren naar.
Ik weet alleen niet hoe het precies zit met de filosofie van Red Bull. Het is niet zo dat ze alleen de jongens uit het Internaat van Helmut Marco willen, want anders waren ze nooit met Hamilton gaan praten. Maar aan de andere kant hebben ze nu vijf gasten die goed zijn voor de F1 en het eind is nog lang niet in zicht.
Cypher
Posts: 2.190
waarom hebben mensen het altijd over het salaris van Kimi?
weten jullie dit zo zeker? die man heeft genoeg geld , dat maakt hem echt niet meer uit.
hij betaald nu zelfs om te rijden ...
enige wat hij wilt is vooraan meerijden.
en ook altijd dat hij niet kon ontwikkelen enzo ... zijn voormalig engineer heeft zelfs gezegd dat Kimi juist hele waardevolle informatie aan het team gaf.
ik hoop hem iig nog eens terug te zien in een competetieve auto
RogerZzz
Posts: 9.263
@Cypher: hier is een gedeelte van een artikel van crash.net uit die tijd (hoop geroddel, maar zit doorgaans een kern van waarheid in):
\"Following the official announcement that he was being released by Ferrari to make way for fellow F1 World Champion Fernando Alonso next season, Raikkonen was linked with a number of teams, from Renault to Red Bull and Toyota to McLaren.
However, whilst the 2007 title-winner wasted little time in making clear that only the latter option was of interest to him [see separate story click here] having competed for the Silver Arrows for five years from 2002 to 2006, triumphing nine times along the way and arguably being unlucky to miss out on title glory in 2003 and 2005 it soon became apparent that there was, and remains, quite a gap between his own valuation of his financial worth and McLaren\'s estimation.
Due to having been forced to terminate Raikkonen\'s contract a year ahead of schedule, Ferrari promised to pay the 18-time grand prix-winner 17 million if he does not compete in F1 in 2010, or 10m if he does. To that end, German magazine Auto Motor und Sport reports that McLaren is offering a deal of just 5 million, reasoning that his total would thereby be a still more-than-acceptable 15 million but the 30-year-old\'s management team of Steve and David Roberston is said to be unwilling to budge on its demands, as well as the stipulation that Raikkonen has to attend fewer sponsor days than would be the norm.\"
Ik ben een groot fan, maar het is wel een beetje een geldwolf :P
.Henry
Posts: 1.308
Wellicht dat hij zich over zijn salaris eisen heen zet, en de F1 toch erger mist dan hij zegt. Geen idee hoor, gewoon een hersenspinseltje.
\"en ook altijd dat hij niet kon ontwikkelen enzo ... zijn voormalig engineer heeft zelfs gezegd dat Kimi juist hele waardevolle informatie aan het team gaf. \"
Zoiets heb ik meende ik ook gehoord van zijn voormalig Formule Renault engineer.
Maar volgens McLaren engineer Indy Lall heeft/had hij een prima gevoel met de auto. Maar in zijn besprekingen was hij niet gedetailleerd genoeg.
\"Kimi had a good sense of the car. But he is a shy person, and some times had problems explaining. He could express his thoughts, but wasn\'t very detailed.\"
Runningupthathill
Posts: 17.626
Simpel, Raikkonen had meerdere opties om in de F1 te rijden. McLaren wou hem een \'bescheiden\' salaris aanbieden van 8 - 10 miljoen, ook Mercedes trouwens. Maar bij Ferrari kreeg Raikkonen een opstappremie van wel 20 miljoen als hij niet bij een concurrent ging rijden en we weten wat Raikkonen gedaan heeft.
Het zal best dat Raikkonen graag rally rijdt en daar plezier in heeft, maar hij had niet met andere teams gesproken als hij niet nog even in de F1 wou blijven.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Zucht....
