52
Zijn naam ontbrak op de voorlopige deelnemerslijst van de internationale autosportbond FIA voor het Formule 1-seizoen 2012, maar Pastor Maldonado hoeft zich weinig zorgen te maken. De Venezolaan verdedigt naar alle waarschijnlijkheid ook volgend jaar de eer van Williams.
Dat laat Patrick Head namens Williams doorschemeren. Het is niet iets waar ik veel over kan zeggen, maar ik heb vernomen dat de situatie met sponsor PDVSA stabiel is. Dat nieuws zal spoedig ook de pers bereiken. Ik kan met vrij veel zekerheid stellen dat Pastor ook volgend jaar bij Williams zit.
Wie in 2012 zijn teamgenoot is, is nog de vraag. Kimi Raikkonen tekende bij Lotus Renault GP en viel af, Rubens Barrichello, Adrian Sutil, Valtteri Bottas en Giedo van der Garde bleven over als kandidaten. Echter, de coureurs kunnen nog zo goed zijn, zonder competitieve auto zijn ze tot weinig in staat.
Head: Ideaal is een mix van snelheid, ervaring, leiderschap, goede feedback, al dat soort dingen. Maar ons fundamentele probleem ligt bij de auto en niet bij de rijders. De discussie gaat niet over welke coureur twee tienden sneller is dan een ander. Je wilt altijd de beste rijders in je auto's, maar als je 2,5 seconden te langzaam bent is het meer zaak om de wagen te verbeteren.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
2 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (52)
Login om te reagerenMarsss
Posts: 162
Stabiele relatie met PDVSA.....15 miljoen euro pakken ze en nemen deze clown op de koop toe.
mitchell
Posts: 2.267
deze clown is wel GP2 kampioen...
Damon Hill
Posts: 16.887
Na 4 jaar en in het beste team. Alsof dat veel waard is. Kijk eens hoe Hülkenberg te werk ging in de GP2, categorie andere koek.
mitchell
Posts: 2.267
en kijk hulkenberg in de F1.... 6 keer beter geeindigd t.o.v. van de zogenoemde langzame rubens... verder 22 punten t.o.v. rubens met 47 punten. OOk in de kwalificatie was hulkenberg niet beter, 7 keer t.o.v. van rubens...
Dus dit is het talent? In alle opzichten het afgelegd t.o.v. rubens....
mitchell
Posts: 2.267
en hulkenberg is kampioen geworden met een ART...de laatste 7 jaar 3 keer kampioen...terwijl maldonado in een Rapax 1 keer kampioen is geworden in de laatste 7 jaar!
Damon Hill
Posts: 16.887
Ja, Hülkenberg is een groter talent dan Maldonado. Maargoed, dat wil je blijkbaar ook niet geloven dus het beargumenteren geen zin ben ik bang.
Over 5 jaar praten we verder en dan zul je zien dat Hülkenberg veel en veel meer gepresteerd zal hebben in de F1 dan Maldonado.
Wil ik overigens ook best een wedje voor leggen:).
mitchell
Posts: 2.267
het zal allemaal best, maar ik som gewoon de feiten en cijfers op over hulkenberg. Ook de snelste race ronde moest hij afleggen tegen rubens met 9 t.o.v. 10 voor rubens.
mitchell
Posts: 2.267
beargumenteren heeft geen zin? Jij bent degene die niet met cijfers of feiten komt, alleen maar met dat hij meer talent heeft...
JohanKasper
Posts: 83
Ik ben het eens met Damon. Maldonado is geen hoogvlieger. Hulkenberg heeft lagere klasses gedomineerd zoals Hamilton dat ooit deed. Speciaal voor Mitchell de feiten:
(2007) Hulkenberg 3e EUROSERIES F3 - Maldonado 11e GP2
(2008) Hulkenberg 1e EUROSERIES F3 - Maldonado 5e GP2
(2009) Hulkenberg 1e GP2 (ART) - Maldonado 6e GP2 (ART) maw teamgenoten! Hulkenberg heeft Maldonado in zijn debuutseizoen rechtstreeks verslagen.
