Ecclestone heeft spijt van handelen tijdens seksschandaal Mosley

Nu ben ik ook niet bepaald de grootste Mosley fan, maar om nou \'de appel valt niet ver van de boom\' over politieke denkwijzen te zeggen, zeker over extreme ideeën, vind ik een beetje te ver gaan.

Omdat iemand\'s grootvader fout was in de oorlog, maakt iemand toch ook nog geen NSB-er?

Hij is niet verantwoordelijk voor wat zijn grootvader deed natuurlijk...maar de appel valt niet van de boom is daar ook geen metafoor voor.....die geeft alleen maar (mogelijk terecht) aan dat omdat Mosley\'s opa die gedachtes had, dat deze in den opvoeding ook zijn overgebracht op Max. Wat natuurlijk best mogelijk is.

Ja absoluut. Felix zijn post straalt gewoon de vooroordelen af. Triest eigenlijk. Alsof iemand van 20 ofzo er wat kan aan doen dat zijn overgrootvader een nazi-aanhanger was. In en in triest vind ik het. Alsof Felix ook maar een idee heeft hoe het destijds in de oorlog er aan toe ging en waarom mensen aanhangers van het regime van Hitler zijn geworden. Verdieping in de geschiedenis is wel gewenst, vind ik dan toch.

Waarmee ik overigens Mosley zijn gedrag niet goed keur, maar het is en blijft wel degelijk privé. Dat één of andere krant zijn privé schendt, daar kan hij ook niet echt veel aan doen. Maar wat hij deed is helemaal niet strafbaar, hij leefde gewoon een fantasie uit. Wat die mensen die het uiteindelijk gepubliceerd hebben, deden is wel strafbaar.

@Np-F1 & RUTH,

In geval van Mosley valt de appel helaas iets dichter bij de boom, zijn vader Oswald Mosley was de Britse Fascisten leider (british union fascists)na de oorlog was Max zelf lid van de naoorlogse fascistische partij Union Movement, maar trad terug toen dit zijn persoonlijke belangen schaadde.

Op het huwelijk van zijn ouders waren Adolf Hitler en Joseph Goebels aanwezig, en Generaal Franco was een persoonlijke vriend, waar de familie regelmatig vakantie vierde.

Dus om nou te zeggen dat Max brandschoon is, oordeel zelf.
Maar dan komt zo\'n speelkwartiertje met nazi-prostituees en Max als Joodse gevangene natuurlijk wel in een iets ander daglicht te staan.

On topic: Ecclestone, Briatore, Dennis, Di Montezemolo, steken Mosley een dolk in zijn rug, Mosley op zijn beurt bij hun(of andersom) en nu trekt Ecclestone er weer eentje uit, ons vol verbazing achterlatend.

Ach, waar sport is met veel geld zijn er schandalen. Dat zag je bij Briatore/Alonso/Piquet.
Nog een paar schandaaltjes:
- Spionage-affaires van 2007;
- Ferrari diskwalificatie en nasleep in de GP Maleisie 1999;
- Heibel Trulli en Hamilton GP 2009 Australië;
- Gedonder Webber, Vettel en Hamilton GP 2007 Japan;
- Van Rossem sponsort F1-team;
- In Hongarije pitstopincident McLaren GP 2007;
- Ruzie tussen FIA en FOSA in 1982;
- Alonso bedreigt zijn team wilt voorkeurbehandeling;
- Vroeger het bord \"Slow\" betekende \"Positie houden\" bij Ferrari;
- Hamilton wordt de baan op getakeld (was dat niet in 2007/8?);
- oostenrijk 2002 het geschenkje aan Barrichello;
- 28 september 2008 Crashgate;
- 05-01 2010 Franse rechter schorsing Briatore/Symonds ongedaan;
- Het schandaal teamorders van Ferrari GP Duitsland Alonso/Massa.

