25
Robert Kubica heeft weer eens een race-wagen bestuurd. De Pool, die achttien maanden geleden zwaar gewond raakte bij een rally-ongeluk, heeft recent vier dagen met een Ford Fiesta WRC getest op een circuit in Frankrijk, zo schrijft Joe Saward.
De eenmalig Grand Prix-winnaar was op het Circuit des Ecuyers in het gezelschap van vaste Ford-coureurs Petter Solberg en Jari-Matti Latvala. Kubica werd omschreven als een mystery-guest, wiens wens het was om geen publiciteit te genereren met zijn optreden. De Pool betaalde zelf zijn onkosten, verlangde geen geld van Ford en volgens het team was zijn feedback interessant.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
Reacties (25)
Login om te reagerenMr.Assange
Posts: 561
Zo dat is weer wat positief nieuws! Alleen hoe heeft hij het er nou van afgebracht??? en kan hij weer 100% de bewegingen maken die nodig heeft om een raceauto te besturen???
Distortion
Posts: 1.508
Positief dat het een test van 4 dagen was. Het zou toch mooi zijn als ie ooit weer op z\'n oude niveau uit kan komen en een comeback kan maken in de F1.
Damon Hill
Posts: 16.887
Ik wil toch nog even wat kwijt over Robert Kubica, iemand die toch door velen onderschat werd maar toch echt wel een coureur was/of nog is met net dat beetje extra.
Kubica kwam in 2006 toch wel met een knal in de F1, bij BMW en kwalificeerde zich volgens mij direct vóór zijn ervaren teamgenoot Heidfeld. Meteen ook dat jaar pakte hij een hele knappe 3e plek op Monza, terwijl die BMW dat jaar echt nog geen sub-topper was maar gewoon een middenmotor.
Dan 2007. Je hoort iedereen altijd zeuren dat Heidfeld dat jaar beter was. Dat klopt, maar wat verwachten we nou? 2007 was pas het eerste volledige jaar van Kubica en hierin deed hij het gewoon heel goed. Heidfeld was in die periode zeker geen prutser maar gewoon een hele snelle en constante rijder. In 2005 was Heidfeld b.v. toch ook wel echt Webber de baas bij Williams.
In 2008 zag je dan echt het enorme talent van Kubica, die in de BMW gewoon heel lang meedeed om de titel, maar uiteindelijk moest afhaken omdat het team te weinig doorontwikkelde in de 2008 versie.
Kubica was super snel en maakte eigenlijk zelden tot geen fouten.
2009 was een minder jaar en op basis van punten versloeg Heidfeld hem dan opnieuw, maar moeten we daar nu zoveel waarde aan hechten? Als Rosberg ietsjes meer punten scoort dan Schumacher mogen we daar totaal GEEN waarde aan hechten maar toen Heidfeld er meer scoorde dan de veel minder ervaren Kubica moesten we daar wel waarde aan hechten?....
In ieder geval.. 2009.. BMW, echt een ramp auto. Zowat 1 van de slechtste van het veld.
2010, Kubica naar Renault. Kijk even naar Monaco of Japan. Wat kan die Kubica op de limiet rijden zeg. Hij verpulverde Petrov, en niet zo een beetje ook. Dat is Heidfeld nadien, en ook Kovalainen nu, nog niet gelukt.
Kubica leek echt het maximale uit die Renault te halen.
Voor mij is Kubica niet alleen een vechter, maar veel meer dan dat. Mensen verklaren mij misschien voor gek, maar hij had de potentie om van het kaliber Raikkonen te worden, als hij dat niet al was!
Of dat nu ooit nog lukt? Die kans lijkt mij klein maar ik blijf dat beetje hoop houden. Als ik het iemand gun, dan is het Kubica wel. En als ik iets mooi zou vinden, dan is het een come-back om een aantal van jullie criticasters de mond te snoeren. Maar helaas.... ik denk dat de impact van zijn rally-crash te groot is geweest en teveel fysieke schade aangebracht heeft... want in het koppie.. daarin en daarmee is niets mis.