Verder is Maldonado slecht 4x voor Rubens geëindigd dit seizoen...
mitchell
Posts: 2.267
in 2006 heeft di resta vettel verslagen, betekent het dan ook dan di resta beter is?
mitchell
Posts: 2.267
hulkenberg heeft ook enkel in kampioenschaps teams gereden... dat is een groot verschil denk je niet?
mitchell
Posts: 2.267
en verder zeg ik niet dat hulkenberg slecht is, maar ik zeg enkel dat als je een GP2 titel wint, je heus wel een potje kan sturen. En ik weet ook dat een titel in de GP2 geen garantie is voor succes in de F1, maar om deze persoon als clown neer te zetten is zeer overdreven
Copse
Posts: 361
Niets ten nadele van Hulkenberg, maar als Grosjean in 2009 niet de vervanger van Piquet had geworden bij Renault dan had het kampioenschap van Hulkenberg in de GP2 ook niet zo vanzelfsprekend geweest.
Volgens mij stond Grosjean destijds wel voor op Hulkenberg in het kampioenschap.
Wat nu alleen herinnerd wordt is het feit dat Hulkenberg in zijn debuutjaar GP2 kampioen werd, en niet dat hij geen tegenstand meer had in de vorm van Grosjean.
JohanKasper
Posts: 83
Jouw vergelijkingen gaat een beetje mank in mijn ogen.
Als teamgenoten 1e en 2e eindigen met een marge van ongeveer 1 overwinning (Vettel en diResta in 2006) zijn zij in mijn ogen redelijk aan elkaar gewaagd. Ik denk dat Vettel inmiddels verder (en dus beter) is dan diResta, maar destijds waren ze aan elkaar gewaagd.
In het geval van Maldonado en Hulkenberg ligt het anders. Maldonado had drie jaar GP2-ervaring op zak en maakte de overstap naar ART. Het jaar waarin hij het moet gaan waarmaken. Hij krijgt als teamgenoot een rookie, die hem vervolgens compleet zoekrijdt. Hier bedraagt het verschil in punten ruim 5 overwinningen.
Voorkeur voor bepaalde coureurs bestaat uiteraard altijd en ik heb niets met beide heren, maar in mijn ogen spreken de prestaties in dit geval voor zich.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Dit geef ik ook vaak zat aan. Doordat Grosjean wegviel halverwege 2009, kon Hulkenberg de titel pakken! Bovendien heeft Maldonado er 4 seizoenen over moeten doen om die GP2 titel te pakken, en Hulkenberg 1 seizoen! Dat scheelt nogal vind je niet?
JohanKasper
Posts: 83
@Copse, Hulkenberg stond al eerste in het kampioenschap voor Grosjean de GP2 verliet.
mitchell
Posts: 2.267
in het jaar dat hulkenberg kampioen werd, werd maldonado 6, sergio perez 11, Kobayashi 16... en dat terwijl vele Perez de nieuwe ferrari man vinden voor de toekomst. Dus de prestaties in de GP2 zeggen ook niet alles. Ook zie je dat maldonado de eerste 8 races van 2009 in de punten reed, en de volgende 12 maar 3 keer... dus wellicht is daar eerst gebeurd midden in het seizoen...
Copse
Posts: 361
Dat scheelt absoluut, maar ik ben wel van mening dat door de overstap van Grosjean, Hulkenberg de titel cadeau heeft gekregen.
In dat geval had Hulkenberg er waarschijnlijk 2 jaar over gedaan in plaats van 1.
Ik ben ook wel van mening dat Hulkenberg meer potentieel heeft dan Maldonado.
Neemt verder niet weg dat ik het debuut van Hulkenberg in de F1 echt niet zo verpletterend vond.
In dat geval kan ik me goed vinden in het betoog van Mitchell.
