59
Lewis Hamilton is van mening dat de wedstrijdleiding in Amerika moet beslissen om de vuile kant van de startopstelling, de even startplekken, schoon moet maken. De Brit heeft hierop aangedrongen na de kwalificatie omdat de vuile kant een groot nadeel is tijdens de start.
De McLaren-coureur kwalificeerde zich als tweede en start hierdoor niet op de racelijn, waar enigszins wat rubber op ligt. Hamilton: "Toen ik zaterdagochtend op het vuile gedeelte reed ging ik alle kanten op. Het was echt heel slecht en bijna niet te controleren. Dat is waarom ik heb gevraagd of de vuile kant van het circuit schoongemaakt kan worden voor de race, het is bijna net zo slecht als toen we hier op vrijdag begonnen."
"Het circuit op de racelijn krijgt echter steeds meer grip omdat er meer op gereden wordt. Het gedeelte waar niet gereden wordt is heel glibberig, bijna net zo slecht als in de pitstraat waar totaal geen grip is. Ik weet niet wat ze hieraan kunnen doen, maar onze kan moet schoongemaakt worden!"
Teamgenoot Jenson Button is de enige coureur die in staat was om een start te oefenen aan de schone kant van de startopstelling: "En die was ook heel slecht te noemen, er is totaal geen grip."
Andere coureurs spreken van een mogelijk verlies van wel vier plaatsen als je op de verkeerde kant van de startopstelling staat.
Grand Prix van Bahrein
G. Zhou
22 leden hebben dit team als favoriet
Reacties (59)
Login om te reagerenJermaine
Posts: 6.878
eens! Je kan ENORM benadeeld worden. Eigenlijk moet alles gelijk zijn. Want anders is de positie die je heb behaald ja een verloren positie... en dat hoort niet zo te zijn
Jenssie
Posts: 739
Lijktme een kleine moeite...
sailor
Posts: 11.131
Met een beetje vegen kom je er niet.
Roep Sandy nog maar even terug..
fanformula1
Posts: 149
is op alle circuit zo en sta je dan even ga je nu ineens zeuren.
of altijd doen of nooit.
plukjee92
Posts: 2.277
Dit circuit is nieuw, en buiten de race lijn ligt een hoop stof, dus als dat stof weg is heb je alsnog een nadeel op de even grid slots.
Daar is de van nog maagdelijk.
plukjee92
Posts: 2.277
Van = baan
Kevin
Posts: 5.294
Het is hetzelfde als wanneer de openbare weg opnieuw is geasfalteerd en er nog niet veel gebruik van is gemaakt. Er is dan gewoon minder grip, vandaar dat er wordt gewaarschuwf bij een nieuw wegdek. Datzelfde gaat ook op voor een circuit maar is het verschil met een F1-auto nog veel groter. Dit soort geluiden hoor je overigens bij elk nieuw circuit wel.
Arie_f1
Posts: 2.847
Anders doen de monteurs dat maar, maar inderdaad een kleine moeite om iedereen \'gelijke\' kansen te geven.
Waarschijnlijk nog een paar proefstartjes bij de opwarmronde.
Fly By Wire
Posts: 1.052
Waarschijnlijk wordt er weer van een mug een olifant gemaakt er gebeurt er straks met de start weer geen hol. (net als in bijna elke licht vochtige GP tegenwoordig)
mr.Monza
Posts: 9.303
Het maakt hier nogal een verschil, volgens een startsimulatie, gister uitgevoerd door Red Bull Racing, kun je vanaf de vuile kant 7 startplekken inleveren voor de eerste bocht.
De grip is te vergelijken met een natte baan, en bij gelijke reactiesnelheid van de coureurs, is het mogelijk dat de wagen die vanaf de vuile kant start, 6 a 7 startplekken kwijt is voordat hij op snelheid is.
Dus Hamilton heeft wel een punt.
