21
Pirelli-motorsportbaas Paul Hembery verheugt zich op het komende Formule 1-seizoen. In 2012 staan er door de rentree van Kimi Raikkonen zes wereldkampioenen op de grid, een recordaantal. Dat is een kwart van het veld.
Hembery in Turun Sanomat: De kwaliteit van de verzameling coureurs in de Formule 1 lag vermoedelijk nooit eerder zo hoog. Helemaal als je ook alle talentvolle coureurs zonder titel achter hun naam meerekent. Als het niveau van de auto's en de prestaties net zo hoog liggen, dan gaan ze ons schitterende races voorschotelen dit jaar.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
2 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (21)
Login om te reagerenM4U Racing
Posts: 4.499
Helemaal mee eens.
14 WK F1 (9 vice-WK)
6 WK GP2 (4 vice-WK)
Damon Hill
Posts: 16.887
Ja, de kwaliteit van het huidige F1 veld is inderdaad uitzonderlijk hoog. Ter vergelijking, het aantal toppers in de jaren \'90 lag een stukje lager. Vooraan hebben we met Vettel, Alonso, Hamilton & Button echt belachelijk goede coureurs die allemaal hun unieke kwaliteiten hebben. Daar komt Raikkonen nog eens bij, maar ook Mercedes heeft een behoorlijk rijdersduo.
Verder zitten er hier en daar echt wel wat talentjes verstopt, neem b.v. de STR mannen en onderschat de gegroeide Kovalainen bij Caterham ook niet!
Toch had de grid meer compleet geweest met Sutil & Alguersari erbij.
erik1
Posts: 328
Natuurlijk altijd een leuke (en eindeloze) discussie. Eind jaren \'80/begin jaren \'90 was het niveau ook heel hoog (Prost, Senna, Mansell, Piquet, Patrese, Alesi, Berger) maar toen reden er ook veel koekenbakkers rond. Onvermijdelijk met zo\'n groot deelnemersveld.
Damon Hill
Posts: 16.887
Klopt, dat was een hele mooie periode. Maar na 1994/1995 was Senna er niet meer bij, was Prost gestopt en kapte ook Mansell ermee. In die periode vond ik op Schumacher, Hakkinen en Hill na soms wat magertjes qua topcoureurs.
James
Posts: 1.653
En hetzelfde geldt voor eind jaren \'70 begin jaren \'80 met mannen als Andretti, Lauda, Villeneuve, Piquet...
Periodes daartussen waren toch opmerkelijk minder vond ik.
DutchF1
Posts: 12.432
Kwaliteit het hoogste? We zullen zien hoe de ex toppers het gaan doen in de mindere auto. Het is niet zo dat het racen er beter op wordt, een slechte auto blijft een slechte auto en dan bijv. onze nietszeggende rijder(of een andere \"topper\") gewoon 15e gaat worden. Zo zal het gaan worden met uitzonderingen daargelaten natuurlijk.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Idd of je nou Hamilton of jouw in de auto zet.. de prestatie blijft hetzelfde......
Damon Hill
Posts: 16.887
@Dutch,
Echt weet je, met alle respect naar jou toe.. maar ik word zo moe van mensen die denken dat ALLES alleen maar aan de auto ligt.
Succes wordt behaald door auto & coureur. Het verschil tussen bijvoorbeeld Vettel & Webber, of een Alonso & Massa is enorm. Beide McLaren mannen zijn echt heel erg goed maar als je dan verder kijkt dan is bijvoorbeeld een Raikkonen velen malen beter dan bijvoorbeeld een Petrov of Maldonado.
Er rijden op dit moment echt enorm veel rijders mee die 100% uit hun materiaal kunnen halen, en dat is vroeger echt wel eens anders geweest.
Een Villeneuve bijvoorbeeld vroeger bij Williams, benutte bij lange na niet het volle potentieel van de Williams. Een Coulthard.. leuk dat hij bij McLaren reed maar hij werd er 0x kampioen mee.. een Hakkinen was vele malen beter. Een Massa heeft ook nooit ten volle de Ferrari benut. En zo kan ik honderden voorbeelden noemen.
Vettel, Alonso, Hamilton, Button en Raikkonen.. ik noem ze in willekeurige volgorde.. zijn extreem goede coureurs die een team naar een hoger niveau kunnen tillen en alles eruit halen wat erin zit. Als je dat niet in kan zien ontbreekt er een stukje kennis/inzicht.
Deze mannen zijn extreem, extreem goed.. en Hembery heeft dan ook gelijk in zijn uitspraak.
En ja, soms zitten de beste rijders ook bij de beste teams, maar dat maken de desbetreffende rijders niet minder.