Kubica niet meer in de F1 is een gemis, en maar weinigen zien dat helaas. De racer pur-sang, ik duim voor hem en het eerste F1 team dat hem een testzitje of meer dan dat weet aan te bieden, daaraan zeg ik: HULDE!
Fly By Wire
Posts: 1.052
Onderschat? Eerder overschat.
Dus meer punten dan Heidfeld in 2008 komt door \"het enorme talent van Kubica\" en in 2009 (en 2007)minder punten dan Heidfeld, daar moeten we maar geen waarde aan hechten.
Tja, iedereen kijkt er anders tegenaan, maar als we het over een onderschatte coureur hebben denk ik eerder aan Heidfeld.
En dat gezwets altijd over \"rijder pur-sang en een echte racer\", volgens mij zijn alle F1 coureurs dat, alleen is de een net wat beter dan de ander.
Hopelijk komt Robert er weer helemaal bovenop, maar ik zie hem zo 1,2,3 niet terug komen in de F1.
Damon Hill
Posts: 16.887
Bij een racer pur-sang denk ik aan iemand die de limiet tot in het uiterste op zoekt. Dan denk ik aan Alonso, Hamilton, Raikkonen, Schumacher en dus ook Kubica.
Dan denk ik b.v. niet aan Webber, Massa, Rosberg en een hoop anderen.
In je 2e volledige seizoen al volop meedoen om de titel in een auto die duidelijk minder was dan de Ferrari en McLaren. Noem jij het maar \'overschat\'. Ik noem het liever \'onderschat\'.
Sil
Posts: 207
@Damon Hill
Ik ben het 100% met je eens over Kubica en ik vondt hem ook een groot gemis in 2011 maar ook zie hem helaas niet meer terug keren.
cyriel
Posts: 265
@ Damon Hill.
Dus jij vind Takuma Sato een betere coureur dan Damon Hill?
Aangezien Sate altijd op en over het limiet gaat en Damon Hill er altijd onderblijft?
Damon Hill
Posts: 16.887
@Cyriel,
Het blijft jammer dat begrijpend lezen voor heel weinig mensen is weggelegd.
Waar heb ik het over coureurs die OVER de limiet gaan? Nee inderdaad, nergens. Ik heb het over jongens die OP de limiet zitten. En bij mannen als Alonso, Raikkonen of een Kubica gaat of ging dit zelden fout. Hoe vaak ik Raikkonen dit jaar een inhaalactie heb in zien zetten waarvan ik dacht \"nee, dat lukt gewoon niet\" en toch lukt het. Dat is op de limiet.
Takuma Sato was geen snelle coureur en bovendien iemand die over de limiet ging en daardoor punten verspeelde.
Lees dus in het vervolg eerst goed voordat je weer iets het forum op blaast wat nergens op gebaseerd is.
En wat betreft mijn eigen held Hill. Ik heb al vaak gezegd dat Hill niet het grootste talent was. Hill moest het hebben van zijn mentaliteit en betrouwbaarheid. Met heel hard werken kampioen geworden en daarna geen spatje arrogantie getoond en altijd down-to-earth en een gentlemen gebleven. Dat is precies waarom ik fan van hem ben, zijn persoonlijkheid. Niet zijn talent, want dan had ik beter Schumacher of Hakkinen fan kunnen worden, want die waren in die tijd gewoon beter en hadden meer potentie.
Hill was voor mij een held om wie hij was, niet om wat hij bereikt heeft.
cyriel
Posts: 265
Wederom @ Hill.
Waarom staat Hamilton dan in het rijtje van mensen wat volgens jou nooit/niet vaak over de limit gaat?
Deze jongeman had minimaal 3 wereldtitels achter zijn naam kunnen hebben als die iets meer na zou denken tijdens het racen.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Cyriel,
Wat wil je nou met je posts bereiken? Het enige wat jij doet is aanvallen maar wat is je eigen bijdrage bij dit onderwerp? 0,0!
Ik geef alleen maar voorbeelden van wat ik racers-pur sang vindt omdat de voorbeelden die ik geef rijders zijn die vaak op de limiet zitten. Daarbij scheer ik ze natuurlijk niet allemaal over 1 kam. Zo vind ik een Alonso b.v. beter dan een Hamilton omdat Alonso vaker weet wanneer hij zijn risico moet doceren.