Het was Kimi niet om het salaris te doen.. het was hem om andere contract eisen te doen... de sponsorverplichtingen
ik hoef hier vrij weinig over te zeggen, als het voor Hamilton al te veel word(verleden jaar), kan je je wel voorstellen hoe Kimi zich erbij voelt
Ik word een beetje moe van al die verhalen dat Kimi het alleen puur om het geld gaat, dan ben je zo slecht op de hoogte
Damon Hill
Posts: 16.887
Daar ben ik het wel gedeeltelijk mee eens. Webber is geen slechte coureur, maar ook geen kampioenschapsmateriaal. Webber is gewoon een redelijk goede coureur die op constante basis nette prestaties neerzet, niet meer en niet minder.
Als je een redelijk goede rijder naast een exceptionele topper zet (bijvoorbeeld een Vettel, Alonso of Hamilton) dan ga je al gauw grote verschillen zien.
Daarnaast zit Webber natuurlijk al een hele lange periode op zijn top en is het logisch dan een jonge coureur, in dit geval een 24 jarige Vettel alleen maar beter wordt en dus het verschil nóg groter wordt.
Maargoed, daarom vind ik het bijvoorbeeld ook zo knap van een Button.. hoe die zich staande houdt t.o.v. Hamilton en momenteel zelfs even de overhand heeft.
Uiteindelijk hoop ik natuurlijk wel (in 2013 al) dat bijvoorbeeld een Ricciardo naast Vettel kan komen te rijden. Een talent die qua niveau nog veel beter kan worden. Hetzelfde geldt voor Ferrari waar ik Massa het liefste zie verdwijnen en graag Kubica of Perez zie.
Mirani
Posts: 3.056
Ik denk dat ze het wel makkelijk vinden bij Red Bull. Webber is niet goed genoeg om het Vettel echt moeilijk te maken. Gedeeltelijk omdat de auto naar de wensen van Vettel gebouwd wordt. En gedeeltelijk omdat Vettel duidelijk de betere is van de twee.
Maar aan de andere kant is Webber ook betrouwbaar. Hij valt bijna nooit uit door eigen schuld en pakt daardoor belangrijke punten voor het kampioenschap. Daarmee verdiend Webber zichzelf terug, wat ook belangrijk is. Daarnaast is Webber ook erg loyaal en hoor je hem nooit zeuren, met als uitzondering van Silverstone 2010. Webber zal het niet leuk vinden om de nr. 2 te zijn, maar hij accepteerd het wel.
Persoonlijk zou ik graag willen dat ze Buemi of Alguersuari de kans zouden gaan geven. Gewoon omdat ik denk dat ze het beide ondertussen wel verdiend hebben en het misschien zelfs nodig hebben.
Ben Dover
Posts: 2.105
Weber kan echt wel hard rijden, maar volgens mij maakt Horner de fout dat hij Webber iets overschat... Blijf het echter een prima tweede man vinden voor elk topteam. Hij scoort namelijk zat punten dacht ik zo...
rchorus
Posts: 880
Zeker niet de snelste coureur, maar een no-nonsense type. Ik mag hem wel, en met die inhaalactie bij Eau Rouge heeft hij zich voor mij onsterfelijk gemaakt. Geweldig! Bovendien, je hoeft niet de snelste coureur te zijn om kampioen te worden, zolang je je pakket kunt maximaliseren (Alonso 2005, Button 2009 en nog talloze voorbeelden .. waarmee ik niet wil zeggen dat die onverdiend kampioen zijn!). Volgend jaar zal zeer waarschijnlijk zijn laatste jaar zijn en ik ben persoonlijk dolbenieuwd naar wat een Mark Webber kan als hij niets meer te verliezen heeft.
RogerZzz
Posts: 9.263
Die inhaalactie in Eau Rouge heb ik live gezien en ik het enige wat ik daar geweldig aan vond is dat het dankzij de klasse van Alonso niet in tranen is geeindigd. Webber nam achterlijk veel risico op een totaal onnodig moment. Heb het al eerder gezegd, als hij 10 seconden langer had gewacht was hij er rustig voorbij getuft. En het maximaliseren van het pakket heb ik ook nog niet gezien bij Webber. Wel bij Vettel.
