Danner adviseert Lauda om Mercedes-teamleiding te ontslaan

Dat zou echt bruut zijn!

Mooie gedachte maar gaat niet lukken en al helemaal niet om binnen een paar jaar succesvol te zijn. Simpelweg omdat Brawn destijds Honda overnam, en dat waren al honderden mensen, en ook veel topmensen. Als je een nieuw team begint, begin van je scratch af aan, nul dus. Dan moet je mensen gaan verzamelen, samen laten werken etc. Dan krijg je niet de beste mensen in het begin, en al helemaal niet 100-den.

Dat zou indd bruut zijn. Maar als ze geen auto hebben moeten ze met de oude BMW verdergaan en Kubica achter het stuur zetten.

En dan te bedenken dat de dubbele diffusor een idee was van een toyota medewerker die eind oktober 2008 in dienst kwam van Honda. Zonder die diffusor hadden ze het kampioenschap nooit gewonnen. Nu zit het team gewoon op de plek waar ze horen te staan. Kijk naar Toyota. Goede faciliteiten, goede motor, genoeg goed personeel, maar geen structuur.

Volgens mij beseffen maar weinig mensen dat al deze medewerkers van Mercedes nog geen enkele kans gehad hebben. Je kunt niet aan de Formule 1 mee gaan doen en direct verwachten te winnen van gevestigde namen als McLaren, Ferrari en Red Bull. Het enige team dat dit ooit heeft geflikt was Brawn GP, maar de auto waar ze mee reden was ontwikkeld met een bijna onbeperkt budget van Honda. Tot op de dag van vandaag is de BGP01 nog steeds de duurste Formule 1 auto ooit.

Red Bull heeft 5 jaar moeten wachten op de eerste overwinning, en kijk waar ze nu staan. Mercedes heeft in haar 3e jaar een overwinning gepakt en heeft een pak met talentvolle technici in dienst. Naar mijn mening is er nog geen enkele reden tot paniekvoetbal, en moeten ze gewoon rustig door blijven gaan. Het gat naar de top is elk jaar nog kleiner geworden, en zo lang die lijn zich doorzet gaat Mercedes gewoon de goede kant op.

Volgens mij is Haug niet in dienst van Mercedes GP, maar is hij de baas van de Mercedes motorsportafdeling, feitelijk staat hij dus boven het team

Inderdaad, ze kunnen Haug niet ontslagen uit het F1team, net als dat Haug destijds niet uit McLaren ontslagen kon worden.

Maarja...als je BUITEN het bestuur gaat kijken...

Nico Rosberg =Duits
Lewis Hamilton = Brits
Sam Bird = Brits

Een oud F1 coureur die een paar keer in de punten is geëindigd. Reed bij Zakspeed & Arrows. Als coureur was het geen hele grote volgens mee. Weet verder niet veel van hem, toen volgde ik de F1 nog niet;).

Christian Danner was redelijk succesvol in het DTM, maar nooit kampioen geweest, reed volgens mij o.a. met priveteam Alfa 155 V6

Christian Danner (München, 4 april 1958) is een voormalig Duits autocoureur. Hij maakte zijn Formule 1-debuut in 1985 bij Zakspeed en nam deel aan 47 Grands Prix waarvan hij er 36 mocht starten. Hij scoorde 4 punten.

Dus.... Voor wat ie gepresteerd heeft, heeft ie een aardig grote waffel.

@Speedpuppet: klopt. En die gebruikt Danner dan ook als Formule1-commentator voor RTL Duitsland. In die hoedanigheid heeft bild hem die vraag ook gesteld

Heer Danner is nu commentator bij de RTL dld F1 uitzendingen naast Heiko Wasser. Hij is zeg maar de DC van Deutschland ;-)

En Lauda is de Eddy Jordan dit jaar ;-)

@ Robert en \'GENERAL\'. Ik heb Danner destijds nog wel zien racen. En \'it aint much\'.
Gewoon de zoveelste ex-coureur die zijn keutel kwijt moet.

Ja, drievoudig wereldkampioen. En let goed op: Lauda lukte het wél om een succesvolle comeback te maken. Als coureur had ik \'m hoog zitten. Als zakenman totaal niet....

Lauda maakte helemaal geen succesvolle comeback. Hij was trager dan al zijn teamgenoten. Hij nam die laatste titel enkel en alleen omdat hij net was meer ervaring had als Prost en omdat Prost de GP van Monaco liet afvlaggen met halve punten. Hij was overigens ook trager als Watson.

Zijn comeback leek in veel opzichten op die van Schumacher, met dat verschil dat Lauda met de beste auto\'s kon rijden.

@ RUTH: Als Prost die Grand Prix van Monaco niet had laten afvlaggen, dan had hij nóg minder punten gehad, want Ayrton Senna was druk bezig hem te verschalken en waarschijnlijk waren er dan nog wel een paar coureurs langs die zogenaamde \'professor\' gegaan....