Arie_f1
Posts: 2.847
7 Startplekken. Wowh. Kun je net zo goed boycotten, als ze dat niet schoonvegen.
Overigens. Denk wel dat Red Bull weer alle mazzel heeft. Kijk waar de Ferrari\'s starten en ook Raikkonen....(en ook Hamilton of course) Hun grootste tegenstanders. Mss dat Schumacher voor een wondertje kan zorgen ! ;)
KensiB
Posts: 931
---De grip is te vergelijken met een natte baan--- start je toch met regenbanden!
redbull1
Posts: 929
met vegen kom je er niet, want dan liggen er nog steeds hele kleine stukjes zand op de baan en er ligt geen rubber dus als je aan de vieze kant start zelfs met schoonmaken lever je nog een plek of 4 in als het klopt van die 6 plaatsen.
mr.Monza
Posts: 9.303
Laatste Ferrari nieuws, Ferrari heeft de versnellingsbak van Massa gewisseld om Alonso een plek naar voor, en dus de schone kant van de baan, te brengen.
Massa start nu 11e, ondanks dat het begrijpelijk is, vind ik dit wel een heftige move, teamplay in extremis.
Arie_f1
Posts: 2.847
Geniaal man ! Zou echt een lesje \'teamorders to the extreme\' zijn.
Dan gaat mijn verhaaltje/dagdromerijtje niet meer op en scoort Alonso nog meer punten ! ;)
laagvliegerT
Posts: 1.672
Ronduit belachelijk.
Alleen Ferrari kan dit bedenken en het ook nog doen.
Arie_f1
Posts: 2.847
Laagvliegert: Wat is nou weer belachelijk ? Hier mijn antwoord:
Belachelijk is dat je Massa een overwinning afpakt terwijl hij nog kampioen kan worden ! Belachelijk is als je dit niet doet (kansen grijpen !) en Alonso daardoor niet kampioen wordt, wat ongelofelijk waarschijnlijk is...
Ja belachelijk is dat als je P2 rijdt in Quali en dus sneller bent dan de derde man, daar op de startopstelling ENORM benadeeld wordt ! Geldt niet alleen voor Lewis.. Het is simpelweg zo dat als de organisatie daar wel goed op voorbereid was, dit niet nodig was van Ferrari...
Alsof Webber wel voor Vettel mag finishen, juist Nee ! Ferrari is dus niet de enige ;)
Kevin
Posts: 5.294
Inderdaad een geniale zet van Ferrari!
Rodawa
Posts: 2.418
Begrijpelijke beslissing van Ferrari, al is het niet goed voor het constructeurskampioenschap. Wel extreem zuur voor Massa natuurlijk.
Spa-Francorchamps
Posts: 67
Los van het feit of het nu te maken zou hebben met al dan niet een vorm van teamorder, stel je kanredelijk gemakkelijk 4-7 startplaatsen verliezen door op de slechte kant te staan,, dan zou Massa er zelfs nog niet slecht aan doen om zijn bak te verwisselen. Maar wat ikme afvraag, stel Ferrari doet dit, waarom zouden sommige andere teams dit dan ook niet overwegen? Bv. RBR als Webber hetzelfde doet kunnen ze de Ferraris serieus benadelen door ze terug op de slechte kant te zetten.. voor het WCC lijkt het met niet nodig dat Webber veel punten moet scoren
laagvliegerT
Posts: 1.672
Vettel\\Webber is een wezenlijk verschil. Als dat zou gebeuren zal het op de baan plaats vinden. Daar ben ik ook geen voorstander van, maar dat is nou eenmaal besloten in de reglementen. Ferrari misbruikt deze reglementen: De straf voor het wisselen van een versnellingsbak is niet bedoeld om een teamgenoot op een betere startpositie te krijgen. Gaat een gekke bedoening worden als elk team op de grid dit soort praktijken gaat uitvoeren.
Mirani
Posts: 3.056
Persoonlijk gaat dit iets te ver als je het mij vraag. Maar de nood is dan ook wel heel erg groot. Maar hoe dan ook draait dit de kansen van Massa de nek om en dat mag natuurlijk ook niet de bedoeling zijn.
Arie_f1
Posts: 2.847
Laagvliegert.