Dennoow
Posts: 962
Wat een bullshit. Hülkenberg stond ook toen Grosjean nog reed (ruim) aan de top en had er echt geen 2 jaar over gedaan. Daarnaast is de vergelijking met Maldonado, die 6e werd in DEZELFDE wagen ook eentje die hij makkelijk wint. Hülkenberg had het lastiger gehad tegen Grosjean, sure, maar hij had wsl zeker gewonnen. Bovendien is dat een non-argument gebaseerd op \"alsalsals\". Hülkenberg stond boven Grosjean, Grosjean ging weg, zo simpel is het. Daarnaast won ie ook in de A1 en nog 2 andere klassen. Punt is: in een gelijkwaardige wagen is Hülkenberg gewoon 3 klassen beter dan Maldonado en Petrov bij elkaar. Grosjean is ook goed, beter dan Petrov, maar geen Hulk. Een beetje normaal kijken naar Duitse coureurs kan geen kwaad mensen, ook daar zitten toptalenten en Hülkenberg geldt daar zeer zeker als 1 van. Hij moest zijn draai even vinden in de F1, maar als rooky heeft hij weinig fouten gemaakt, een Williams onder zware omstandigheden op pole geknald, een aantal keer Barrichello verslagen, GP2 gewonnen, A1 gewonnen, Formule BMW gewonnen, Formule Renault gewonnen. Ofwel, in diverse klassen heeft hij gewoon extreem goed gepresteerd, als je dan nog Maldonado durft te kiezen boven Hülkenberg, spelen er andere motieven mee dan puur talent en kwaliteiten.
mitchell
Posts: 2.267
natuurlijk is hulkenberg een talent, maar nadat hij in zijn carriere in lagere klassen geweldig presteerde, heeft hij het in zijn eerste jaar in de F1 niet geweldig gedaan. Mede daar door is hij niet aan de bak gekomen dit jaar, enkel als testrijder bij force india, terwijl een di resta daar wel kwam (wellicht mede door mercedes, dat weet ik niet). Meest opvallende vind ik dat deze hulkenberg ook geen sponsors weet te vinden...
Copse
Posts: 361
@Dennis,
Dat er andere motieven in het spel zijn moet je maar voor jezelf houden, daar hoef ik niet mee geassocieerd te worden.
Ik vind het ook niet erg netjes van je, maar dat terzijde.
Natuurlijk is het een als / als verhaal, maar voor mij staat vast dat hij de tegenstand kwijt was, ondanks dat hij al voor stond.
Ook ik had hoge verwachtingen van Hulkenberg, maar hij is mij ronduit tegengevallen, vooral het eerste half jaar.
Het tweede half jaar deed hij het beter, met de pole in Brazilie als hoogtepunt.
Daarvan kun je vinden wat je wilt, maar je moet het toch maar doen op dat moment. Hulde dus.
Verder vond ik hem geen verpletterende indruk achterlaten.
Niet iedereen die domineert in opstapklasses is ineens een potentieel wereldtopper, daar zijn genoeg voorbeelden van.
Als hij komend jaar geen stoeltje krijgt kun je stellen dat zijn F1 carriere over is.
Als hij wel een stoeltje krijgt mag hij zich bewijzen tegenover Di Resta.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Di Resta heeft het ook 0,0 beter gedaan dan Hulkenberg in zijn eerste jaar. Petrov deed het een pak minder goed, Kobayashi deed het ook niet beter. Dus waarom had Hulkenberg dat wel moeten doen? Hulkenberg heeft minstens evenveel laten zien als de andere rookies. Hij had maar één verschil en dat is dat hij geen geld meebracht. Aan de andere kant, ze moeten Hulkenberg niet inzetten voor Sutil, want Sutil doet het gewoon beter dan Di Resta.
Copse
Posts: 361
Omdat het verwachtingspatroon rondom Hulkenberg torenhoog was.
Hij was tenslotte het nieuwe supertalent dat alle opstapklasses gedomineerd had.
Of het dan reeel is dat er wereldwonderen van een rookie verwacht worden kun je je uiteraard afvragen.
Petrov en Kobayashi waren geen hoogvliegers in hun aanloop naar de F1, dat schept dan bij voorbaat al een lager verwachtingspatroon en vaak ook de nodige scepsis.