Maar daarom vind ik Hamilton nog wel een racer pur-sang omdat het iemand is met rauwe snelheid en met de potentie om iemand te worden die op de limiet kan rijden én kan leren op de juiste momenten eieren voor zijn geld te kiezen. Hij heeft de potentie om dat te leren. Let op, begrijpend lezen... potentie. Ik zeg dus niet dat het er uit gaat komen.
Sowieso. A. Senna was ook een racer pur sang. En een enkele keer ging hij over de limiet (neem Monaco 1988, totaal onnodige blunder). Is hij daarom opeens geen racer-pur sang.
Ik word een beetje moe van mensen op deze site die alleen maar kunnen zeuren en andermans posts proberen af te kraken zonder zelf geen enkele bijdrage te leveren.
Nogmaals Cyriel. Mijn standpunt is vrij duidelijk. Een aantal coureurs hebben net dat beetje extra. In mijn ogen zijn dat ALO/HAM/VET/RAI anno 2012. Ik vond Kubica vóór zijn ongeluk daar ook bij horen. Daarmee geef ik gewoon een mening en dan kom jij volledig out of the blue met Takuma Sato aanzetten, iemand die veel te vaak fouten maakte. Die hele Takuma heeft er gaan bal mee te maken.
Ik denk overigens dat genoeg forumbezoekers wél begrijpen wat ik bedoel met mijn voorbeelden over coureurs die net dat beetje extra hebben en wat ik bedoel met racer-pur sang. En wanneer ik daarmee het 4-tal ALO/HAM/VET/RAI noem denk ik dat aardig wat mensen het met mij eens gaan zijn.
Tot slot.
Het foutenfestival van Hamilton is overigens alweer heel lang voorbij. Vorig jaar was een rotjaar wegens privé problemen aan het adres van Hamilton. Dit jaar was enkel Valencia, de botsing met Maldonado te vermijden, maar was inweze veel meer de fouten van Maldonado dan Hamilton. Verder rijdt Hamilton dit jaar snel, op de limiet en foutloos. Of had je dat zelf nog niet door?
cyriel
Posts: 265
@ Damon,
Het is geen aanval hoor maar er wordt alleen maar naar coureurs gekeken die in een top auto goed presteren. Een Rai/Schu/Alo hebben veel meer gepresteerd in auto\'s die geen eens in staat werden geacht om te winnen.
Hamilton presteeds alleen goed als alles 100% loopt.
Een coureur die niet kan accepteren dat als het een keer niet loopt dat hij zijn verlies moet accepteren. Miss komt het door zijn leeftijd maar de heer Schumacher had dit al eerder geaccepteerd net zoals Alonso.
Over op het limiet rijden. Ik denk dat de coureurs in het middenveld meer en net over het limiet moeten rijden. Als je al kijkt naar de stuurbewegingen die coureurs moeten maken om al bij te blijven. Eigen zou er meer respect moeten zijn voor de coureurs in het middenveld.
Damon Hill
Posts: 16.887
@Cyriel,
Oké, dat is helder en nu begrijp ik je. Kijk, als je dat nou meteen zei. Want in sommige dingen geef ik je namelijk gewoon groot gelijk.
Hamilton heeft best mazzel gehad dat hij gelijk in kon stampen in de beste auto. Toch heeft hij (voor de oplettende kijker) begin 2009, om Melbourne direct als voorbeeld te geven.. laten zien wat hij kan met een slechte wagen, want die McLaren was toen echt bagger.
Kubica heeft nooit echt een winnaarswagen gehad, meer een wagen die thuishoort in de sub-top.
Aan kop rijden is inderdaad een stuk makkelijker. Neem Maldonado in Spanje, hij had niemand om tegenaan te rijden. Dat klinkt kinderachtig, maar zo is het wel. In het middenveld begint hij fouten te maken.
Een supertalent herkennen in de beste wagen het veld is denk ik moeilijker dan een talent herkennen in een mindere auto. Dit is nu ook net waardoor we zagen hoe goed Senna, Schumacher of Alonso waren. Die haalden echt altijd het maximale uit hun (soms minder goede) wagen.