Massa wordt hier zuur benadeeld. Daar begrijp ik jouw punt, maar als de organisatie beter was voorbereid was het niet nodig geweest. Ik vind het wel een geniale move. Over de regels: Ferrari zoekt al vaker de grenzen van teamorders op, waar Red Bull dat doet met de wagen, dit jaar al vaker dan anders...
Vettel/Webber is voor mij in de volgende situatie niet anders dan Ferrari:
Als Vettel straks aan de leiding gaat met Webber daar achter ( toch ook hoogst waarschijnlijk ) en Webber mag Vettel niet voorbij... Iedere coureur moet na mijn mening om de win mogen strijden. Als het om P2/3 ging zou ik het niet erg vinden.
Politik
Posts: 8.359
Dit gaat wel erg ver hoor! Met nog slechts 2 races te gaan, kan ik het enigszins wel begrijpen, maar toch..... Vergelijk het met voetballers die expres een gele kaart pakken, zodat ze de laatste poule wedstrijd die er niet meer te doet, geschorst zijn en er bij de volgende belangrijke wedstrijd weer bij kunnen zijn. Maar dat wordt in het voetbal echt niet getolereerd en er zou zeker een onderzoek naar komen
laagvliegerT
Posts: 1.672
Arie_F1
Massa kan\\zal Alonso ook voor laten OP de baan. Volstrekt een andere situatie.
Wat nu als Hamilton ook besluit om zijn versnellingsbak te wisselen: de geschetste 7 plaatsen verlies is nadeliger als een versnellingbakwissel > 5 plaatsen verlies. Alonso weer naar de linkerzijde: Vervolgens gaat Alonso ook maar zijn versnellingsbak wisselen, want ook voor Alonso gaat gelden: 5 plaatsen verlies is beter dan 7 plaatsen verlies. Nog daar gelaten dat anderen dat ook gaan doen. Nogmaals .... dat gaat (dan juist weer in de VS) tot bizarre toestanden leiden. Ik vind het \"not done\".
redbull1
Posts: 929
wat een losers kun ze het anders niet winnen ik vind dit echt triest vooral voor massa en ook omdat versnellingsbak wissels hier niet voor bedoeld zijn
Arie_f1
Posts: 2.847
Laagvliegert.
Dat wat je nu noemt is de schuld van het systeem/regelgeving zo u het noemen wilt (ik zeg organisatie/nieuwe baan), niet Ferrari. Dan kun je Ferrari niks kwalijk nemen ! Jammer voor Massa, maar zo gaat dat nu eenmaal als tweede coureur..
Zoals ik aangaf ben ik ook geen voorstander van teamorders op de baan als het om de overwinning gaat.
Om dan gelijk te zeggen \'alleen Ferrari kan dit bedenken\'. Tja, dat maakt het voor mij zo geniaal, omdat ze net als Newey een maas in de wet gevonden hebben ;)
Woodface
Posts: 2.072
De ultieme reden om NOOIT als 2e coureur voor Ferrari te rijden. Je bent niet meer dan een kliko voor ze.
Teamorder OK, met name als je meestrijdt voor het kampioenschap. Massa was al 2e rijder voordat uberhaupt het seizoen begon, de teamorder waren toen al begonnen. Kijk maar naar de historie van dit team. Naar Barri en nu naar Massa.
Als FIA zou ik de versnellingsbak aan een onderzoek onderwerpen. Daar mankeert niets aan, verzeker ik je.
Dit is geen fair play. Ben geen fan van RBR of Ferrair maar van de F1. Ik hoop serieus dat Alonso niet finisht. Achterbaks gedoe
Arie_f1
Posts: 2.847
Oh ja, tuurlijk speelt Red Bull ook nooit achterbaks (ik noem het vals) ofzo...Ik doel voornamelijk op de wagen, die vaker dit jaar aangepast moest worden zonder straf.
Het is niet zo profocerend bedoeld als ik het opschrijf, maar mss worden sommige mensen dan al wel wakker uit hun \'sprookjes droom\'.
Voor de duidelijkheid: Ik ben geen fan van beide, maar gun alleen Alonso het kampioenschap vanwege het succes van Red Bull en Vettel en vooral het verschil in materiaal.. Moge de beste winnen !