Ach dat sekschandaaltje van Mosley. Ik zou hem graag terugzien als president van de FIA dan heb je tenminste krachtige uitspraken. Maar Webber en Ecclestone moesten zonodig hun mening geven.

Goed, maar dan kan je nog in vraag stellen in hoeverre Mosley daarvoor verantwoordelijk is. Hij is er als het ware ingegooid door zijn ouders. Hij is er in opgegroeid. Als je constant gepest wordt, zo fel dat je stoppen doorslaan en je sticht brand op de plaats waar de pesters zitten, dan ben je even schuldig, maar dan is de oorzaak ook duidelijk. Opvoeding is in deze belangrijk. Zo zijn er vele mensen wel katholiek, maar als je dan vraagt waarom, dan is het ook enkel maar omdat ze zo opgevoed zijn. Nu snap ik dat die twee niet echt met elkaar te vergelijken zijn, maar het blijft om opvoeding gaan. Maar aan de andere kant, ik keur Mosley daarom absoluut niet goed. De manier waarop Felix het laat uitschijnen, doet het lijken dat ieder die een ouder/grootouder met fascistisch verleden heeft, automatisch zelf een fascist is. Het is niet zo dat Mosley ooit heeft gepredikt dat joden minderwaardig zijn of ook maar blijk heeft gegeven van zijn politieke voorkeur in zijn functie. Het heeft zijn functie dus ook niet belemmerd. Het is een politieke en dus persoonlijke voorkeur. Het grappige is dat Felix zelf een tijdje terug extreem rechts aan het steunen was, wat eigenlijk gewoon een subtieler vervolg is van fascisme. Niemand moet hem daar op aanvallen, dat is een privékeuze.

Hetzelfde geldt voor Mosley zijn schandaal. Ok, ik keur dat niet goed, absoluut niet, maar dat is iets privé. Als ik mij morgen als superman verkleed als ik met mijn vriendin wat intiemer wil worden, wil ik ook niet dat mensen dat weten, dat is iets privé (neen, ik ben het niet van plan :p) Hetzelfde geldt voor Mosley. Dat wij het niet eens zijn met zijn fantasieën, doet daarbij niets ter zake. Ik vond het ook schandalig dat hij niet meer welkom was op bepaalde evenementen. Ik snap dat mensen geschokt zijn, maar als mensen op een forum zijn verleden en politieke ideeën kennen, waren die mensen daar dus zeker ook van op de hoogte. Het is best hypocriet om iemand dan te weigeren op een GP. Het geinige eraan is dan ook dat wat Mosley deed, volledig legaal is, behalve dat hij misschien overspel pleegde, dat weet ik niet zeker, maar goed. Ecclestone heeft vorig seizoen toch ergens aangegeven dat hij de manier van leiding geven van Hitler apprecieerde, daar was toen ook ophef over, maar Ecclestone wordt niet geweigerd. Je kan dan in jezelf afvragen welk van de twee het ergste is. Mosley, die in zijn privé zijn politieke overtuiging in seksuele fantasieën omzet en op illegale wijze dit naar buiten ziet gebracht worden, of Ecclestone die voor de hele wereld zijn appreciatie voor Hitler uitroept. Ik weet het dan wel.

Mosley heeft gewoon zijn hand overspeeld in de onderhandelingen met de teams. Dat schandaal kwam voor de teams als geroepen. Het was net genoeg om Mosley zijn heerschappij te doen breken. Ik ben er ook heilig van overtuigd dat enkele teams best wel een handje geholpen hebben bij het weigeren van Mosley voor GP\'s. Dit was voldoende om de hoge piefen te laten inzien dat Mosley zijn functie misschien toch niet goed zou kunnen uitvoeren, terwijl, zoals je zelf al duidelijk maakt, zijn politieke geschiedenis en ideeën wel bekend waren.

