38
Nelson Piquet junior heeft zijn harde woorden over Ayrton Senna ingeslikt. Op de Braziliaanse site Terra verkondigde de zoon van drievoudig wereldkampioen Nelson Piquet dat Senna in de huidige Formule 1 niets klaar zou spelen. Dat leverde veel negatieve reacties op en dus trok Piquet junior zijn woorden in. Zijn woordvoerder verklaarde dat Piquet junior nooit zoiets gezegd heeft en de pers kreeg weer eens de schuld.
Zelf nuanceerde Piquet junior zijn uitspraken in een column voor Yahoo Esportes. "Journalisten hebben geprobeerd controverse te creëren met citaten over Ayrton Senna. Ik heb alleen gezegd dat als Ayrton tien jaar eerder zou hebben geracet in de Formule 1, dat hij niet de successen had geboekt die mijn vader heeft behaald. Het waren andere tijden, het was een andere werkelijkheid. Bij de overgang van de jaren zeventig naar de jaren tachtig waren de wagens veel minder betrouwbaar, als coureur moest je mechanisch veel beter onderlegd zijn."
"Het is geen toeval dat mijn vader de bandenwarmers en actieve wielophanging ontwikkelde, bijdroeg aan de verbetering van de turbo-motoren en hielp bij diverse andere oplossingen die ze tegenwoordig nog gebruiken. Senna kwam wat later, in een periode waarin je als rijder weinig meer hoefde te ontwikkelen en je volledig op prestaties kon richten. Ayrton arriveerde in Europa en kon alle aandacht op het rijden vestigen. Hij was supersnel, de beste als het aankomt op pure snelheid."
"Maar hij had niet dezelfde mate van mechanische kennis zoals de generatie voor hem in het repertoire had. Hij hoefde zich minder te bekommeren om het sparen van de motor en de versnellingsbak. Het is logisch, iedereen heeft een eigen beeld van het product van hun tijd. Een ieder deed wat nodig was om een bepaald tijdperk te domineren en elke periode vereiste iets anders. Zo simpel is het, en helemaal niet controversieel."
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (38)
Login om te reagerenJean Alesi
Posts: 17.675
hahah, wat een watje, als je iets zegt; blijf daar dan bij, of zet het juist kracht bij
mijn vader
mijn vader
Rodawa
Posts: 2.418
Hij neemt zijn woorden ook niet terug, dus ik snap je reactie niet helemaal.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Rodawa
ik nuanceer het weer, F1today heeft mijn woorden verdraaid!
.Henry
Posts: 1.308
Met alle respect, maar de inleiding van dit bericht slaat alles. Eigenlijk doen jullie nu precies waar Piquet jr. over klaagt.
renzo
Posts: 932
Zie gewoon de pers en verkeerd citeren. F1Today, jullie doen een beetje mee aan deze toestanden. Blijf neutraal. Het neerzetten en afkafferen gebuert vanzelf, lees de reacties maar....Piquet Jr. heeft wel een punt.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Renzo:
Eigenlijk heeft hij helemaal geen punt, en dat blijkt ook uit zijn argumentatie. Hij geeft aan dat Ayrton, mede dankzij het ontwikkelingswerk van Piquet Sr, zich volledig kon richten op zijn snelheid. Hij is dus nimmer geconfronteerd met de technische aspecten waar zijn Piquet Sr wel mee te maken had. Als hij er nooit mee geconfronteerd is, kan je ook niet zeggen of hij er beter of slechter in zou zijn geweest. Dat maakt de uitspraak van Piquet Jr niets meer dan speculatie.
M4U Racing
Posts: 4.499
@ ROGERZZZ:
Dat is niet waar, tegenwoordig heb je nog steeds hele technische coureurs zoals bijvoorbeeld Coulthard altijd was. Het belang van die kennis en gevoel is van klein belang tegenwoordig. Nelsinho heeft hier gewoon een goed punt en dat zeg ik als Senna fan.