Maar jammer dat mensen dat hierboven nog geloven.
Spa-Francorchamps
Posts: 67
Een aantal mensen zijn nu duidelijk gefrustreerd, vanuit het standpunt van teamorder/2e rijder. Maar als de baan nu echt zo slecht is op de even kant, en je verliest daar garantie plaatsen, dan is het toch beter om 5 plaatsen op te offeren om zo op de goede kant te staan en dan een hoop plaatsen te kunnen goed maken. De vraag is natuurlijk is die kant echt zo slecht, waarschijnlijk wel, en dan denk ik dat bv. voor Massa, stel hij levert 5 plaatsen in en start op de goede kant zelfs nog niet zo slecht is, aangezien de rijders op de slechte kant terug vallen en hij die plaatsen direct kan goed maken. Theoretisch gezien zou hij op die manier op een hogere positie door de eerste bocht gaan. Ik verwacht echter wel dat er redelijk wat gaat gebeuren bij de start, aangezien de meeste rijders onmiddellijk naar de goede kant willen en er dan wel eens te weinig plaats voor iedereen zou kunnen zijn.
fanformula1
Posts: 149
Ik ben al geen fiat fan maar als ze dit doen met een nog goede versnellings bak hoop ik dat ze nooit meer kampioen worden, ze hebben al teveel trieste dingen gedaan, maar dit zou werkelijk alles slaan.
Kenney
Posts: 2.250
Ik zou zo hard lachen als ter wraak, Webber ook zijn versnellingsbak wisselt... Ah, tjah, hoe zuur ik het ook vind, het is een maas in de wet... Toch verwacht ik dan meteen een nieuwe regel van de FIA dat moet worden aangetoond dat de versnellingsbak niet in staat is een race uit te rijden als die wordt vervangen.
dutchformula1
Posts: 245
@Redbull1. Dit is net zo belachelijk als wat jouw team deed bij Vettel 2 weken geleden. Te weinig benzine, en dan met een smoes de auto uit parc-ferme halen om hem goed af te stellen voor de race. Daar zijn de regels ook niet voor bedoeld. Maar dat is natuurlijk anders volgens jou. Hier gaan ze volgend jaar volgens mij wel iets aan doen.
James
Posts: 1.653
Vooraleer anderen zich weer tekort gedaan voelen, ik denk heus wel dat Ferrari moet kunnen aantonen aan de FIA dat er iets met de versnellingsbak scheelt, anders zou Massa wel eens vanaf de pits kunnen vertrekken.
Spa-Francorchamps
Posts: 67
@ JAMES
Dacht ik ook, ben dan even de regels gaan checken. Deze speciferen, voor zo ver ik kan zien, niet dat er moet worden aangetoond dat er iets mis is met de versnellingsbak. De regels omtrent de versnellingsbak hebben het enkel over de sancties indien een versnellingsbak \"te vroeg\" vervangen wordt e.d.
mr.Monza
Posts: 9.303
Ferrari hoeft alleen maar de seal van de bak te verbreken, dat alleen levert al een gridpenalty op.
KensiB
Posts: 931
Walgelijk, daarom ben ik geen fan meer van Ferrari. Als je zulke handelingen uithaalt om je kampioenschap veilig te stellen is dit een van de walgelijkste streek die je uit kan halen. Zoals ik al eerder heb aangegeven, de WKs van Alonso daar zit altijd een smetje aan.
mr.Monza
Posts: 9.303
Overigens heeft Ferrari het nog niet bekend gemaakt dat de bak gewisseld wordt, er wordt op dit moment wel gewerkt aan de achterkant van de wagen van Massa, dus het lijkt me dat de officiele melding er aan komt.
mr.Monza
Posts: 9.303
Het is officieel, Ferrari heeft de seal van Massa\'s bak verbroken.
Rudi84
Posts: 4.805
Zal RB nu zo slim zijn om hetzelfde te doen?
Rodawa
Posts: 2.418
Hoezo zou dat slim zijn van Red Bull, Rudi? Als ze Webber\'s versnellingsbak opzettelijk wisselen, snijden ze zichzelf in de vingers. Je kunt beter een 1-2\'tje halen dan 1 en 5, waarbij je hoopt dat Alonsowat terugvalt.