Over het algemeen vind ik dat Mosley het niet slecht gedaan heeft als bestuurder maar snap dat zijn positie onhoudbaar is geworden na het uitlekken van het bewuste filmpje. Volgens heeft hij aandelen in Cosworth en heeft hij in zijn laatste jaar de motor nog de grid op geperst, en dat is niet chic maar wel begrijpelijk.
De relatie die Mosley met de teambazen onderhield was ongezond. In 2007 heeft Ron Dennis door het stof moeten gaan, en Spy-Gate had ook onder de tafel besloten kunnen worden maar Mosley stond te trappelen om Flavio te grazen te nemen. Want Renault is verder niet bestraft. Ik impliceer verder niets, maar dat zijn al iig twee machtige mannen die reden hebben wrok te koesteren tegen de oude geilbal.

@RUTH,

Ik veroordeel Mosley ook absoluut niet, gaf slechts aan dat het fascisme iets meer onderdeel was van zijn opvoeding dan \"slechts\" een overgrootvader.
Of dat Mosley ook fout maakt? Dat is niet aan ons om te oordelen, dan komen we terecht bij de \"nature/nurture\" discussie, en die duurt al eindeloos, laten we daar liever niet instappen.

Wat dichter bij huis, ik ben zelf ook opgegroeid in een pro-fascistische omgeving (zuid-Italie), wat ook de bakermat is van het \"Fascismo\",(Duitsland ten tijde van WOII was in feite nationaal socialisme, geen fascisme)
Maar op een gegeven moment, besef je dat elk mens verantwoordelijk is voor zijn eigen gedachte en daden, en maak je bepaalde keuzes, de macht bij een persoon leggen (fascio=bundel)leek mij erg ongezond, en het extreem nationalistische sprak mij nog minder aan.

Ik ga er gemakshalve van uit dat Mosley, een intelligent mens, dezelfde overwegingen heeft gemaakt(daarbij had het nationaal socialisme ook nog eens een etnisch nationalistisch tintje)
aangezien hij in zijn verdere carrière nooit enige symphatie heeft getoond voor dit gedachtegoed.

Echter, zoals ik al zei, dat zet dit akkefietje in een iets ander daglicht, niet meer en niet minder.
Neemt niet weg dat ik het schandalig vond hoe een privé aangelegenheid van Mosley, publiekelijk werd gemaakt.
Kom voor werk regelmatig in het Midden-Oosten, als je weet wat daar gebeurt, of in Japan waar het volkomen geaccepteerd is om verkrachtingen na te spelen met als schoolmeisjes verkleede prostituees....

@RUTH&RogerZzz,
De redenen van de oorlog tussen Mosley, Ecclestone, Briatore, Dennis, Di Montezemolo zullen diverse zijn (geld,macht, spy-gate, crash-gate)na de FIA WMCS meeting schreef een Italiaanse journalist hier het volgende over (heb ooit een Engelstalig uitreksel opgeslagen, het is wat lang maar wel een zeer interessante zienswijze).

Today it was judgment day for both the Renault F1 Team and Briatore. The FIA World Motor Sport Council (WMSC) meeting lasted just over 90 minutes. Renault received a permanent disqualification from the sport, but this was suspended until the end of 2011. Flavio Briatore – the former Team Principal – was banned from motorsport indefinitely, while co-conspirator Symonds is banned for five years. In practice, Renault got away with murder. The team has not been fined and there have been no point deductions or penalties. As regards Mr. Piquet Jr., the World Motor Sport Council confirmed the immunity from individual sanctions under the International Sporting Code in relation to this incident, which the FIA had granted to him in exchange for volunteering his evidence.

The WMSC judgment appears to be the quintessential political compromise of the Mosley-Ecclestone duopoly aimed at ousting enemies and safeguarding economic interests. Was the WMSC judgment fair? Probably not.