Verder gaat je vergelijk met Schumacher toch echt mank: Lauda won gewoon races. Dat is Schumacher (helaas) nimmer meer gelukt.

Lees jij niet goed?

\"met dat verschil dat Lauda met de beste auto\'s kon rijden.\"

\"@ RUTH: Als Prost die Grand Prix van Monaco niet had laten afvlaggen, dan had hij nóg minder punten gehad, want Ayrton Senna was druk bezig hem te verschalken en waarschijnlijk waren er dan nog wel een paar coureurs langs die zogenaamde \'professor\' gegaan....\"
Ik weet niet hoe goed jou rekenkunsten zijn, maar 9 : 2 = 4,5, een volledige tweede plaats was 6 punten waard. Om maar te zwijgen van het feit dat Senna waarschijnlijk het einde van de race niet had gehaald met problemen. Daarnaast begon het later minder hard te regenen, wat in het voordeel van Prost was geweest.

\"Verder gaat je vergelijk met Schumacher toch echt mank: Lauda won gewoon races. Dat is Schumacher (helaas) nimmer meer gelukt.\"
Lauda had dan ook de beste wagen, zoals ik al zei. Het jaar dat hij kampioen werd, werd McLaren kampioen met 140+ punten, terwijl Ferrari als tweede er in de 50 had, hoezo dominantie? Als beide McLarens finishte, was het telkens één die er won, ze wonnen twaalf races dat jaar.

Wanneer heeft Schumacher zo een auto gehad? Die wagen heeft één race gewonnen, een race waarin Schumacher pech had en was snel genoeg in een andere, waar Schumacher ook gewoon pech had.

Het vergelijk gaat echter wel op als je gewoon naar de snelheid kijkt. Lauda was trager als Watson en trager als Prost, hij werd ook gewoon geklopt door Watson. Echter was Lauda wel slimmer in de races, door zijn ervaring, dat doe Schumacher dus ook regelmatig. Toen in 1985 Prost slimmer begon te rijden, was Lauda nergens meer en op typische Lauda-wijze is hij er dan ook mee gekapt.

Over calibreren gesproken: Misschien een idee als iemand Christian Danner\'s bovenkamer eens calibreert? ;-)

@DH: ik begrijp je reactie volkomen, maar het is ook Mercedes zelf (het concern welteverstaan) dat de druk bij het team veel te hoog legt. Die snorremans Zeitsche had toen Hamilton werd gepresenteerd zelf maar één boodschap voor 2013: winnen. Wat heet, toen Ingo Speich (ja datzelfde directielid dat een tijd geleden stemmen probeerde te krijgen om Mercedes uit de sport terug te trekken) met Brawn en Button op de foto ging presenteerde hij zich in de eerste plaats als titelverdediger voor 2010, en dat was nog voor bekend werd dat Button er helemaal niet zou gaan rijden en dat Schumacher voor hen zou gaan rijden. Er zijn genoeg mensen in de top van dat concern die zo denken zoals jij noemt: \"je koopt wat mensen, je plopt een auto in elkaar en binnen 3 jaar ga je races winnen\". Als het geld maar op de juiste manier wordt geïnvesteerd lukt het wel denkt men.

Een mooie anekdote: Mercedes heeft ook een tijdje in de rallysport meegedaan eind jaren 70 begin jaren 80. Ze wisten niks van de sport af, maar kwamen binnenwandelen met bergen geld en enthousiasme alsof ze alles konden. Met een logge zware Mercedes SLC die even van een vastgelast dak was voorzien, wat hoger op de poten was gezet en verder gewoon zijn \"standaard 5 liter V8 motor en automatische versnellingsbak had. Rally-grootheden als Hannu Mikkola, Ari Vatanen, Bjorn Waldegaard reden voor het team dat in de Europese rally\'s worstelde met een logge en weinig wendbare auto en alleen in de marathon events in Afrika en Zuid Amerika goed uit de voeten kwam. Het feit dat ze er miljoenen op stuksloegen zonder al te grote resultaten liet de concurrentie meer dan eens gniffelen. En heel typisch voor een bedrijf dat zijn investering niet uitbetaald ziet trokken ze zich plotsklaps terug.... een paar dagen voor de start van het WK rally in Monte Carlo 1981. Hartelijk dank Walter Röhrl, WK in 1980, hartelijk dank Ari Vatanen, jullie hebben ons in een telefoongesprek verteld dat we zo geen rally\'s kunnen winnen, dan doen we het maar niet.

Noem mij maar een zwartkijker, maar ik vrees met grote vrezen dat als Mercedes volgend seizoen weer alleen punten pakt met af en toe eens een podium dat \"The Board\" gewoon weer de stekker eruit trekt. Er gaan nu al geruchten dat het team in de toekomst als AMG verder zal gaan en dat Mercedes alleen nog de motoren levert.