Rondom Di Resta was er wel een bepaald verwachtingspatroon wat vooral werd opgeklopt door Norbert Haug.
Di Resta heeft zich vooral in de eerste races laten gelden waardoor Sutil eindelijk wakker werd geschud.
Overall heeft Di Resta wel een degelijk debuutseizoen gereden.
M Benz
Posts: 1.152
Dan is er dus nog steeds een mogelijke plekke voor Bassiechello.....!
Bodemplaat
Posts: 268
Jammer. Als de wagen 2.5 seconder langzamer is en je de auto wil verbeteren moet je vooral in hetzelfde artikel zeggen dat de situatie met sponsor PDVSA stabiel is. Dus een paydriver, dat was natuurlijk al lang bekend. Met andere woorden, als die sponsor niet noodzakelijk was had Maldonado niet in de Williams gereden en kom je niet vooruit met zijn kwaliteiten om het gat te dichten.
basf1
Posts: 85
Head: Ideaal is een mix van snelheid, ervaring, leiderschap, goede feedback, al dat soort dingen. Maar ons fundamentele probleem ligt bij de auto en niet bij de rijders. De discussie gaat niet over welke coureur twee tienden sneller is dan een ander. Je wilt altijd de beste rijders in je auto\'s, maar als je 2,5 seconden te langzaam bent is het meer zaak om de wagen te verbeteren.
Maw paydrivers zijn van harte welkom,zolang je maar een beetje redelijk kan sturen. Toch wel jammer om dit vanuit Williams te horen, hoop dat ze er weer snel een beetje de weg naar boven gaan vinden....
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Zo krijg je dinsdag geweldig nieuws, en zo kan dat fijne gevoel ineens weg zijn... Wat baal ik toch dat we hem weer terug gaan zien komend seizoen zeg! Hij rijd alleen maar in de weg!
Dennis uit Dongen
Posts: 1.982
\"Je wilt altijd de beste rijders in je auto\'s, maar als je 2,5 seconden te langzaam bent is het meer zaak om de wagen te verbeteren. En dus kiest men weer voor het geld i.p.v. talent! Ik hoop echt dat Bassie een flink sponsorbedrag bij elkaar kan krijgen zodat ze niet om het geld voor Maldonado hoeven te kiezen. Maldonado voegt net als Petrov NIETS toe. Doe mij maar Bassie en Adriaan :P En dan Bottas als vaste vrijdagcoureur.
Damon Hill
Posts: 16.887
Ik ben niet heel erg onder de indruk, maar het heeft het wel beter gedaan dan verwacht. Aan het begin van het jaar dacht ik dat hij ontzettend traag zou zijn en elke race zou spinnen (een beetje overdreven maargoed).
Af en toe was hij sneller dan Barrichello en eerlijk is eerlijk, in Monaco en op SPA was hij gewoon snel.
Verder heb ik hem niet zien schitteren en denk ik dat Maldonado niet meer is dan een middelmatige rijder. Ik had dan ook veel liever Bottas op die plek gezien (of een ander met meer potentie).
Ik zie Maldonado gewoon nooit een hoogvlieger worden, en ik denk de meeste niet.
De reden dat hij er zit is toch voor een groot deel het geld dat hij meebrengt.
Ik hoop in ieder geval dat ze nu wel Sutil aantrekken. Het is de meest logische en slimme keuze. Snelheid, ervarenheid, puntenpakker en Medion.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Jij slaat de spijker op z\'n kop! We willen geen middelmatige rijders zien, maar TOPPERS!!! 1 die boven de auto uit kan stijgen, en belangrijke plekken kan winnen en behouden! Laat die zogenaamde talenten gewoon thuis!! Want we willen TOPPERS zien!
mitchell
Posts: 2.267
er kunnen geen 24 toppers zijn.... dat is onmogelijk. En toen deze maldonado vorig jaar met zijn GP2 titel naar de F1 kwam blijkt dat hij toch wel kan sturen. En bottas doet het prima in de lagere series, maar iedereen doet nu net alsof hij de topper is waar de F1 op zit te wachten. Laat deze man lekker aankomend jaar de GP2 titel winnen als hij de grote ster is! Net als hulkenberg, won alles wat er te winnen viel, maar de in F
Damon Hill
Posts: 16.887
Probleem is ook dat teams niet op de lange termijn nadenken. Ze willen snel geld, dus nemen ze paydrivers.