RogerZzz
Posts: 9.263
@M4U
Als het belang van die kennis en gevoel van kleiner is, is het ook logisch dat coureurs minder tijd en energie steken in het ontwikkelen daarvan. Het heeft geen zin om jezelf vaardigheden aan te leren waar je in de praktijk niets aan hebt.
M4U Racing
Posts: 4.499
@ ROGERZZZ:
Is ook een kwestie van talent. Als je in de jaren \'70 en \'80 bloedsnel was maar geen feeling met techniek had je een probleem. Het enige wat Nelsinho hier eigenlijk zegt is dat Senna\'s talenten uiterst geshikt waren voor \'80 en \'90 jaren en Piquet\'s talenten voor de jaren \'70 en \'80. Senna zou minder succesvol zijn geweest in Piquet\'s tijd (en logischerwijs andersom dus ook).
Zo durf ik ook wel te stellen dat Jacques Villeneuve nooit kampioen was geweest in de jaren \'60 of \'70.
RogerZzz
Posts: 9.263
@M4U:
Daar heb je zeker gelijk in, aanleg zal zeker een rol spelen. Toch is het koffiedik kijken en valt dit niet met zekerheid te stellen. Opvallend in dezen is overigens wel de visie van een aantal engineers bij McLaren. In 2007 claimde Alonso, toen hij even met modder aan het gooien was richting Woking, de MP4-22 \'anderhalve seconde\' sneller te hebben gemaakt. De engineers in kwestie noemden Alonso de meest technisch begaafde coureur die ze in dienst hebben gehad sinds Ayrton Senna. Ik geloof niet dat Piquet ooit voor McLaren is uitgekomen, maar een hoop anderen wel (zoals Coulthard, die je zelf al noemde)! It\'s all a matter of opinion ;-)
Piquet Jr kan zich maar beter niet aan dergelijke uitspraken wagen. Hij is al persona non grata in de paddock, dus hij zou toch moeten verwachten dat hij meteen de strontkar over zich heen krijgt.
.Henry
Posts: 1.308
@RogerZzz
Het grappige is juist dat Hamilton meer invloed heeft gehad op de MP4-22. Simpelweg omdat Hamilton al enkele maanden eerder voor McLaren kon testen.
Daarnaast hebben enkele McLaren engineers aangegeven dat er niet bijster veel verschil zat tussen de feedback van Hamilton en Alonso, maar dat het juist Button is die gedetailleerder beeld geeft.
Damon Hill
Posts: 16.887
Piquet sr. had echt niet dezelfde klasse als Senna, en ook niet als Prost. Ongeacht in welk tijdperk ze zouden rijden.
Ik word een beetje moe van deze jongeman.
Ga lekker karten in de achtertuin van je pa ofzo.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Piquet sr. heeft echt wel veel bereikt, 3-voudig kampieon, 1 van de belangrijkste rijders van de jaren 80, echter, het was daarnaast een bijzonder nare arrogante vent, meer nog dan de andere coureurs,ik vrees dat junior daar het nodige van heeft meegekregen
renzo
Posts: 932
@Jean, ken je Piquet Sr. ?
Weet je dat Senna geen inhaalacties dulde ? Prost met 300/u torpedeerde ? Schumacher op het matje riep ? Irvine voor zijn kop sloeg omdat hij hem inhaalde ? Mansell regelmatig voor zijn hersens sloeg ? Meende dat god bij hem in de wagen zat !Wie is er dan arrogant
Damon Hill
Posts: 16.887
@Renzo,
Ik heb veel boeken gelezen en over het algemeen weet iedere F1 kenner dat Piquet sr. gewoon een l*l van een vent was. Gewoon totaal niet sympathiek. Senna had inderdaad ook zijn trekjes, maar die had daarnaast op sommige momenten toch ook weer hele sympathieke dingen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
hoho, beste Renzo, ik beweer niet dat Senna niet arrogant was, enkel dat ik Piquet nog onsympathieker vond, Senna heeft ook zaken gedaan die niet door de beugel kunnen vind ik, oa Irvine stompen (als ik Irvine was had ik dit teruggedaan als is dit het laatste wat ik deed), Prost zwart maken in div persco\'s en interviews als deze er niet bij was en zich dus niet kon verdedigen (ook laf), Schumacher op het matje roepen, etc.