Maar ook Vettel he, vergeet dan niet. Wat hij in de STR deed.. en dan niet alleen op Monza.. was gewoon heel knap.
Ik denk dat er vanuit de kenners best wel veel respect is voor de mensen die bij middenmotors rijden. Zie zo ik b.v. heel veel potentie in Perez en ik denk ook in Hülkenberg. Di Resta ook, maar dan net ietsjes minder dan PER+HUL.
Waar wij vooral niet met elkaar op 1 lijn zitten is denk ik Hamilton, als ik jouw post goed bekeken heb. Maar ik denk dat Hamilton ten eerste in 2007 naast Alonso als rookie, en ten tweede in 2009 heeft laten zien dat hij zonder discussie tot de beste hoort, of je het nu wil of niet. Dat zeggende, ik ben overigens geen Hamilton fan, en ook geen Vettel fan. Ik heb meer \'gevoel\' bij Alonso en Raikkonen omdat hun persoonlijkheden mij meer aanspreken.
GPGertAgain
Posts: 395
We zijn het alweer eens hoor \'Damon\'. Wat je eigenlijk wil zeggen is dat Kubica een ruwe diamant is! En dan kan ik na dit laatste, hoopgevende nieuws over Kubica alleen maar zeggen: \"Shine on you crazy diamant!\"
Fly By Wire
Posts: 1.052
Damon, even op je 2e reactie;
Je weet ook dat de BMW van 2008 dicht bij de top zat. Heidfeld worstelde meer met de wagen dan Kubica die dus idd uitblonk. Talent? Racer? Geluk? De jaren dat Heidfeld beter was zul je onder geluk scharen. Beetje dezelfde situatie als destijds Raikkonen Massa. Raikkonen kon met zijn enorme schare fans hier weinig verkeerd doen, racer pur-sang blijkbaar, beter dan Massa. Op moment dat jullie \'flipje\' minimaal de gelijke bleek waren er sommige die dat moeilijk konden verkroppen. Want massa is geen racer, Massa heeft altijd geluk... Jah ik neem toch aan dat een massa, een Heidfeld, een Webber ook hun stinkende best doen en het onderste uit de kan halen. Ze zijn alleen nooit zo gehyped als een Kubica, Hamilton en Raikkonen. Binnen een jaar zaten de laatste 3 in een top auto, meteen een hoop fans. De eerste 3 hebben zich veel meer een weg naar boven moeten knokken, kregen veel kritiek te voorduren. Raikkonen werd nota bene gekozen ipv Heidfeld. Hoe anders zou het eruit hebben gezien als dat niet was gebeurd? Was Heidfeld dan een racer pur-sang geweest in die top wagens? Was Raikkonen in de middenmoot blijven rommelen met zijn houding en instelling?
Tis zo\'n gezwets om bepaalde f1 coureurs mindere racers te noemen, voor sommige lacht het geluk hen toe,lukt alles, veel fans enz. terwijl anderen hun carrière lang lopen te knokken in rukteams en kritiek. Ik waardeer die prestaties net zoveel. Het zijn allemaal racers pur-sang.
Runningupthathill
Posts: 17.626
Bij deze sluit ik me toch ook aan bij FBW. Heidfeld heeft nota bene gewacht op en verwacht dat McLaren hem zou inlijven. Hij zat immers bij het jeugdteam van McLaren in de F3000, was een Duitser en had dus een goede link met Mercedes. Jammer voor hem had Dennis wat met Finnen. Raikkonen heeft bij McLaren uiteindelijk tot 2005 niets laten zien wat Heidfeld niet had gekund. In tegendeel zelfs, Heidfeld was een pak constanter als Raikkonen.
Harrygamble
Posts: 242
Ik vind dat Damon een prachtig stukje heeft geschreven, hulde!!!
Jean Alesi
Posts: 17.675
ik vond Kubica altijd een vechter en een degelijke coureur, maar hij heeft deze situatie aan zichzelf te danken, heeft zelf aan zijn rally avontuur meegedaan en daarmee zijn werkgever in de problemen gebracht,voor het gehele seizoen.
mocht hij ooit weer voor de f1 in aanmerking komen zijn dat ook zaken die je als teambaas best in je achterhoofd kunt houden.