Als je goed nadenkt komt het echt geld pas binnen wanneer je op de lange termijn boeiende coureurs in de auto zet met goede prestaties.
Boeiende coureurs leveren meer sponsoren op en prestaties op de lange termijn leveren ook meer op dan 1 financiële injectie van een paydriver die vervolgens weinig laat zien en de auto steeds aan gort rijdt.
De komst van Raikkonen zorgt voor een compleet andere wind bij Lotus-Renault. Als ik Williams was zou ik daar toch eens conclusies uit trekken.
Neem b.v. Kubica in dienst. Op het moment dat hij fit is, trap dan a.u.b. die Pastor de auto uit.
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Ik heb liever dat Ferrari Kubica op gaat vangen eerlijk gezegt... Williams is niet het goede team voor hem.
Nijhuis
Posts: 653
Ik denk juist niet dat Ferrari het juiste team is voor Kubica, bij Ferrari moet er toch altijd gepresteerd worden, ookal heet je Kubica en kom je terug van een serieuze blessure. Bij Ferrari is altijd druk, helemaal met een Alonso naast je.
Bij bijvoorbeeld Williams zou Kubica alles een beetje rond hem kunnen laten draaien, worden er niet direct top prestaties verwacht en kan hij rustig \'groeien\'.
Just my 2 cents... :)
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Over alle 2 is natuurlijk wel wat te zeggen, maar feit is wel dat ALS Kubica terugkomt op zijn oude niveau, of misschien nog wel beter dan dat, dan heeft Ferrari goud in handen, want Kubica en Alonso zijn 2 beste maten van elkaar! Ik denk dat dat perfect gaat werken!
Rudi84
Posts: 4.805
Ze leken zo op de goede weg te zijn en dan kiezen ze toch weer voor deze grijze muis? Kies dan voor Sutil + Petrov met Bottas als reserve.
Damon Hill
Posts: 16.887
Sutil & Petrov, daar zou ik al veel meer achter hebben gestaan!
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Precies, die combi kan best werken! Alles beter als Maldonado (ik mag die gozer niet!)
Charlie Whiting
Posts: 893
Als dit waar is en Barri \"(voorgoet)verdwijnt\" dan vind ik het zéér asociaal , van het team van William dat er geen afscheidfeest is georganiseerd zoals bij Coulthard enkele jaren geleden. Barri heeft velen jaren gereden en hoe je het went of keert de F1 \"vorm gegeven\". Schande voor het team van Williams als dit bovengenoemde waar is het draagt mee aan de verloedering van de F1!.
Mvg, Charlie vanuit de Caribbean
Damon Hill
Posts: 16.887
Ik deel die mening Charlie.
Ook ik ben na het behalen van mijn titel in 1996 uiterst schofterig behandeld. Na het behalen van een overtuigende kampioenschap mag je toch op zijn minst een fikse salarisverhoging verwachten, maar i.p.v. werd ik de laan uitgestuurd en werd ene H.H Frentzen binnengehaald.
Dat soort grappen zien wij veel te vaak bij Williams. Recentelijk nog Hülkenberg, en nu met Barrichello.
Het team is niet bereid uit te delen maar wil alleen incasseren om de zakken te vullen.
Jammer om zo een historisch team naar de knoppen te zien gaan. Ik verlang naar de goede oude tijd toen ik bij Williams samen reed met helden als Prost, Senna, Coulthard, Mansell & Villeneuve.
Mvg,
Damon Hill vanuit Engeland.
AirJan
Posts: 1.369
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat Barri zelf geen feestje wilde hebben van Williams. Frank had desambadanseressen, champagne en kaviaar al klaar staan op zijn jacht, maar Barri was niet te overtuigen.