overigens kon Prost ook een geniepig mannetje zijn hoor.
maarja, je moet een beetje een klootzakje zijn om succesvol te worden, geen Rubens type met een vriendelijke bananenglimlach , dan red je het niet
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Damon; ik denk trouwens dat de achtertuin van de Piquets inderdaad groot genoeg is om in te karten :))
Jean Alesi
Posts: 17.675
@renzo, wanneer heeft Senna Mansell trouwens geslagen? kan me niet herinneren, bovendien lijkt mij Mansell geen manntje te zijn die dit zou pikken, ik denk dat Senna dan toch ook een probleem zou hebben gehad?
renzo
Posts: 932
@Damon Hill, Piquet Sr. een l.l van een vent ? Dat maakte de pers ervan. Mag ik je eraan herinneren dat juist Senna degene is die de oneenigheid starte tussen hem en Piquet Sr.
Lees voor de gein eens het boek van Mike Doodsen oper Piquet Sr. Ik denk dat je dan een andere kijk krijgt op hem.
Mijn visie : Piquet Sr. was een groter talent dan Senna. Senna was 6 jaar toen hij op de kart ging. Piquet Sr. was 16/17. Die is veel later begonnen met racen en heeft zich veel sneller met veel minder ervaring opgewerkt tot dat top van de F1 in de jaren 80. Dan ben je qua natuurtalent een grotere.
alflonzo
Posts: 1.891
Ben het wel enigzins met Renzo eens. Piquet sr. heeft veel bijgedragen aan de sport, ook het kunnen regelen van de rembalans vanuit de auto komt uit zijn koker, en was denk ik net zo\'n talent als Senna en wist ook met mindere auto\'s goede resultaten neer te zetten, en maakte het Lauda moeilijk. Piquet sr. is veel meer een self-made man geweest, die geen steun had van zijn familie, en racete lange tijd stiekem. Ga nou niet Piquet lopen dissen zonder geldige reden. Hij kon echt wel sturen en was ook niet vies van mooie inhaalacties, zonodig buitenom driftend (een van de mooiste acties uit de F1 ever!)
@Damon Hill: lul van een vent, ach, van Senna zijn ook wel minder sympathieke acties bekend, maar als je Senna daar niet op beoordeelt, waarom Piquet dan wel? Leg eens uit
Damon Hill
Posts: 16.887
Senna was van binnen een warm mens. Ik herinner mij beelden in 1992 dat hij na een crash van een con-collega direct naar de coureur toeliep. Hij was als geen ander betrokken bij de veiligheid van de andere coureurs.
Verder heeft hij volgens mij ook veel bijgedragen en giften gedaan aan Braziliaanse scholen en dat soort dingen.
het praat zijn slechte dingen niet goed, maar heel vaak zag ik ook de \'warme\' kant van Senna, die ik bij Piquet sr. nooit gezien heb.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@Damon; klopt, dat was Eric Comas, destijds rijdend voor Ligier meen ik, diezelfde pipo die, toen Senna net verongelukt was en de doktoren met hem bezig waren, in z\'n Larousse de bocht om kwam stuiven, was gewoon de pit uitgelaten door zijn team
renzo
Posts: 932
Natuurlijk heeft papa Piquet kindje Piquet geholpen. Dat moet ook wel in de huidige top van de autosport. A Senna had een hele rijke papa die zijn pre-F1-carriere goed heeft gefinancierd. Zeker bij de karts, Senna had het beste materiaal (en de beste mensen om zich heen) en door heeeeel veeeeeel te oefenen in de regen is hij ook zoe goed geworden. Piquet kocht zelf een kart, moest ZELF sleutelen. In de super Vee klasse kocht hij zelf een wagen en sleutelde zelf mee. Leefde na aankomst in Engeland 2 jaar in een VW transporter en sleutelde nog steeds zelf mee. Brak het record van J. Stewart door meer races in 1 F3 seizoen te winnen dan Stewart deed. Senna heeft altijd vel geld gehad en gaf waarschijnlijk daardoor ook makkelijker. Dat verklaart mischien zijn \'warmte\'. Piquet daarintegen moest onder een valse naam racen (Piket) om geen tegenwerking te krijgen. Piquet is met een vermogen van 0 begonnen op z\'n 16e. Dat vond ik toch best wel knap. Piquet wist dat hij niet de allersnelste was in zijn tijd, maar was zeker een van de slimste (technisch) en vindingrijkste. En ja, hij was een loner.