The F1 Regulator couldn’t afford to be too harsh on Renault. It would have been a catch-22 situation. Renault is not only the owner of the self-named F1 team but, also, supplies its powertrain to Red Bull and next season will probably supply engines to Williams. In addition, Renault has got a strong presence in GP2, F1’s junior series. Effectively, today’s meeting did not punish Renault. A two-year suspended sentence means that the French team won’t be excluded from motorsport unless “Renault F1 is found guilty of a comparable breach during that time”. A very unlikely scenario.

Here’s another interesting fact. Apparently news about the crash-gate broke out hours after the 2008 Singapore race. The Federation has been made aware of the crash-gate allegations since October 2008. The interesting question is: why did it take them nearly a full-year to investigate the allegations?

During the 2008 season, Formula 1 was going through a feud between the FIA and the FOTA (the Team’s Association). Technical regulations weren’t the real problem. Budget-capping wasn’t the real issue either. The real problem was political. The FOTA wanted to lay their hands on a bigger share of the profits F1. To quote Al Pacino’s Scarface “you’ve gotta make the money first. Then, when you’ve got the money… you get the power”. The teams – who later formed the F1 Team Association (FOTA) – wanted a bigger slice of the cake. “F1 is a business, not a hobby”… F1 team principals claimed. In order to get the most out of it, they had to oust Max Mosley. Ron Dennis, Briatore and Di Montezemolo were pretty outspoken and took a tough stance against the FIA. They all had different reasons for pushing Mosley out. For Ron Dennis it was revenge (please refer to the spy-story). Briatore was aiming at replacing Ecclestone at the head of the commercial rights business (in turn Ecclestone would have taken Mosley’s place at the FIA). Di Montezemolo\'s objective was simple: give us, the F1 teams, a bigger share of the commercial rights and all the big manufacturers will commit to F1 in the long term.


The Dennis-Briatore-Di Montezemolo trio (but we should put Ecclestone in the frame as well) couldn’t get rid of Mosley, a powerful and connected individual. The only way to force him out was to orchestrate a scandal. People close to Mosley knew his “social habits” pretty well. When the Nazi-orgy story broke out Briatore and Dennis must have had a grin on their face. The media spotlight was on Mosley and F1 fans and green-party lobbies alike wanted him to go.

Mosley had to be patient. He had to be clever and wait for the right moment to fight back and stab his enemies. He didn’t have to wait too long. He should be grateful to Honda. At the end of 2008 Honda announced they were pulling out of F1. He had to make sure the Brackley-based team survived. Back in Germany, at the Mercedes headquarters the Board wasn’t exactly too happy about the $100mn fine – especially considering the current economic climate. We knew McLaren-Mercedes was fined $100mn but, as far as I can recall, I never heard a confirmation about the penalty payment. After all, being excluded from the 2007 Constructor’s standings hurt financially just as much as a hefty fine. In practice, I suspect Mercedes never paid the $100mn fine. They simply reached a compromise with Mosley: we supply engines and technical know-how to the Brawn team (former Honda team) with the possibility of buying into the team in 2010 as well as offering engines to other small (and struggling) teams such as Force India nearly for free. Stability and greater share of power/influence in exchange for the Englishman’s head. A fair trade. In order to do so… McLaren had to isolate Ron Dennis. By the end of March 2009 Ron Dennis stepped down from his team principal role at McLaren to focus on the sport car business. Mosley’s revenge… Step 1 of 2.

In the meanwhile, the tension between FIA and FOTA reached new heights. By the end of May it appeared that the big car manufacturers – headed by Ferrari and Renault (coincidentally… Mercedes never really took a clear stance on the issue…) – were ready to pull out. Then, a miracle happened. It is not sure what exactly made Mosey and the teams reconcile.

I am not too sure what Ferrari and Mosley agreed but I suspect Mosley must have indicated that he would have supported Jean Todt’s candidature (describing the Frenchman as “his ideal successor”) if Ferrari did commit to F1 in the long term. A friend of a friend is a friend. A friend’s enemy is an enemy indeed. With Jean Todt running for the FIA top-job, Mosley ensured that Ecclestone would have never taken his place and merged the interests of FIA-FOTA within the same roof. Similarly, Ecclestone realized that he could not afford to over-expose himself and was just happy to maintain the status quo i.e. a good share of the revenues.