Jean Alesi
Posts: 17.675
@cyriel,
rijders die nadenken moeten we niet hebben, dan gaan ze als makke lammetjes achter elkaar aanrijden!
ze moeten allemaal een voorbeeld nemen aan Maldonado, niet nadenken maar rammelen
Gompie
Posts: 4.951
En Kobayashi, ook zo\'n échte racer.
BrRacing
Posts: 9.909
Ik ben het 110% procent een met Damon Hill. Robert Kubica \'was\' een parel voor de Formule 1. Groot talent en eeuwig zonde dat hij nu niet meer actief is in de F1. Alleen al hoe hij de F1 gehaald heeft spreekt van verwondering. Uit een arm nest op zijn 16de in Italie beland en het daar op eigen kracht helemaal tot de F1 geschopt.
FerrariRules
Posts: 2.957
4 dagen zelfs. Goed te horen dat er enige vooruitgang is.
Kubica
Posts: 5.179
@Fly by wire: in 2009 had Kubica iets minder punten dan Heidfeld en vooral omdat Heidfeld het geluk had dat een race ivm de regen (China asl ik me goed herinner) werd afgevlagd op een voor Heidfeld heel gunstig (vlak voor z\'n pitstop) en voor Kubica heel ongunstig (net na z\'n pitstop) moment. Je kan over 2009 niet zeggen dat Heidfeld beter was dan Kubica (en andersom ook niet).
Verder zijn deze berichten erg onofficieel. Robert verliest in Polen veel supporters, vanwege het uitblijven van (betrouwbaar) nieuws... Z\'n fans voelen zich -laten we zeggen- in de steek gelaten.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Here you go, bedankt voor de bevestiging.
Bij Heidfeld geluk, bij Kubica talent. Want hij is een echte racer!
Runningupthathill
Posts: 17.626
Tja, dus omdat Heidfeld er in slaagt om in de regen naar een tweede plek te rijden, want ook Heidfeld had pistops gemaakt, is dat pech voor Kubica? Of geluk voor Heidfeld? Even voor het gemak vergeten dat ze die race maar halve punten kregen? Die ene race bepaald dus dat Heidfeld geluk had? Misschien had Kubica maar wat wijzer moeten zijn toen ie Vettel inhaalde?
Kubica gaat niet meer terugkomen. Het feit dat hij in een rallywagen rijdt geeft dat eigenlijk al aan. Had hij serieus gedacht aan het terugkeren in een F1-wagen had hij wel een test bij een GP2 of GP3 team aangevraagd. Sterker nog, er zijn zelfs teams van die klasse die het gevraagd hebben aan hem. Probleem is dat Kubica wel vanuit de schouder kan sturen (zoals in rally - en Tourwagens), maar niet vanuit de elleboog (zoals in openwielers). Hij heeft daarvoor een tijd geleden opnieuw een operatie laten uitvoeren aan de elleboog nadat in de simulator van Dalara duidelijk werd dat het niet lukte. Hij moest alle bochten aan de linkerkant (?) met één hand nemen.
mr.Monza
Posts: 9.303
@Kubica,
Beetje kort door de bocht dan van die Poolse \'fans\", in zijn tweede thuisland Italie is er ook geen nieuws, dat is simpelweg omdat er niets te melden valt, Robbert kan geen volledige bewegingsuitslag maken met zijn arm, en de motoriek is niet dusdanig dat hij de vele handelingen die je per rondje moet maken met een F1 bolide, kan uitvoeren.
Maar in tegenstelling tot de Poolse \"fans\", blijven ze hem steunen en adoreren, en mocht het je interesseren, zelfs voor hem bidden, wat willen ze dan dat hij zegt dat hij binnenkort weer in een F1 bolide stapt?
Ferrari heeft hem die mogelijkheid geboden, om te revalideren met een aantal jaar oude wagen, het feit dat hj dat niet doet, zegt mij dat hij dat dus niet kan.
En dat vind ik bijzonder betreurenswaardig, een mooie F1 carriere om zeep geholpen in een rondje om de kerk rally.