Mede door deze combi is hij zo ver gekomen. Bij Senna zag ik vooral heel veel pure snelheid.
Np-F1
Posts: 917
@ Jean Alesi
Ik zou niet zo hard zijn tegen Eric Comas. Hij was zich heel bewust van Senna\'s redding, dus dat gevalletje heeft hem een fiks trauma opgeleverd, waar hij naar eigen zeggen nog maar recentelijk pas over kan praten. Zoek maar eens op de bekende filmpjes site naar \'Ayrton Saved my Life\'. Hij is daarna uitgestapt, naar huis gegaan, waarna hij met heel veel moeite kon doorgaan met racen.
Jean Alesi
Posts: 17.675
Np-F1, ik ken dit filmpje reeds, vond Comas niks, en Larousse al helemaal niks, kan best zijn dat hij een trauma aan de situatie heeft overgehouden, dan is dit in de eerste instantie de schuld van zijn team destijds, sorry, maar het was echt amateuristisch een rijder de baan op te zien komen terwijl de traumaheli al op de baan stond
Jean Alesi
Posts: 17.675
ok ok, ik nuanceer mijn eerdere bericht (shit, nu doe ik het ook, ach ik geef gewoon F1today de schuld dat ze het verkeerd hebben geplaatst)
Benspeed
Posts: 2.792
Nu krabt ie terug haha
In elk tijdperk hebben we supertalenten en die moeten vergeleken worden met wat er in die periode rond kachelt. Hoe zinloos is het om piloten te gaan vergelijken uit verschillende tijdperken. Neem nu een Fangio of een Clark hadden deze mannen kunnen blinken in onze huidige bolides? Of had een Senna, Schum of Fernando kunnen blinken in die kachels van de jaren 50? Wat we wel kunnen stellen is dat de allerbesten om te beginnen Fangio, Clark, Gilles Villeneuve, Senna, Schum, Fernando, Ham ballen om het lijf hebben onder zeer moeilijke racesituaties als eerste onder de geblokte vlag te komen en dit met soms een mindere wagen! Alle andere piloten die de kroon op hun hoofd kregen hadden niet het bovennatuurlijke in zich.
renzo
Posts: 932
Nee hij krabbelt niet terug, de pers citeert verkerd.
Rudi84
Posts: 4.805
Inderdaad, volledig met jou eens. F1 en pers is nooit een goede combinatie geweest: een miljoen keer dezelfde clichévragen, stukjes al dan niet verkeerd overtikken en woorden verdraaien is het enige wat 99% van de F1-\"journalisten\" kan.
Np-F1
Posts: 917
De pers de schuld geven? Is hij een Amerikaans presidentskandidaat?
\"Zo simpel is het, en helemaal niet controversieel.\"
Nee. Je spreekt jezelf zelfs tegen. Je geeft in een bepaalde mate toe dat de omstandigheden voor je vader en Ayrton anders waren, zoals Rogerzzz al aangaf; je kunt de uitkomst niet weten als het nooit is gebeurt. Daarbij, tien jaar eerder?
Senna zou niet 10 jaar jonger in de F1 gekomen zijn. Dus dan zou hij 10 jaar eerder geboren zijn, 10 jaar eerder gaan karten, 10 jaar eerder F3, etc. Denk je dan werkelijk dat Senna zich niet anders ontwikkeld zou hebben dan daadwerkelijk gebeurd is?