As regards Renault, Mosley reached a compromised with the French as well. Mosley blackmailed Renault because he was 110% sure a break-way FOTA series and F1 as well would not have survived. The IRL-Cart saga in the late 1990s was an error F1 should avoid. Mosley’s proposition was simple yet effective: “if we do not reconcile, Renault is going to be thrown out of F1. We have reasons to suspect the 2008 Singapore accident was more than a mere accident”. The FIA needs Renault (an engine supplier in GP2 as well) and Renault does not have the resources to finance a break-away series. A win-win solution would be to oust Briatore. It is not a big secret that Carlos Ghosn – Renault’s CEO – never went along with the Italian. In addition, Mosley wanted Briatore’s head. Mosley’s revenge: Step 2 of 2

Een machtsspelletje Machiavelli waardig, wij moesten eens weten wat er zich achter de schermen afspeelt.

@mr.Monza:

Wat een mooi verhaal, en het komt heel erg overeen met de manier waarop ik me voorstel dat het eraan toegaat in de F1 :) Wat ik overigens nog opvallend vind, is dat Ron Dennis niet op Poetin-achtige wijze vanuit een andere functie de macht gehouden heeft binnen het team. Had hij dat maar gedaan, zal Lewis wel denken ;)

Het was zijn vader niet zijn grootvader

Runningupthathill voordat jij zegt verdiep je eens in de geschiedenis zou ik zeggen inderdaad doe dat eens voordat jij iets zegt.Zijn vader was de hitler van engeland

Runningupthathill Even Nog mijn Vaders Fam is opgepakt geweest voor het helpen onderduiken van Joden in de 2 wereldoorlog en de fam van moeders kant heeft in de jappen kampen gezeten dus ga niet dom lopen roepen dat extreem recht ben of een Fascist/Rasist.

@RogerZzz,

Thanx! Voor het wegstrepen van €100 miljoen denk ik dat Mercedes behoorlijk overtuigend is geweest naar McLaren dat ze de tronie van Dennis niet meer wilde zien.

Vraag me zowiezo af hoe dat huwelijk gaat eindigen, Mercedes was not amused toen McLaren aankondigde serieus werk van hun straatauto divisie te willen gaan maken.

Dat zou ze concurrenten maken, als ik McLaren was zou ik maar werk maken van mijn motoren afdeling, denk dat ze die hard nodig hebben in de toekomst.

Dennis is pas rond begin 2009 afgetreden, de spy-gate was toch echt al ingezet in 2007 hoor.

Lijkt me op zich simpel. Wat eenieder uitspookt om aan zijn/haar gerief te komen mag de een wel en de ander niet acceptabel vinden. Ik ga er van uit dat er onder de F-1 fans op deze site ongetwijfeld ook lieden zijn die dingen uitspoken waar ik persoonlijk niets van moet hebben. Maar dat is hun persoonlijke zaak en zo lang daar geen strafbare feiten tussen zitten....
Iets anders is dat hoge bomen nu eenmaal veel wind vangen dus of het nou zo slim was van Max kun je je afvragen.

Grappig dat je Todt aanvalt op het pro-Ferrari zijn en je Mosley wel terug wil, terwijl de FIA altijd pro-Ferrari werd gezien toen Mosley aan het roer stond. Beetje tegenstrijdig, vind je niet? Het enige wat je Todt kan aanrekenen is de rel rond de EBD\'s, maar ondanks veel bikkelen is gewoon de beste beslissing genomen, aan het einde van het seizoen afschaffen. Het had voor dit jaar overigens toch nauwelijks verschil gemaakt. Het waren overigens ook de teams die hier allemaal mee instemde.