En als je dan echte toppers bij iets mindere teams laat rijden zul je zien dat ze er 150% uithalen. Kijk naar Kubica die BMW bijna kampioen maakte en veel moois met de Renault deed. En ja... niet omdat Raikkonen-Fan hier reageert maar neem Kimi Raikkonen als voorbeeld die echt alles uit de inferieure McLaren haalde in 2004. De coureur maakt meer dan eens het verschil.
DutchF1
Posts: 12.432
Damon,
Kijk naar MSC, hij heeft niet eens de slechtste auto onder zijn kont, maar rijdt bijna anoniem zijn rondjes op een paar uitzonderingen na. Zo zal het de andere ex kampioenen ook vergaan. Het zou een ander verhaal zijn wanneer je bij de huidige top 3 alle 6 de plaatsen in zou vullen door ex kampioenen. Maar dat gebeurt dus niet.
DutchF1
Posts: 12.432
En daar hebben we het kind met zijn trollen reactie ook weer. Begrijpend lezen is nog iets waar je op school wat beter je best moet doen. Nu kan het nog want jou lagere school tijd is nog niet voorbij.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Dutch,
Schumacher rijdt niet anoniem zijn rondjes. Er zijn verschillende GP\'s geweest waar je duidelijk zijn klasse zag, al doet hij dat niet altijd meer omdat zijn leeftijd opspeelt.
Een top coureur in een middelmatige auto laat echt wel veel meer zien dan een middelmatige coureur in een middelmatige auto.
Nogmaals wil ik je attenderen op hetgeen Kubica in 2010 met de Renault liet zien, maar ook hetgeen Alonso bijvoorbeeld in de Renault van 2008 & 2009 liet zien.
En ook Hamilton mocht er zijn hoor in de McLaren van 2009.
Een coureur kan het verschil maken. En nee, ik bedoel.. wonderen zie je bijna nooit. Een ex-wereldkampioen zal geen punt pakken in een HRT en zal niet zo snel een Sauber op het podium zetten.
Maar verschillen zullen er altijd zijn.
Wat Alonso in 2001 bij Minardi deed was absurd goed. Damon Hill heeft in de Arrows van 1997 tijdens de GP van Brazilië, Engeland en Hongarije belachelijk goede dingen gedaan met die wagen die een middelmatige rijder NOOIT had kunnen laten zien.
En tot slot Schumacher.. Barcelona 1996.. ook een perfect voorbeeld van een coureur die keihard het verschil maakt.
De auto is altijd HEEL belangrijk, maar de coureur moet het wel afmaken en alles eruit halen wat erin zit.. en dat is voor slechts weinigen weggelegd.
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
Perfecte Argumentatie van DH, Hulde!
DutchF1
Posts: 12.432
R-F
Wanneer je met begrijpend lezen klaar bent gaat het tijd worden voor Nederlands....in een zin begin je het eerste woord met een hoofdletter en daarna alleen de namen met een hoofdletter.
M4U Racing
Posts: 4.499
@ Damon Hill: Het beste voorbeeld vind ik nog steeds Senna in Donnington 1993...
Maar er zijn inderdaad voorbeelden in overvloed... Jean Alesi in zijn eerste GP\'s... En wat te denken van Verstappen in KL in de regen?
Raikkonen-FAN
Posts: 10.089
@DutchF1
haha reageer je weer op mij, grappig, reageer eens op Damon Hill zijn post.. of heeft DH ook niets inhoudelijks te zeggen :P ?
Damon Hill
Posts: 16.887
@M4U,
Ja Donington 1993 was magistraal van Senna, misschien wel zijn beste race ooit! Die race heb ik echter nooit meegemaakt, en die schoot me dan ook niet te binnen. Alesi in de Tyrrell, was het 1990? Die 2e plaats in Phoenix? Niet meegemaakt maar ik kan me beseffen hoe knap dat was.
Ja, er zijn tal van voorbeelden en het is onbegrijpelijk dat veel mensen maar niet kunnen of vooral niet WILLEN inzien dat een coureur wel degelijk het verschil kan maken.
Raikkonen is zo iemand die dat kan en ook in 2012 zal doen!
M Benz
Posts: 1.152
@ DH: en schumacher niet zeker, de man met de meeste wk titels komt niet in je rijtje voor..........bijzonder!
Damon Hill
Posts: 16.887
@M Benz,
We hebben het over het deelnemersveld van 2012, en niet van 1991 t/m 2006 (waar Schumacher wel altijd tot de beste hoorde).
In het deelnemersveld van 2012 behoort Schumacher niet tot de beste rijders van de grid (maar tot de sub-top).