Barri heeft Frank namelijk in zijn oor gefluisterd dat hij verwacht een dezer dagen een contract bij Red Bull of McLaren te ondertekenen voor volgend seizoen en een afscheidsfeest zou dus ongepast zijn. De meest ervaren en snelste coureur die bovendien ook perfect een auto kan ontwikkelen komt immers niet ieder jaar zomaar voorbij op de rijdersmarkt. Deze buitenkans kunnen McLaren en RedBull natuurlijk niet laten lopen.
Copse
Posts: 361
Mocht Maldonado wel aanblijven wordt het wel heel interessant wie het 2e stoeltje krijgt.
Bottas lijkt onwaarschijnlijk.
Maldonado lijkt me niet geschikt om de kar te trekken, en dan een rookie als Bottas ernaast is vragen om problemen.
Sutil kan, en is op dit moment ook het meest waarschijnlijk.
Hij is niet zeker van zijn plek bij FI, hij brengt geld mee, en liet in de 2e helft van het seizoen zien toch wel een stoeltje waardig te zijn.
Geen idee of hij in staat is de boel op sleeptouw te nemen.
Barrichello kan ook nog steeds.
In 2010 heeft hij het team op sleeptouw genomen na een belabberde seizoensstart.
Echter heeft hij dat in 2011 niet kunnen doen, en dat mag hem wel aangerekend worden vind ik.
Een groot voordeel is wel dat het een ervaren man die het hele team goed kent en vertrouwd is met het team.
In de nieuwe situatie (nieuwe motorpartner, nieuwe ontwerp- en technische mensen) is dat wellicht een heel belangrijk punt.
GPGert
Posts: 803
Weg met Prutser Maldonado!
Copse
Posts: 361
Nieuw slachtoffer gevonden? ;-)
GPGert
Posts: 803
Ach ja, ik moet toch wat te doen hebben? ;-)
Maar zonder gekheid: Vind jij die Maldonado dan serieus een goeie coureur???
Copse
Posts: 361
Nee, ik vind hem categorie Petrov.
Af en toe een uitschieter (Monaco, Spa) maar verder komt hij tekort.
m anbeek
Posts: 214
Dan zou Petrov eventueel ook nog een kans hebben. Dat zou dan onder optie B of optie C kunnen vallen wat zijn manager vertelde. Hij heeft \"ervaring\" en kan misschien ook nog sponsors uit Rusland meenemen.
GPGert
Posts: 803
Eerlijk gezegd zie ik nog liever Petrov dan Maldonado in die Williams. Maar het zou er wel eens op kunnen uitdraaien dat die twee heren naast elkaar komen te rijden....
Runningupthathill
Posts: 17.626
Petrov reed in 2010 misschien nog wel slechter als Maldonado. Ging constant van de baan en maakte een hoop fouten, was daarenboven ook een hoop trager dan Kubica. het enige wat je van Maldonado kunt zeggen is dat hij moeilijk te dubbelen was en dat hij daarvoor terecht bestraft is.
Maldonado heeft én weinig fouten gemaakt (Brazilië is één van zijn weinige crashes geweest, mogelijk de enige die volledig zijn schuld is en was over het gehele seizoen bijna de evenknie van Barrichello. Allemaal dingen die je over Petrov niet kon zeggen. Waarom heeft Petrov dan wel nog een kans gekregen en zou Maldonado dat niet mogen krijgen?
alonso fan
Posts: 10.412
zit op nieuws van van de garde te wachten....
Fernando-Alonso
Posts: 3.470
Laat die vent lekker thuis, allemachtig zeg...
core2duo
Posts: 1.512
zojuist door Williams bevestigd dat Maldonado in 2012 rijdt en Valtteri reserve rijder is. Ofwel het is duidelijk exit Barrichello en afwachten wanneer Sutil bevestigd gaat worden. Opzich wel een helder aangezien Williams verplicht is om Maldonado 2 jaar als rijder vast te houden. Ze hebben met PDVSA een contract voor 5 jaar waarvan 2 jaar het met de rijder Maldonado moet zijn. Ik ben benieuwd voor aankomend jaar, ik denk als 2e rijder geen slechte keuze.