Door eerst speculatieve rommel uit te slaan en vervolgens een beetje waarheid (Senna debuteerd later dan Piquet, Senna is inderdaad niet geconfronteerd met precies dezelfde ontwikkelinen als Senior) er bij te doen, maakt het niet simpel en al helemaal niet normaal. Overigens vraag ik me af, als iemand die 6 jaar oud was toen papa uit de F1 ging, hoe zo\'n goede inschatting kan Junior nou maken?
Gompie
Posts: 4.951
Eerst een grote bek hebben en dan je WOORDVOERDER je domheid laten rechtbreien. Ik wordt sowieso doodmoe van al die \'woordvoerders\'. Laat sporters en ook politici en artiesten lekker zelf hun woordje doen. Nu heeft de grootste onbenul al een uiteraard dikbetaalde \'woordvoerder\'.
Peter Sauber
Posts: 70
Ik snap niet waarom hij zo\'n uitspraak uberhaupt doet. Maar ik snap ergens wel waar hij op doelt, kijk naar Schumacher, een van de allerbeste, maar laat nu weinig zien van zijn kunnen. Is het inderdaad de verandering in de formule 1, de auto of is het de leeftijd?
Hij heeft het rijden echt niet verleerd, de auto is niet de beste en leeft kan ook mee spelen.
Ik denk dat Piquet het anders had moeten vergelijken/brengen dan had hij niet zoveel over zich heen gekregen. Maar denk dat hij iets aan het moedwillige ongeluk heeft overgehouden.......
Damon Hill
Posts: 16.887
Met alle respect maar als je je gezonde verstand gebruikt snap je dat het logisch is dat iemand van 43 gewoon minder reflexen en concentratie niveau heeft dan iemand van 25, 30 of 35. Het racen verleer je niet, ook Schumacher niet. Maar leeftijd speelt een rol.
Schumacher kon vroeger wonderen verrichten in een matige auto, nu niet meer.
Ik denk dat b.v. Alain Prost ook het F1 rijden niet verleerd is, maar zet hem er nu in en ik denk dat het (zacht uitgedrukt) niet zo goed zou gaan.
Waarom denk je dat alle coureurs er ongeveer rond hun 40e mee nokken? Als ze op hun 45e of 50e nog exact hetzelfde niveau hadden, dan hadden de Hakkinen\'s, de Prosten en Mansells van deze wereld nog wel doorgereden.
Laat het duidelijk zijn dat dit geen aanval is he. Maar wanneer je een beetje logisch nadenkt snap je wat leeftijd doet met het menselijk lichaam, niet alleen in de F1 maar in veel sporten.
sailor
Posts: 11.131
Of je moet Fangio heten , die heeft nooit last gehad van het ouder worden binnen de formule 1 ...
Damon Hill
Posts: 16.887
@Sailor,
De jaren \'50 was een heel soort ander F1 dan nu. Dat is appels met peren vergelijken. In die tijd konden broekies van 19, 20, 21 juist niets klaarspelen.
sailor
Posts: 11.131
Er reden in die tijd meerdere coureurs die veel jonger waren ( waaronder zijn teamgenoot die 18 jaar jonger was ) maar toch won Fangio van hun met zijn 46 jaar
Np-F1
Posts: 917
Vergeet niet dat Schumacher nagenoeg in de fabriek en op Fiorano woonde. Ik heb nog altijd bewondering voor hem, maar Schumacher heeft heel erg veel gehad aan het eindeloze testen, het geweldige budget en nu dat weg is (de man heeft simulatorziekte, waanzin) en niet meer een compleet team en de complete R&D van de wagen niet meer om hem draait, schaadt dat zijn performance, misschien nog wel meer dan zijn leeftijd of 3 jaar afwezigheid.
donshere
Posts: 1.315
Helemaal eens met NP-F1