RogerZzz
Posts: 9.263
Zoals Mark het zelf mooi verwoordde:
\"Not bad for a number two driver\"
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.431
Eerlijk gezegd is de situatie op dit moment prima bij RBR. Vettel rijdt de pannen van het dak, Webber verliest elke keer tijd bij de start, moet die weer goedmaken en rijdt zodoende de number one driver niet voor de voeten. Conclusie, het zou voor RBR juist een grote fout zijn om hem te vervangen. Een beter Number Two vind je niet (al is het natuurlijk jammer voor Webber zelf)
Racefreak
Posts: 269
Gevalletje zelfreflectie bij Horner?
ARW
Posts: 1.092
Komt meneer Horner wel erg goed uit. Kijk naar naar McLaren in 2007. Als je twee topcoureurs hebt die vechten om zelfde been dan loopt Kimi Raikkonnen er mee heen.
AyrtonS
Posts: 3.984
Met alle respect voor Webber. Sympatieke man maar hij is al een aantal jaren over de top en is nooit een mega topper geweest als shumi, raikkonen, montoya, alonso, vettel, lewis.
En de vraag is of hij wel een gelijke auto krijgt als Vettel. Want ik heb het vermoeden dat ze bij RBR maar 1 mega snelle auto kunnen bouwen en die van Web als expirement gebruiken.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Montoya is ook nooit een topper geweest als alle rijders die je opnoemt. ook over Raikkonen kan je daaraan twijfelen, maar Montoya? Ja, als Montoya zich lekker voelde was hij misschien wel de allersnelste, maar als iets of wat mis ging, dan ging het ook gewoon mis bij Montoya.
fittibrazil
Posts: 359
Webber is een van de sympathiekste coureurs op de grid.
Is zeker geen slechte coureur, maar mist net \"dat beetje extra\".
Heeft nu de pech dat Vettel even 2 maten te groot is, en hij in de kampioensauto rijdt...
Dan moet je gewoon beter presteren, anders krijg je veel kritiek,da\'s logisch.
Ik hoop wel dat hij dit jaar van Sebastiaan nog een GP mag winnen, zou wel sympathiek zijn!
Deventer F1
Posts: 4
Nee Vettel moet alle resterende races ook winnen. Ik zou het geweldig vinden als er \"nu al\" coureur is die in staat blijkt om een \"Schumacherrecord\" de boeken uit te rijden. Schumacher heeft 13 overwinningen in een seizoen behaald, Vettel kan 14 halen.
Met een race meer op de kalendar dan in 2003, dat wel...
pokerface
Posts: 584
Ik dacht dat Bernie pro-duits en/of pro-dominantie was. Maar na het lezen van dit artikel ben ik tot de conclusie gekomen dat Horner en Eccelstone gelijktijdig zijn geïnterviewd.
Dan is het best jammer dat de redactie het hele interview niet in een keer plaatst.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Dat gebeurt hier bijna constant :) Trouwens, bij dat artikel waar je zei dat Ecclestone pro Duitsers was, stond gewoon \"Horner & Ecclestone:\"
Mika4ever
Posts: 3.145
Horny ... Ik bedoel Horner, wat ben jij een hypocriete l#l! De enige die Webber onderschat ben je zelf schijnheilige wortel!
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
wat een objectieve forum poster ben jij toch.. bah! fanboy 1e klas
Michael
Posts: 1.434
RBR heeft twee uitstekende coureurs. Je kan de situatie ongeveer vergelijken met Ferrari.
Michael
Posts: 1.434
Oh ik vergeet McLaren, Button doet het goed en is een topper op het ogenblik. Elk team heeft een coureur erbij nodig om punten binnen te halen voor de C-titel.