Rudi84
Posts: 4.805
@Rodawa: Als Webber naar 8 gaat speelt hij geen rol meer, maar RB heeft het over \"3 grid rows\" terugvallen bij starten vanaf de vuile kant. Als Alonso dan dus van 6 start, zal het lastig voor hem worden om in de top 5 te komen en maakt Vettel meer kans om vandaag kampioen te worden.
Rudi84
Posts: 4.805
Rodawa: Ik heb geantwoord maar hang weer eens in het filter. (Gaan ze dat hier nu óóit nog eens oplossen?)
Mirani
Posts: 3.056
@ Rudi
Het zou wel slim zijn maar ook echt smerig. Ik zou het doen.
ralph2102
Posts: 952
Als ik Ferrari was liet ik Massa\'s bak wisselen en staat Alonso aan de goede kant.
Raikkonen94
Posts: 46
Hier heeft Hamilton helemaal gelijk in. Het slaat nergens op dat je zoveel benadeeld wordt als je aan de dirty side van de grid staat. Ik hoop dat ze er iets aan kunnen doen, erg slecht dat het je misschien wel tot 4 (!) plekken zou kunnen verliezen zonder dat je er iets aan kan doen.
Mirani
Posts: 3.056
Ik ben altijd al een tegenstander geweest van het afschaffen van de warm-up sessie. Ja, het zal een klein beetje kosten besparen. Maar het is de reden dat we tegenwoordig altijd achter de safety-car starten wanneer het regent.
En nu op een nieuw circuit kan je niet je startplek schoon rijden, zoals vroeger wel kon. Een groot nadeel voor iedereen die op de vuile kant moet starten. Hopelijk valt het allemaal wel mee en is het minder erg dan waar Hamilton bang voor is.
aruba24
Posts: 640
Foxnews tv meld dat Hamilton en Vettel hun helm designer aan de achterzijde veranderen , hamilton heeft H.A.M (\'Hard as a motherfucker\') en vettel (\'Gives you wings\' ) stoned
Kevin
Posts: 5.294
Helm van Hamilton was gisteren al weggedaan. Hij reed er nog mee in de vrije trainingen vrijdag maar moest zaterdag terug naar zijn oude design. Onzin als je het mij vraagt. 99% van de kijkers weet heel niet waar H.A.M voor staat en degenen die het wel kennen zullen geen probleem hebben met dergelijk taalgebruik. Storm in een glas water.
alonso fan
Posts: 10.412
ach zelfde dat alonso daar opeens kort haar had..
Pietje2013
Posts: 8.974
Ham staat toch voor hamilton? :-P
Bsafranky
Posts: 629
Ik zeg, Sebje is de allerbeste coureur die de F1 ooit heeft gekent. Hadden de andere coureurs maar pole moeyen rijden, dan was er niets aan de hand geweest. Als Sebje na de eerste bocht een voorsprong heeft van 20 sec dan is dat de verdienste van Sebje, en niet de baan. Niemand heeft zo\'n reactievermogen als Sebje. Daar veranderd een baan met vuil niets aan. De rest kan beter nirt racen. Zonde voor het milieu.
Mirani
Posts: 3.056
Ik weet ook gelijk waar \'BS\' voor staat in je naam...
redbull1
Posts: 929
hij is nog erger dan ik
Bsafranky
Posts: 629
Nee hoor. Ben sommige mensen gewoon voor.
alonso fan
Posts: 10.412
reactievermogen vattel? (euuuh iets met een str achter een safety car ....)
alonso fan
Posts: 10.412
vettel dus
Woodface
Posts: 2.072
Ferrari naait Hulkenberg, Grosjean en Senna nu ook een oor aan.
Als de geruchten van Hulk klopen, zou ik me voor 2014 nog eens bedenken.
Kenney
Posts: 2.250
Dan verandert Hulk zijn gearbox toch ook? Staat hij 11de, gaat Alonso naar 6de en staat hij weer op de vuile kant.