Het gaat niet om de prestaties uit het verleden, maar het huidige niveau. Het huidige niveau van Schumacher is goed, zeer goed zelfs voor een 43-jarige, maar hij legt het af tegen teamgenoot Rosberg en is VEELS te wisselvallig (heeft veel botsingen gehad) om tot de allerbeste van 2011/2012 gerekend te worden.
Nogmaals, het gaat om NU, niet om prestaties uit het verleden.
Als Alonso of Vettel op 43 jarige leeftijd er door hun teamgenoot uitgereden wordt horen ze op dat moment ook niet meer tot de besten.. van dat desbetreffende jaar dus.
Je kan Villeneuve, Prost en Hakkinen ook wel in de auto zetten nu, dan heb je heel veel WK titels erbij, het voegt geen bal toe aan het niveau.
De Schumacher van 2006 en de jaren ervoor was een stuk beter dan nu, dat mag en kan niemand ontkennen. Als je werkelijk denkt dat Schumacher nog steeds de beste van de (HUIDIGE!!) grid is heb je een bril op.
M Benz
Posts: 1.152
I differ to disagree, DH, want ook al is hij van tijd tot tijd wisselvallig geweest (MSC dus), dan nog is zijn prestaties in de wedstrijden over het algemeen goed te noemen. T.o. Rosberg zijn zijn kwalificaties minder sterk, maar het verschil is niet levensgroot te noemen. En de coureurs die het met hem aan de stok hebben gehad tijdens de races kunnen duidelijk merken dat de racetechniek het probleem niet is, maar de auto. Zowel MSC als Rosberg rijden de wagen op de limiet. Om dan te stellen dat hij niet tot de huidige topcoureurs behoord vanwege enige wisselvalligheid vind ik veel te kort door de bocht.
Rosberg wordt algemeen beschouwd als een groot talent, maar eindigt in de races vaak op dezelfde plek, en soms zelfs lager. Als coureur vind ik hem kleurloos, en dat kan je van Schumacher niet zeggen.
Zeker, voor een fan mag het altijd beter, maar ik vind de stijgende lijn overduidelijk zichtbaar, dus wat mij betreft mag hij nu zeker wel in je rijtje van Alonso, Button, Hamilton en Vettel.
Maar goed, een mening is een mening is een mening en meer niet...............daar hoeft geen oorlog over gevoerd te worden wat mij betreft!!
S6 met de postings btw, ze zijn altijd aardig om te lezen (hoewel ik het dan nog steeds niet altijd met je eens zal zijn ;)
Damon Hill
Posts: 16.887
@M Benz,
Wat wil je dan? Die Mercedes was duidelijk het vierde team en goed voor P7/P8. En Rosberg kwalificeerde zich vaak precies op P7 of P8, soms zelfs nog beter. Dan is het niet meer dan logisch dat hij in de wedstrijd geen mensen inhaalt.
Schumacher kwalificeerde zich vaak slecht, de verschillen waren wel groot, vaak haalde Schumacher Q3 niet en was zijn tijd in Q2 liefst 1 volle seconde langzamer dan Rosberg, dat is meer dan Alonso t.o.v. Massa of Vettel t.o.v. Webber.
Ja, de races waren dan best aardig, en logisch dat als Schumacher van P11 of P12 start dat hij mannen inhaalt en dat hij zodoende \'meer opvalt\'.
Schumacher doet het voor zijn leeftijd enorm goed. Maar een Schumacher op.. laten we zeggen 30 jarige leeftijd had die Mercedes gewoon op P6 of P7 gekwalificeerd waar hij thuishoort, vóór Rosberg en vervolgens ook op die plek gefinisht.
In een Mercedes 2011 auto 7e kwalificeren en ook eindigen is gewoon het maximale uit materiaal halen, dat is niet kleurloos.
11e kwalificeren en b.v. 9e worden is \'de schade beperken\'.
Montreal, SPA, Monza & Suzuka waren briljant en DES SCHUMACHERS, echt.. ik maak daarvoor een diepe buiging. Maar in andere races heb ik knullige beginners fouten gezien die niet thuishoren bij een 7-voudig wereldkampioen. Ook dat moet geconstateerd worden en is mijn onderbouwing om hem niet meer (vroeger dus wel) tot de Allerbeste te rekenen, maar tot de subtop van het huidige veld.
Speedpuppet
Posts: 9.467
Allemaal leuk en aardig, maar als RBR, Ferrari of McLaren een top wagen neerzet is het seizoen gewoon weer een paar races voor het einde beslist. In 2011 deden er ook veel kampioenen mee, spannend was het allerminst. Maar laten we met z\'n allen hopen dat het dit jaar dichte bij elkaar zit.