Leuk verhaal ,maar vergeet niet dat Mercedesgp geen nieuw team is wat pas 3 jaar bestaat.
Mercedesgp is voorheen Brawngp geweest en er zijn behoorlijk wat werknemers van Brawngp naar Mercedesgp gegaan , voor die werknemers heeft hun werkgever alleen een andere naam gekregen maar verder is alles hetzelfde gebleven.

Eens met |Sailor, mensen hadden verwacht dat het team dat uit Brawn GP voortkomt toch wel iets sneller iets beter had gepresteerd. Maar Damon, je hebt zeker wel gelijk. Het is alleen jammer dat Schumi er weinig aan gehad heeft (op een groot aantal leuke racemomenten, 1 pole en een podium na).

Schandalige opmerking! Het neerstorten van de Lauda 767 had niets te maken met veiligheid of mis-functioneren van Lauda maar met een software fout van vliegtuigfabrikant Boeing. Als Lauda ergens beroerd van is geweest is het de dood van de passagiers die aan boord waren. De dienstdoende gezagvoerder was ook nog eens een goede vriend. Ik begrijp dan ook niet dat jij dit i.v.m. denkt te moeten brengen met Lauda\'s komende functie bij Mercedes.

@ BLACK FLAG: Ik zeg toch nergens dat dat neerstorten Lauda\'s schuld was?
Ik vergelijk uitsluitend Lauda\'s optreden in de F1 met het neerstorten van een vliegtuig.
Bij Ferrari heeft hij niets goeds gedaan. Met Jaguar is het flink verkeerd afgelopen en nu dreigt hij met zijn kamikaze-actie Mercedes GP om zeep te helpen. Dat is alles wat ik wil zeggen. Bewaar dit draadje maar, dan spreken we elkaar over twee of drie jaar nog eens!

@Sailor,
Ik ben het met je eens dat de F1 geen theeclub met koffiekoekjes is. Maar je mag de F1 niet onderschatten.

Ondanks vele middelen werkt het gewoon niet zo simpel als: je komt de F1 binnen, je pompt er geld in, koopt mensen en maakt een 3 of 4-jarenplan waarin in het laatste jaar de titel wordt gepakt. Tja, als het zooo makkelijk zou zijn begin ik morgen ook een F1 team.

Ook al heb je het geld en de middelen, dan nog blijft het verschrikkelijk moeilijk. Velen, velen, velen grote teams gingen Mercedes al voor in die missie, en faalden. Dan maar meteen opstappen zoals een BMW of Toyota? Vind ik niet.

Ja, de Brawn van 2009 was een schot in de roos. Maar dat was maar vanwege 1 uitvinding die in het seizoen zelf werd achterhaald. Je kan het ze niet kwalijk nemen dat in 2010 die gehele voorsprong weg was.

Dus ja, ik ben het met je eens dat de score voor 2012 gewoon onvoldoende was, maar om dan direct koppen te laten rollen... gaat dat meteen werken dan? Kampioen worden in de F1 (als team) word je niet zomaar. Wij als forumleden roepen hard en vinden dat bepaalde teams het beter moeten doen, maar het spelletje zit gewoon heel lastig in elkaar.

Hopelijk richt Mercedes zich al een tijdje op 2013 en heeft het geleerd van 2012, ik ga daar wel vanuit. Met vertrouwen kijk ik naar 2013 en aan de coureurs kan het dan ook echt niet liggen!

Wie gaan ze in de plaats zetten? Lauda? Ze hebben bewezen mensen aan het roer, die opbouw moet gewoon rustig gebeuren. Inderdaad, Schumacher heeft het ook gezegd, ze hebben hun doelstellingen nog niet bereikt, maar ze hadden dan ook meer van hun basis in 2010 verwacht, dat is er niet gekomen en het gat hebben ze niet gedicht in die tijd. Dit jaar zijn ze goed begonnen, maar hebben ze mijn inziens gewoon te lang gewacht met de coanda-uitlaten, wat hen dus tijd is beginnen kosten.

Damon ,

Soms is het wel nodig dat er koppen gaan rollen bij een team.
Dat zag je wel bij Ferrari in 1996.
Ferrari stond toen al heel lang droog , ze hadden als heel vaal jaren geen titel gewonnen , maar toen Schumi/Brawn/Byrne en wellicht nog wat andere werknemers in 1996 begonnen bij Ferrari was er toch al meteen een stijgende lijn te zien.
In 1997 deden ze zelfs serieus mee voor de titel.
De huidige combinatie van werknemers bij Mercedes werkt momenteel gewoon niet , dat is een puzzel die niet compleet is.
Wil je echt progressie boeken zul je toch veel andere mensen in dienst moeten nemen en helaas zouden er dan ook werknemers moeten vertrekken aldaar.